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01/07/2012 15:17

Re:
roadrunner71, 01/07/2012 14.43:

...le cose son decisamente cambiate (in meglio) negli ultimi anni per quanto riguarda il pallone d'oro...

...in particolare...dal 2003 ad oggi (con la sola eccezione del 2006) si e' premiato quel giocatore che effettivamente nel corso dell'anno solare e' stato..."il migliore"...senza che il giudizio sia stato alterato da cio' che si e' poi vinto in quell'anno...

...che poi in alcuni casi al tempo stesso alcuni di questi giocatori han anche vinto un trofeo internazionale importante nella stagione...non vuol dire automaticamente che abbiano poi vinto il premio solo per quello...

...mi spiego...

...il pallone d'oro dato a kaka' nel 2007 o quelli dati a messi quando ha vinto la champions...non possono essere paragonati al pallone d'oro dato a sammer nel 96...

...comunque kaka' nel 2007 e messi nel 2009 e 2011 son stati i giocatori migliori d'europa a prescindere da cio' che han vinto coi loro club in quegli anni....

...io credo non ci si debba fare soverchie illusioni sul pallone d'oro quest'anno.....o sara' ronaldo o sara' messi....forse stavolta ronaldo riuscira' ad attirare piu' voti....


Sono d'accordo,Kakà nel 2007 era il più forte al mondo,nel 2008 era C.Ronaldo e dal 2009 ad oggi Messi [SM=x44476]
Nel 2003 non so a chi l'avrei dato,non ricordo tutto,ma non credo a Nedved,anche se lo meritò come professionista,nel 2004 va bene perchè almeno 1 in carriera a Shevchenko andava dato,sarebbe stato un insulto se non l'avesse vinto [SM=x44476]
Nel 2005 l'avrei dato a Gerrard e nel 2006 a Buffon,ma tant'è [SM=x44472]
Nel 2010 l'avrei comunque dato a Iniesta e in alternativa a Xavi,ma va bene anche che sia andato a Messi [SM=x44476]
Quest'anno credo sia giusto scegliere tra Messi,C.Ronaldo,Drogba e un calciatore Spagnolo [SM=x44458]
Le cose sono migliorate perchè le ultime 5 edizioni del Pallone d'Oro le ha vinte chi era il più forte al mondo,Kakà 2007,C.Ronaldo 2008 e Messi 2009,2010 e 2011 [SM=x44476]
Comunque Pirlo ha fatto una grande stagione che però non giustifica questo premio [SM=x44465]



[Modificato da possum jenkins 01/07/2012 15:20]
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01/07/2012 15:38

aiuto, sono d' accordo al 99 % con il possum, e che e' successo ? [SM=x44455]


cambierei solo una cosa : nel 2010 il premio l' avrei dato a snejder, autore di una stagione piu' che maiuscola con l' inter [SM=x44462]
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01/07/2012 23:36

vabbe', diciamo cosi' : due anni fa' siamo usciti dal mondiale dopo sole 3 partite finendo ultimi in un girone composto da paraguay, nuova zelanda e slovacchia ... oggi siamo stati si' asfaltati, ma in finale contro la spagna ... [SM=x44515]


comunque sia grazie italia [SM=x44462]
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BROCCOLO D'ORO 2008
02/07/2012 08:52

Complimenti alla Spagna che ha strameritato di vincere. Non mi ricordo una finale europea/mondiale dove ci sia stata una differenza così netta tra le due finaliste. Ai giocatori scesi in campo non si può recriminare nulla: troppi erano in debito di ossigeno, hanno dato tutto ma la spagna atleticamente c'era, noi no. Sul piano squisitamente tattico poi, gli spagnoli finalmente si sono tolti la spocchia di fare uno sterile possesso palla su linee orizzontali e qui è stata fatta la differenza.

Dati i giusti meriti all'avversario, ora però bisogna analizzare cosa non è andato giusto.
Sfiga a parte, ribadisco il concetto espresso nel mio ultimo post: Prandelli ha l'unico neo di non avere abbastanza palle nel cambiare gli interpreti della partita.
Già giochi con cassano che ha 60' nelle gambe e quindi sai che un cambio già se ne va, non puoi permetterti di partire con altri giocatori così tanto incerottati. Chiellini già sul primo gol si è visto quanto fosse fuori forma, dato che si è fatto recuperare 3 metri su 15 di scatto. Anche Abate ha cominciato ad accusare problemi fisici molto presto, quindi mi chiedo se valesse la pena schierarli entrambi subito quando puoi usare maggio e balzaretti (anche quest'ultimo a dir la verità non nel pieno della forma). A centrocampo non c'era partita, seppure continui ad essere convinto che avevamo un gran centrocampo. Anche io sarei partito con i medesimi giocatori, trovo però inutile il cambio di montolivo con motta sullo 0-2. Al di là della sfiga che si fa male dopo cinque minuti, non capisco cosa te ne possa fare di un giocatore lentissimo in una partita dai ritmi così alti, e per di più con due gol da rimontare. Qui Prandelli è mancato di coraggio. Metti Diamanti o Giovinco, è inutile cercare di difendere il 2-0 (tanto che alla fine abbiamo preso comunque due pere).
Per quanto riguarda l'attacco Balotelli ha dimostrato di essere immaturo per la voglia di strafare e l'intestardirsi a voler risolvere da solo la partita. Però difende palla, prende tanti falli, fa salire la squadra... io la sufficienza gliela dò. Meglio Di Natale di Cassano che riesce a dare profondità alla squadra mentre Balotelli aiuta a centrocampo, peccato che dopo essersi rotto thiago motta non siamo più riusciti a fare nulla.

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And love was there in vain, PROFOUND and deep but traced with pain - too early for a child of TEN
Loving the pure and sane he sought the goddess unstained - watching them turn to flesh again
HUNGRY for both the PURITY and SIN
Life seemed to him merely like a GALLERY of how to be
And he was always much more HUMAN than he wished to be
But there is a LOGIC to his world, if they could only see
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02/07/2012 09:06

Re:
ElveNKinG161, 02/07/2012 08.52:

Complimenti alla Spagna che ha strameritato di vincere. Non mi ricordo una finale europea/mondiale dove ci sia stata una differenza così netta tra le due finaliste. Ai giocatori scesi in campo non si può recriminare nulla: troppi erano in debito di ossigeno, hanno dato tutto ma la spagna atleticamente c'era, noi no. Sul piano squisitamente tattico poi, gli spagnoli finalmente si sono tolti la spocchia di fare uno sterile possesso palla su linee orizzontali e qui è stata fatta la differenza.

Dati i giusti meriti all'avversario, ora però bisogna analizzare cosa non è andato giusto.
Sfiga a parte, ribadisco il concetto espresso nel mio ultimo post: Prandelli ha l'unico neo di non avere abbastanza palle nel cambiare gli interpreti della partita.
Già giochi con cassano che ha 60' nelle gambe e quindi sai che un cambio già se ne va, non puoi permetterti di partire con altri giocatori così tanto incerottati. Chiellini già sul primo gol si è visto quanto fosse fuori forma, dato che si è fatto recuperare 3 metri su 15 di scatto. Anche Abate ha cominciato ad accusare problemi fisici molto presto, quindi mi chiedo se valesse la pena schierarli entrambi subito quando puoi usare maggio e balzaretti (anche quest'ultimo a dir la verità non nel pieno della forma). A centrocampo non c'era partita, seppure continui ad essere convinto che avevamo un gran centrocampo. Anche io sarei partito con i medesimi giocatori, trovo però inutile il cambio di montolivo con motta sullo 0-2. Al di là della sfiga che si fa male dopo cinque minuti, non capisco cosa te ne possa fare di un giocatore lentissimo in una partita dai ritmi così alti, e per di più con due gol da rimontare. Qui Prandelli è mancato di coraggio. Metti Diamanti o Giovinco, è inutile cercare di difendere il 2-0 (tanto che alla fine abbiamo preso comunque due pere).
Per quanto riguarda l'attacco Balotelli ha dimostrato di essere immaturo per la voglia di strafare e l'intestardirsi a voler risolvere da solo la partita. Però difende palla, prende tanti falli, fa salire la squadra... io la sufficienza gliela dò. Meglio Di Natale di Cassano che riesce a dare profondità alla squadra mentre Balotelli aiuta a centrocampo, peccato che dopo essersi rotto thiago motta non siamo più riusciti a fare nulla.



Concordo più o meno su tutto. In generale anche sul fatto che Di Natale dia più profondità di Cassano, ma in questa partita anche lui era sempre marcato stretto e spesso in fuori gioco. Temo che Prandelli, togliendo Cassano e Montolivo, abbia privato l'attacco delle uniche fonti di gioco che fino a quel momento avevano costruito qualcosa là davanti. Io avrei rischiato qualcosa in più, sotto per sotto, inserendo sì Di Natale, o Giovinco, o Diamanti... ma al posto di un Marchisio evidentemente stanco.
Mi rimane difficile da comprendere la scelta di rinunciare a priori a punte di ruolo come Matri o Pazzini. Ne ha portato uno (Borini), mai utilizzato. [SM=x44464]

Comunque questa disastrosa finale non cancella quello che è stato un Europeo al di sopra delle aspettative... e complimenti alla Spagna che ha giocato veramente alla grande. [SM=x44459]







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IL MIO 8 MARZO [SM=x44624]

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02/07/2012 10:06

Comincio contestando Prandelli e...Kunta [SM=x44456]

Stanchi? Calendario?

Perché la Spagna doveva essere così più fresca se ha giocato 120 minuti (e non 90') come l'Italia, solo un giorno prima?

Si fa più bella figura a dire: l'avversario è stato superiore e gli facciamo i complimenti, punto.
Arrigo Sacchi è forse l'unico c.t a mia memoria che quando l'avversario giocava meglio e vinceva lo riconosceva senza giri di parole né scusanti.
Aggiungo che Xavi e Iniesta hanno dimostrato a Pirlo chi è da pallone d'oro e chi non lo è, con buona pace degli juventini.

Per il resto concordo su quasi tutto con Elven, ma ci tengo a dire pure io le mie cazzate. [SM=x44455]

Bell'Europeo da parte dell'Italia, superiore alle aspettative.
Tra le note positive un atteggiamento in campo ben diverso da quello a cui eravamo abituati: niente catenaccio ma cercare di giocare il pallone, sempre e comunque, rischiando qualcosa dietro ma alla fine sei arrivato a una finale insperata, mentre con il catenaccio di Lippi hai vinto una finale ai rigori in un Mondiale molto fortunato in cui ti son girati bene tutti gli episodi e hai incontrato la prima squadra forte in semifinale e hai fatto una figura da cioccolataio in quello successivo.

Italia più forte o più debole del 2006?
Come tasso tecnico individuale secondo me questa squadra è superiore, soprattutto a centrocampo, Tobas ha ricordato giustamente tutti i piedi di ghisa o di cemento che c'erano nella squadra del 2006 (Gattuso, Barone, Gilardino, Toni, Iaquinta...), credo che nessun altro c.t italiano si sarebbe arrischiato a schierare Montolivo, Pirlo e due punte.

I problemi rispetto a 6 anni fa sono stati a mio avviso due: minore tenuta difensiva, in parte dovuta all'atteggiamento più propositivo e in parte dovuta a una qualità del reparto non eccezionale: Barzagli e Bonucci non sono Baresi e Costacurta, diciamolo senza equivoci.
Buffon, inoltre, non è certo più quello di 6 anni fa, che vinse una buona fetta di Mondiale da solo.
La questione principale però è stata la scarsa efficacia dell'attacco: domini 120' contro l'Inghilterra e non fai un cazzo di gol, è chiaro che c'è un problema.
Balotelli e Cassano per me sono male assortiti: il primo NON è un bomber, lo dicono i numeri, è un attaccante moderno che ama svariare su tutto il fronte offensivo, ma vicino deve esserci qualcuno che la butti dentro più di lui.
Questo qualcuno non può essere Cassano, che è efficace solo quando gioca alle spalle di una vera prima punta: ieri è stato un uomo regalato agli avversari, come contro l'Inghilterra, contro la Germania ha fatto solo un cross normalissimo diventato oro grazie alla marcatura da oratorio di Badstuber.
L'uomo gol poteva essere Di Natale, ma in queste grandi occasioni tende un po' a sciogliersi, come già avevamo visto in passato.

Prandelli, pur bravo a dare un 'impostazione generale alla squadra e a fare gruppo (in campo si vedeva che questa squadra è un gruppo, mentre nel 2008 e nel 2010 non lo era assolutamente), manca un po' di abilità e coraggio nello sparigliare le carte cambiando pelle alla squadra.
Lo avevo già detto contro l'Inghilterra: si fa male Abate?
Benissimo, sposta Nocerino a destra e metti una terza punta, Borini o Giovinco, li stai prendendo a pallonate e loro non ci sono più, è il momento di rischiare qualcosa.
Ieri sera incomprensibile il cambio con Thiago Motta, a quel punto metti Diamanti e rischia, cosa fai, difendi il 2-0?


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02/07/2012 10:34

E' stato un bellissimo europeo quello disputato dall'Italia. Se alla vigilia della partita con la Spagna, la prima, ci avessero detto che saremmo andati in finale, ci avremmo messo la firma. Onestamente, la squadra italiana la reputo sia inferiore alla Spagna, come abbiamo visto sul campo, sia inferiore alla Germania, che, invece, abbiamo battuto.
Grande merito va senz'altro a Prandelli che riesce ad ottenere il 120% dai giocatori che allena, ma che ha mostrato, come durante i 5 anni a Firenze, di sbagliare spesso formazione e di non utilizzare a pieno tutti i giocatori della rosa.
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02/07/2012 12:56

Re:
bernacca1, 02/07/2012 10.34:

E' stato un bellissimo europeo quello disputato dall'Italia. Se alla vigilia della partita con la Spagna, la prima, ci avessero detto che saremmo andati in finale, ci avremmo messo la firma. Onestamente, la squadra italiana la reputo sia inferiore alla Spagna, come abbiamo visto sul campo, sia inferiore alla Germania, che, invece, abbiamo battuto.
Grande merito va senz'altro a Prandelli che riesce ad ottenere il 120% dai giocatori che allena, ma che ha mostrato, come durante i 5 anni a Firenze, di sbagliare spesso formazione e di non utilizzare a pieno tutti i giocatori della rosa.



Prandelli se mette in campo 11 portieri e gioca con lo schema 1-1-1-1-1-1-1-1-1-1 o lo schema 0-0-10 arriva in finale in qualsiasi modo.

Sa gestire benissimo i giocatori, ed il modo di giocare è sempre di alto rendimento e spettacolare. Ma non è sufficiente a fargli vincere qualcosa. Perchè ? Appunto :

- sbaglia i giocatori da mettere in campo e da convocare
- sbaglia a gestire le energie dei giocatori
- sbaglia a gestire il match. Soprattutto in finale.

Ora : ditemi come cavolo fa uno in finale a trovarsi a 30 minuti dalla fine, con possibilità di supplementari da giocare, con tutti i cambi già effettuati. E se nel resto dei 60 minuti compresi supplementari, ti si fanno male in 3 ? Giochi in 8 per caso ?

Rimane un grandissimo allenatore, per gestire una outsider, ma non per vincere.

Balotelli ? Messo male in campo. Andava messo centrale. Da li fa i gol. Per il resto : un giocatore bluff. In un europeo con 6 partite giocate un attaccante che fa solo 3 gol non è certo un centravanti che entrerà nella storia. Mi sembra palese.
Io avrei portato Matri e Pazzini. Oppure schierato anche Borini. Cosa lo ha portato a fare ?

Prandelli il suo europeo l'ha gestito in maniera ottima, comunque. Poteva perdere anche 100 a 0, non era qui la questione. Di meglio non aveva a disposizione, e quello che aveva l'ha saputo gestire in maniera più che perfetta.

Però se gli dai l'Italia o la Fiorentina. Dagli la Spagna, o il Manchester United, e fa i disastri.

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02/07/2012 12:59

Re:
Avadoro, 7/2/2012 10:06 AM:

Comincio contestando Prandelli e...Kunta [SM=x44456]

Stanchi? Calendario?

Perché la Spagna doveva essere così più fresca se ha giocato 120 minuti (e non 90') come l'Italia, solo un giorno prima?

Si fa più bella figura a dire: l'avversario è stato superiore e gli facciamo i complimenti, punto.




La Spagna è stata più brava. Punto. [SM=x44462]


Poi uno si ricorda la partita con il Portogallo e si pone le domande su che squadra era quella? Pure loro erano in debito di ossigeno.
E poi, come direbbero i francesi... Magia Spagnola! [SM=x44466]

certo che tornare di venerdì notte e giocare la domenica.... mah, se secondo te è un modo intelligente di gestire un calendario di una competizione così prestigiosa! [SM=x44464]


Tutti a parlare di attacco.... mah... ciò che a me ha lasciato perplesso sono nell'ordine:

a. perchè un Chiellini morto e non un Barzagli in palla?
b. Perchè non lavorare in parallelo su un centrocampo alternativo, visto che questo tipo di gioco ci fa spendere tanto? Secondo me giocatori come Nocerino sono delle valide alternative, soprattutto vista la condizione fisica generale. [SM=x44464]

In attacco magari sarei partito direttamente con un Balottelli-Di Natale, visto che il primo sembra avercela nelle corde la volontà e capacità di ritornare e pressare sul portatore basso di palla.

Cosa che Cassano - sebbene abbia molta più inventiva - non ha.

Non capisco il cambio di Montolivo... era uno dei pochi a verticalizzare velocemente.

Cmq... il centrocampo era a zero filtro, infatti ci siamo fatti infilare dall'odiosissimo Torres! [SM=x44472]
02/07/2012 13:02

Re:
bernacca1, 7/2/2012 10:34 AM:

E' stato un bellissimo europeo quello disputato dall'Italia. Se alla vigilia della partita con la Spagna, la prima, ci avessero detto che saremmo andati in finale, ci avremmo messo la firma. Onestamente, la squadra italiana la reputo sia inferiore alla Spagna, come abbiamo visto sul campo, sia inferiore alla Germania, che, invece, abbiamo battuto.
Grande merito va senz'altro a Prandelli che riesce ad ottenere il 120% dai giocatori che allena, ma che ha mostrato, come durante i 5 anni a Firenze, di sbagliare spesso formazione e di non utilizzare a pieno tutti i giocatori della rosa.




onestamente, con una squadra in forma non sono sicuro che la Spagna avrebbe vinto... manco quella di ieri.

I gol sono arrivati su situazioni di gioco che sono gestibili in condizioni normali.

Poi ci metti De Rossi acciaccato, Chiellini che è più lento di me... e mezza squadra spompata, allora vedi che perdi 4 o 5 a 0.

Giocando poi dal 60' in 10. [SM=x44464]
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02/07/2012 16:05

Re:
sperminator, 01/07/2012 15.38:

aiuto, sono d' accordo al 99 % con il possum, e che e' successo ? [SM=x44455]


cambierei solo una cosa : nel 2010 il premio l' avrei dato a snejder, autore di una stagione piu' che maiuscola con l' inter [SM=x44462]


[SM=x44455]
Sneijder è un grandissimo giocatore,ma la Champions League all'Inter l'ha fatta vincere Milito [SM=x44458]






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Re:
ElveNKinG161, 02/07/2012 08.52:

Complimenti alla Spagna che ha strameritato di vincere. Non mi ricordo una finale europea/mondiale dove ci sia stata una differenza così netta tra le due finaliste. Ai giocatori scesi in campo non si può recriminare nulla: troppi erano in debito di ossigeno, hanno dato tutto ma la spagna atleticamente c'era, noi no. Sul piano squisitamente tattico poi, gli spagnoli finalmente si sono tolti la spocchia di fare uno sterile possesso palla su linee orizzontali e qui è stata fatta la differenza.

Dati i giusti meriti all'avversario, ora però bisogna analizzare cosa non è andato giusto.
Sfiga a parte, ribadisco il concetto espresso nel mio ultimo post: Prandelli ha l'unico neo di non avere abbastanza palle nel cambiare gli interpreti della partita.
Già giochi con cassano che ha 60' nelle gambe e quindi sai che un cambio già se ne va, non puoi permetterti di partire con altri giocatori così tanto incerottati. Chiellini già sul primo gol si è visto quanto fosse fuori forma, dato che si è fatto recuperare 3 metri su 15 di scatto. Anche Abate ha cominciato ad accusare problemi fisici molto presto, quindi mi chiedo se valesse la pena schierarli entrambi subito quando puoi usare maggio e balzaretti (anche quest'ultimo a dir la verità non nel pieno della forma). A centrocampo non c'era partita, seppure continui ad essere convinto che avevamo un gran centrocampo. Anche io sarei partito con i medesimi giocatori, trovo però inutile il cambio di montolivo con motta sullo 0-2. Al di là della sfiga che si fa male dopo cinque minuti, non capisco cosa te ne possa fare di un giocatore lentissimo in una partita dai ritmi così alti, e per di più con due gol da rimontare. Qui Prandelli è mancato di coraggio. Metti Diamanti o Giovinco, è inutile cercare di difendere il 2-0 (tanto che alla fine abbiamo preso comunque due pere).
Per quanto riguarda l'attacco Balotelli ha dimostrato di essere immaturo per la voglia di strafare e l'intestardirsi a voler risolvere da solo la partita. Però difende palla, prende tanti falli, fa salire la squadra... io la sufficienza gliela dò. Meglio Di Natale di Cassano che riesce a dare profondità alla squadra mentre Balotelli aiuta a centrocampo, peccato che dopo essersi rotto thiago motta non siamo più riusciti a fare nulla.


Il possesso palla orizzontale della Spagna non è spocchia,è il loro modo di giocare [SM=x44462]
Per quanto riguarda l'Italia il problema non è solo che Prandelli non ha il coraggio di cambiare certi giocatori,paga il fatto di non essere un vincente [SM=x44462]
A parte ieri sera l'Italia ha divertito,ma il c.t. dev'essere un vincente tipo Capello o Ancelotti,suggestiva sarebbe l'idea impossibile Guardiola,non certo i bravi allenatori da medio-alta classifica che non hanno mai vinto nulla [SM=x44462]
Per il resto sul 2-0 togliere un centrocampista per metterne un altro non aveva senso,tanto valeva rischiare Diamanti o Giovinco,oppure Borini che io non avrei portato ma già che l'aveva convocato poteva rischiarlo [SM=x44464]




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Re: Re:
Il vecchio Gio, 02/07/2012 09.06:



Concordo più o meno su tutto. In generale anche sul fatto che Di Natale dia più profondità di Cassano, ma in questa partita anche lui era sempre marcato stretto e spesso in fuori gioco. Temo che Prandelli, togliendo Cassano e Montolivo, abbia privato l'attacco delle uniche fonti di gioco che fino a quel momento avevano costruito qualcosa là davanti. Io avrei rischiato qualcosa in più, sotto per sotto, inserendo sì Di Natale, o Giovinco, o Diamanti... ma al posto di un Marchisio evidentemente stanco.
Mi rimane difficile da comprendere la scelta di rinunciare a priori a punte di ruolo come Matri o Pazzini. Ne ha portato uno (Borini), mai utilizzato. [SM=x44464]

Comunque questa disastrosa finale non cancella quello che è stato un Europeo al di sopra delle aspettative... e complimenti alla Spagna che ha giocato veramente alla grande. [SM=x44459]









Effettivamente uno tra Matri e Pazzini lo poteva portare,io avrei pensato anche a Del Piero e Inzaghi oltre che a El Shaarawy [SM=x44472]




[Modificato da possum jenkins 02/07/2012 16:18]
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02/07/2012 16:36

Re:
Avadoro, 02/07/2012 10.06:

Comincio contestando Prandelli e...Kunta [SM=x44456]

Stanchi? Calendario?

Perché la Spagna doveva essere così più fresca se ha giocato 120 minuti (e non 90') come l'Italia, solo un giorno prima?

Si fa più bella figura a dire: l'avversario è stato superiore e gli facciamo i complimenti, punto.
Arrigo Sacchi è forse l'unico c.t a mia memoria che quando l'avversario giocava meglio e vinceva lo riconosceva senza giri di parole né scusanti.
Aggiungo che Xavi e Iniesta hanno dimostrato a Pirlo chi è da pallone d'oro e chi non lo è, con buona pace degli juventini.

Per il resto concordo su quasi tutto con Elven, ma ci tengo a dire pure io le mie cazzate. [SM=x44455]

Bell'Europeo da parte dell'Italia, superiore alle aspettative.
Tra le note positive un atteggiamento in campo ben diverso da quello a cui eravamo abituati: niente catenaccio ma cercare di giocare il pallone, sempre e comunque, rischiando qualcosa dietro ma alla fine sei arrivato a una finale insperata, mentre con il catenaccio di Lippi hai vinto una finale ai rigori in un Mondiale molto fortunato in cui ti son girati bene tutti gli episodi e hai incontrato la prima squadra forte in semifinale e hai fatto una figura da cioccolataio in quello successivo.

Italia più forte o più debole del 2006?
Come tasso tecnico individuale secondo me questa squadra è superiore, soprattutto a centrocampo, Tobas ha ricordato giustamente tutti i piedi di ghisa o di cemento che c'erano nella squadra del 2006 (Gattuso, Barone, Gilardino, Toni, Iaquinta...), credo che nessun altro c.t italiano si sarebbe arrischiato a schierare Montolivo, Pirlo e due punte.

I problemi rispetto a 6 anni fa sono stati a mio avviso due: minore tenuta difensiva, in parte dovuta all'atteggiamento più propositivo e in parte dovuta a una qualità del reparto non eccezionale: Barzagli e Bonucci non sono Baresi e Costacurta, diciamolo senza equivoci.
Buffon, inoltre, non è certo più quello di 6 anni fa, che vinse una buona fetta di Mondiale da solo.
La questione principale però è stata la scarsa efficacia dell'attacco: domini 120' contro l'Inghilterra e non fai un cazzo di gol, è chiaro che c'è un problema.
Balotelli e Cassano per me sono male assortiti: il primo NON è un bomber, lo dicono i numeri, è un attaccante moderno che ama svariare su tutto il fronte offensivo, ma vicino deve esserci qualcuno che la butti dentro più di lui.
Questo qualcuno non può essere Cassano, che è efficace solo quando gioca alle spalle di una vera prima punta: ieri è stato un uomo regalato agli avversari, come contro l'Inghilterra, contro la Germania ha fatto solo un cross normalissimo diventato oro grazie alla marcatura da oratorio di Badstuber.
L'uomo gol poteva essere Di Natale, ma in queste grandi occasioni tende un po' a sciogliersi, come già avevamo visto in passato.

Prandelli, pur bravo a dare un 'impostazione generale alla squadra e a fare gruppo (in campo si vedeva che questa squadra è un gruppo, mentre nel 2008 e nel 2010 non lo era assolutamente), manca un po' di abilità e coraggio nello sparigliare le carte cambiando pelle alla squadra.
Lo avevo già detto contro l'Inghilterra: si fa male Abate?
Benissimo, sposta Nocerino a destra e metti una terza punta, Borini o Giovinco, li stai prendendo a pallonate e loro non ci sono più, è il momento di rischiare qualcosa.
Ieri sera incomprensibile il cambio con Thiago Motta, a quel punto metti Diamanti e rischia, cosa fai, difendi il 2-0?





Comincio con il dire che non capisco la tua acredine nei confronti di Pirlo che è un campione trasversale che ha giocato l'80% delle partite in azzurro in modo eccellente...a meno che non sia un problema di maglia. Discorso analogo per Buffon, che per me rimane sempre tra i migliori 3 al mondo.
Per quanto riguarda la difesa hai ragione, ma purtroppo i Nesta non nascono tutti i giorni; aggiungo che a me Bonucci non ha mai convinto, quando (come ieri)và nel pallone, non ne azzecca più una. Il futuro può essere di Ogbonna.

Indubbiamente Prandelli, che ha fatto un eccellente lavoro, ieri qualcosa ha sbagliato. Tra quelli non ancora citati c'è quello di non aver mandato in campo il pimpante Nocerino al posto di uno stra-cotto Marchisio.

D'accordo anche per l'attacco; manca una prima punta, ma allo stesso tempo è difficile rinunciare alle invenzioni di Cassano.


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02/07/2012 16:39

Re: Re: Re:
possum jenkins, 02/07/2012 16.17:


,io avrei pensato anche a Del Piero e Inzaghi [SM=x44472]







Volendo anche Gigi Riva... [SM=x44455]


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Re:
Avadoro, 02/07/2012 10.06:

Comincio contestando Prandelli e...Kunta [SM=x44456]

Stanchi? Calendario?

Perché la Spagna doveva essere così più fresca se ha giocato 120 minuti (e non 90') come l'Italia, solo un giorno prima?

Si fa più bella figura a dire: l'avversario è stato superiore e gli facciamo i complimenti, punto.
Arrigo Sacchi è forse l'unico c.t a mia memoria che quando l'avversario giocava meglio e vinceva lo riconosceva senza giri di parole né scusanti.
Aggiungo che Xavi e Iniesta hanno dimostrato a Pirlo chi è da pallone d'oro e chi non lo è, con buona pace degli juventini.

Per il resto concordo su quasi tutto con Elven, ma ci tengo a dire pure io le mie cazzate. [SM=x44455]

Bell'Europeo da parte dell'Italia, superiore alle aspettative.
Tra le note positive un atteggiamento in campo ben diverso da quello a cui eravamo abituati: niente catenaccio ma cercare di giocare il pallone, sempre e comunque, rischiando qualcosa dietro ma alla fine sei arrivato a una finale insperata, mentre con il catenaccio di Lippi hai vinto una finale ai rigori in un Mondiale molto fortunato in cui ti son girati bene tutti gli episodi e hai incontrato la prima squadra forte in semifinale e hai fatto una figura da cioccolataio in quello successivo.

Italia più forte o più debole del 2006?
Come tasso tecnico individuale secondo me questa squadra è superiore, soprattutto a centrocampo, Tobas ha ricordato giustamente tutti i piedi di ghisa o di cemento che c'erano nella squadra del 2006 (Gattuso, Barone, Gilardino, Toni, Iaquinta...), credo che nessun altro c.t italiano si sarebbe arrischiato a schierare Montolivo, Pirlo e due punte.

I problemi rispetto a 6 anni fa sono stati a mio avviso due: minore tenuta difensiva, in parte dovuta all'atteggiamento più propositivo e in parte dovuta a una qualità del reparto non eccezionale: Barzagli e Bonucci non sono Baresi e Costacurta, diciamolo senza equivoci.
Buffon, inoltre, non è certo più quello di 6 anni fa, che vinse una buona fetta di Mondiale da solo.
La questione principale però è stata la scarsa efficacia dell'attacco: domini 120' contro l'Inghilterra e non fai un cazzo di gol, è chiaro che c'è un problema.
Balotelli e Cassano per me sono male assortiti: il primo NON è un bomber, lo dicono i numeri, è un attaccante moderno che ama svariare su tutto il fronte offensivo, ma vicino deve esserci qualcuno che la butti dentro più di lui.
Questo qualcuno non può essere Cassano, che è efficace solo quando gioca alle spalle di una vera prima punta: ieri è stato un uomo regalato agli avversari, come contro l'Inghilterra, contro la Germania ha fatto solo un cross normalissimo diventato oro grazie alla marcatura da oratorio di Badstuber.
L'uomo gol poteva essere Di Natale, ma in queste grandi occasioni tende un po' a sciogliersi, come già avevamo visto in passato.

Prandelli, pur bravo a dare un 'impostazione generale alla squadra e a fare gruppo (in campo si vedeva che questa squadra è un gruppo, mentre nel 2008 e nel 2010 non lo era assolutamente), manca un po' di abilità e coraggio nello sparigliare le carte cambiando pelle alla squadra.
Lo avevo già detto contro l'Inghilterra: si fa male Abate?
Benissimo, sposta Nocerino a destra e metti una terza punta, Borini o Giovinco, li stai prendendo a pallonate e loro non ci sono più, è il momento di rischiare qualcosa.
Ieri sera incomprensibile il cambio con Thiago Motta, a quel punto metti Diamanti e rischia, cosa fai, difendi il 2-0?




La scusa del calendario è una fesseria degli Italiani che cercano sempre delle scuse per giustificare le sconfitte [SM=x44465]
L'Inghilterra ha avuto 1 giorno in meno ma abbiamo vinto e a nessuno interessa ricordarlo [SM=x44465]
Poi si potrebbe fare durare di più l'Europeo,ma non lamentarsi solo quando perde l'Italia [SM=x44472]
La Spagna era più fresca perchè gli Spagnoli non si stancano mai [SM=x44476]
Arrigo Sacchi è un grandissimo che capisce di calcio,purtroppo tantissimi addetti ai lavori non sanno nemmeno di cosa parlano [SM=x44463]
Xavi e Iniesta sono di un altro pianeta e di 2 categorie sopra rispetto al pur bravo Pirlo,loro si che sono da Pallone d'Oro [SM=x44476]
Adoro Messi ma spero che dopo il 3° titolo consecutivo sia uno Spagnolo a vincere [SM=x44462]
L'ho anche detto che Pirlo non è da Pallone d'Oro dissociandomi dal telecronsta Rai che durante Germania-Italia ha detto che preferisce Pirlo a Xavi [SM=x44497]
Concordo che questa Italia è più tecnica,ma l'Italia 2006 aveva si i citati piedi di ghisa,però aveva sulle fasce Zambrotta e Grosso che erano 2 fenomeni molto più forti dei vari Maggio,Abate,Balzaretti e Chiellini [SM=x44458]
La difesa era impenetrabile con Cannavaro e Nesta,poi sostituito da un super Materazzi e con Buffon che era al top,anche se non ha colpa sui 4 gol della Spagna.
Senza dimenticare che quell'Italia ha vinto il Mondiale in Germania,questa ha fatto la sconfitta record all'Europeo [SM=x44465]
Balotelli e Cassano non sono bomber,Di Natale si scioglie solo perchè giocando nell'Udinese non è abituato a queste competizioni di altissimo livello.
Infatti a parte la Champions League 2005/2006,Euro 2008 e Sudafrica 2010,oltre che a questo Europeo,non ha mai giocato partite importanti a livello internazionale.
Poteva portare Matri o Pazzini,ma nemmeno loro hanno una grandissima esperienza e sicuramente meno di Di Natale [SM=x44464]



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Re: Re: Re: Re:
58TINO, 02/07/2012 16.39:



Volendo anche Gigi Riva... [SM=x44455]




Non era una battuta,è vero che Del Piero in nazionale non ha mai convinto,ma nei calci di punizione tra gli Italiani è il numero 1 [SM=x44476]
Invece Inzaghi è uno dei pochissimi attaccanti che se gli dai anche solo 10 minuti il gol in qualche modo e con qualsiasi parte del corpo te lo fà [SM=x44455]
Se Inzaghi sta bene e continua a giocare io un pensiero su di lui per Brasile 2014 ce lo farei,questo il gol ce l'ha nel sangue [SM=x44476]
Sicuramente avrei pensato a loro e ad altri al posto di Borini,che tra l'altro è l'unico attaccante che non ha mai giocato [SM=x44465]



[Modificato da possum jenkins 02/07/2012 16:56]
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02/07/2012 17:10

Re: Re: Re: Re: Re:
possum jenkins, 02/07/2012 16.54:


Non era una battuta,è vero che Del Piero in nazionale non ha mai convinto,ma nei calci di punizione tra gli Italiani è il numero 1 [SM=x44476]
Invece Inzaghi è uno dei pochissimi attaccanti che se gli dai anche solo 10 minuti il gol in qualche modo e con qualsiasi parte del corpo te lo fà [SM=x44455]
Se Inzaghi sta bene e continua a giocare io un pensiero su di lui per Brasile 2014 ce lo farei,questo il gol ce l'ha nel sangue [SM=x44476]
Sicuramente avrei pensato a loro e ad altri al posto di Borini,che tra l'altro è l'unico attaccante che non ha mai giocato [SM=x44465]






Al di là delle battute, mi pare che a Prandelli si chiedesse di rinfondare, di gettare le basi per il futuro. Quindi convocare 2 giocatori che assieme fanno 74 anni...,poi non ci lamentiamo dicendo che da noi non si crede nei giovani


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Re: Re:
58TINO, 02/07/2012 16.36:



Comincio con il dire che non capisco la tua acredine nei confronti di Pirlo che è un campione trasversale che ha giocato l'80% delle partite in azzurro in modo eccellente...a meno che non sia un problema di maglia. Discorso analogo per Buffon, che per me rimane sempre tra i migliori 3 al mondo.
Per quanto riguarda la difesa hai ragione, ma purtroppo i Nesta non nascono tutti i giorni; aggiungo che a me Bonucci non ha mai convinto, quando (come ieri)và nel pallone, non ne azzecca più una. Il futuro può essere di Ogbonna.

Indubbiamente Prandelli, che ha fatto un eccellente lavoro, ieri qualcosa ha sbagliato. Tra quelli non ancora citati c'è quello di non aver mandato in campo il pimpante Nocerino al posto di uno stra-cotto Marchisio.

D'accordo anche per l'attacco; manca una prima punta, ma allo stesso tempo è difficile rinunciare alle invenzioni di Cassano.






Acredine?

Ho solo detto che NON è da pallone d'oro, perché tra lui e Xavi c'è un abisso.

E che Buffon non sia più quello di 6 anni fa credo lo possa dire chiunque.

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02/07/2012 18:17

Re: Re: Re:
Avadoro, 02/07/2012 17.12:




Acredine?

Ho solo detto che NON è da pallone d'oro, perché tra lui e Xavi c'è un abisso.

E che Buffon non sia più quello di 6 anni fa credo lo possa dire chiunque.



Mah, penso che Spagna a parte tutte le altre squadre Buffon e Pirlo li avrebbero presi volentieri. Non vedo neppure l'abisso con Xavi,che ha anche la fortuna non indifferente di giocare sempre con a fianco gente come Iniesta e co.; poi la storia del pallone d'oro mi sembra sia arrivata dall'estero


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