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«Con Putin può aiutarci Berlusconi», il segretario generale del Ppe rompe gli indugi

Ultimo Aggiornamento: 28/09/2014 23:48
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26/09/2014 22:30

Quindi il PPE, dopo averlo ostacolato per anni, adesso rimpiange Berlusconi?

TITOLO: «Con Putin può aiutarci Berlusconi», il segretario generale del Ppe rompe gli indugi. (Articolo del 26 settembre 2014 de Il Secolo d'Italia)

La politica internazionale non si improvvisa, le relazioni tra i leader sono importanti specie quando esiste un’intesa su molti fronti. E l’Italia con la Russia ha avuto, negli ultimi anni, un canale privilegiato, una cooperazione notevole, con scelte importanti. Scelte politiche e di rapporti personali. Proprio per questo il “legame” tra Putin e Berlusconi può essere fondamentale per sciogliere alcuni nodi e riportare un clima migliore. Lo dice chiaro e tondo il segretario generale del Partito popolare europeo, Antonio Lopez-Isturiz White: «Abbiamo affrontato le principali questioni internazionali, come Ucraina, Iraq e Siria. Le nostre preoccupazioni sono comuni sul Nord Africa e il Medio Oriente»: ha spiegato ai giornalisti Lopez in merito all’incontro che ha avuto con Silvio Berlusconi. «Ho parlato di politica internazionale – ha sottolineato – con una persona di esperienza. E abbiamo condiviso la nostra principale preoccupazione che è l’occupazione. In merito all’Ucraina – ha riferito ancora Lopez – il presidente Berlusconi ha, come noto, un canale aperto con Putin con l’obiettivo di cercare una soluzione a questo conflitto. Uno che ha un canale aperto di comunicazione per noi è sempre buono. Può passare qualche messaggio e contribuire a dare soluzioni». «Sull’Isis – ha continuato – dobbiamo essere uniti per combattere. La leadership dell’Europa deve essere chiara, non solo quella di Obama».
[Modificato da Robert - W la... foiga! 26/09/2014 22:34]

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Bisogna vedere cosa potrebbe volere in cambio Berlusconi per tentare la mediazione con Putin. [SM=x44473]

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26/09/2014 22:49

Etrusco, 26/09/2014 22:39:

Bisogna vedere cosa potrebbe volere in cambio Berlusconi per tentare la mediazione con Putin. [SM=x44473]



Prima il PPE ha fatto di tutto per distruggere il PDL di Berlusconi (e sappiamo bene che il FLI di Fini prima e il NCD di Alfano poi ha fatto quello che hanno fatto perchè avevano ampie coperture politiche a livello internazionale) e adesso cercano l'aiuto di Berlusconi? Io al posto di Berlusconi li manderei a quel paese e mi iscriverei subito al gruppo ECR, terzo gruppo al Parlamento UE (dopo PPE e PSE) e soprattutto gruppo rivale di destra euroscettica non-fascistoide del PPE (infatti il PPE punta il dito contro Farage e Le Pen gridando al terrorismo, ma con i Conservatori inglesi mica puoi dirgli "FASSSISSSTI DEL WEBBB" e infatti la Merkel fece di tutto per cercare di impedire l'ingresso degli anti-euro di destra AFD nel gruppo ECR perchè sperava di spingerli verso Farage o Le Pen per poter gridare "FASSSISSSTI DEL WEBBB" contro di loro). E vi invito a partecipare anche alla mia precedente discussione "ricostruire il centrodestra in Italia imitando i Tories" perchè sarebbe utile sapere le vostre opinioni pure lì :) !
[Modificato da Robert - W la... foiga! 26/09/2014 22:59]

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Re:
Robert - W la... foiga!, 26/09/2014 22:49:



Prima il PPE ha fatto di tutto per distruggere il PDL di Berlusconi--- e adesso cercano l'aiuto di Berlusconi? Io al posto di Berlusconi li manderei a quel paese e mi iscriverei subito al gruppo ECR, terzo gruppo al Parlamento UE (dopo PPE e PSE) e soprattutto gruppo rivale di destra euroscettica non-fascistoide del PPE ---




Ma no, Lui è superiore, preferisce incassare quel che gli fa più comodo, ad esempio l'agibilità politica ed un salvacondotto per tutti i prox processi che lo aspettano [SM=x44499]

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26/09/2014 23:31

Etrusco, 26/09/2014 22:59:




Ma no, Lui è superiore, preferisce incassare quel che gli fa più comodo, ad esempio l'agibilità politica ed un salvacondotto per tutti i prox processi che lo aspettano [SM=x44499]



Floris, nell'anteprima della puntata di Ballarò di martedì 8 novembre 2011, annunciò agli italiani (con il suo sorriso trionfante su quella faccia da ebete che si ritrova) che Berlusconi era andato al Quirinale per annunciare le sue dimissioni da Premier "dopo l'approvazione della finanziaria". Quel giorno lo spread era altissimo, ma non è questo il motivo dietro all'annuncio del suo ritiro: quel giorno, infatti, era crollato DEL DODICI PERCENTO il titolo Mediaset. Una vera e propria anomalia, se si considera come è fatta la Borsa di Milano: insomma, un vero attacco speculativo per distruggere o il suo governo o la sua azienda. Considerando l'odio psicopatico degli elettori di sinistra, Berlusconi ha fatto bene ad arrendersi: se lui avesse detto "il nostro Paese è sotto attacco e sappiate che Monti vuole fare X, Y e Z su ordine dell'Europa", secondo te gli italiani gli avrebbero creduto? Ergo, ha fatto bene ad andarsene: seriamente, tu avresti creduto a Berlusconi? Ricordati una cosa: se una D'Urso o un Brachino a Mediaset dice una cosa contro un Floris / Giannini a Ballarò oppure la Gruber / Lerner / Formigli a La7 dice una balla, gli italiani a chi crederanno secondo te? Persino io, "da destra", non credo alla D'Urso o a Brachino (direttore Videonews, il superiore gerarchico - anche se con pochi poteri reali rispetto a Piersilvio e al dott. Crippa, direttore generale dell'informazione Mediaset - della D'Urso) neppure quando dice il vero: e figuriamoci i fanatici di sinistra allora! Berlusconi, dal novembre 2011, conta meno di zero...
[Modificato da Robert - W la... foiga! 26/09/2014 23:33]

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Re:
Robert - W la... foiga!, 26/09/2014 23:31:


... Berlusconi era andato al Quirinale per annunciare le sue dimissioni da Premier "dopo l'approvazione della finanziaria". Quel giorno lo spread era altissimo, ma non è questo il motivo dietro all'annuncio del suo ritiro: quel giorno, infatti, era crollato DEL DODICI PERCENTO il titolo Mediaset. ...




Un buon Premier non si deve far mai condizionare nelle sue scelte politiche dagli affari personali della sua famiglia.
Se avesse avuto senso dello Stato avrebbe fatto confluire tutte le sue aziende in un trust, come per esempio ha fatto Draghi.
Ma ormai abbiamo capito quali sono i motivi per cui si è buttato in politica ed è voluto salire al Governo del Paese per circa 20 anni. [SM=x44474]

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Re:
Etrusco, 26/09/2014 22:39:

Bisogna vedere cosa potrebbe volere in cambio Berlusconi per tentare la mediazione con Putin. [SM=x44473]



come se a Putin gliene freghi qualcosa di Berlusconi,
gli faceva comodo quando era premier,
ora che gli va' a dire? guarda che sono il vero padre di renzi? [SM=x44464]

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Il canale aperto che ha berlusconi con Putin sarà quello di quando devono organizzare qualche party,o battuta di caccia.
Siamo già troppo nella m...a non mettiamo ancora in ballo quell uomo LI,che nel mondo l ho prendono tutti x il c..o, dopo un gioppino che cosa mandiamo un giullare? Putin sà già cosa deve fare, è un Russo gnucco.
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Berlusconi Silvio nato a milano 29 settembre 1936, ma questo ha quasi 80 anni, ma non riesco a capire chi gli và ancora dietro, questo fra 10 anni non c è piu [SM=g1470351] bene che gli vada tra c..zi in plastica e ricostruzioni varie arriva a 96, come il suo amico licio gelli, la differenza tra i 2 era che uno era politicizzato x il paese cospirava contro la salita al potere del defunto pci, questo è uno show-men che gli hanno detto di prendersi il paese x difendersi dai suoi guai penali. E ora che cominciamo a farci i c...i nostri, contiamo poco nel pallone figuriamoci nella politica estera, quando gli altri vedono arrivare i nostri magna soldi si mettono a ridere" arrivano gli italiani" [SM=x44457] [SM=x44457]
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27/09/2014 16:24

Etrusco, 26/09/2014 23:39:

Un buon Premier non si deve far mai condizionare nelle sue scelte politiche dagli affari personali della sua famiglia. Se avesse avuto senso dello Stato avrebbe fatto confluire tutte le sue aziende in un trust, come per esempio ha fatto Draghi. Ma ormai abbiamo capito quali sono i motivi per cui si è buttato in politica ed è voluto salire al Governo del Paese per circa 20 anni. [SM=x44474]



Vespa nell'estate del 1993 chiese ad Antonio Di Pietro (a quel tempo uomo di punta del Pool di Mani Pulite) perchè Berlusconi, a differenza di altri imprenditori, non era coinvolto in Tangentopoli e l'allora PM gli disse che "Berlusconi regala spot elettorali ai partiti, quindi non commette reato" (Vespa, successivamente, venne a sapere da Gianni Letta che la Procura di Milano aveva visionato tutta la documentazione della Fininvest e aveva certificato che tutto era ok). Achille Occhetto nella prima intervista post-elettorale (1994) disse a Vespa che "Berlusconi si è dimesso da ogni incarico che aveva presso la Fininvest, quindi non esiste il conflitto di interessi: avendo lui vinto le elezioni, è giusto che riceva l'incarico di formare il nuovo governo". Walter Veltroni un anno dopo (1995) disse che a Vespa che "se Berlusconi scende al di sotto del 50% delle azioni [di Mediaset] come da me auspicato, finisce il conflitto di interessi" (nel 1995 ci fu l'ingresso di alcuni soci stranieri in Mediaset prima della quotazione in Borsa)

Considerando il fanatismo ideologico dei prodiani servi dell'Europa (perchè sono stati loro, dopo la sconfitta di Occhetto nel 1994, ad espugnare la guida della sinistra o centrosinistra o sinistra-centro in Italia proponendo l'anti-berlusconismo come nuova ideologia per spingere l'ex PCI ad abbracciare i Diccì di sinistra come Prodi e Rosy Bindi, cioè il PPI che fu di Martinazzoli, in nome dell'Euro), rileggendo oggi queste tre dichiarazioni mi viene un sorriso beffardo... specie se si considerano le nuove (2014) dichiarazioni di Franceschini (ex prodiano della Margherita, oggi renziano) a proposito della "Legge Gasparri". Ricordati che sul Britannia nel 1992 c'erano Amato, Prodi e Draghi, non Berlusconi... ma l'elettore tipico del PD sa solo obbedire a Padron De Benedetti senza riflettere: basta vedere il mutamento di opinione su Renzi... prima era KATTIVO, poi è diventato IL NUOVO MESSIA e l'elettore tipico del PD neanche si chiede "come mai?" oppure "come è possibile?" perchè semplicemente si limita a leggere Repubblica e ad obbedire senza riflettere in modo autonomo (l'elettore di destra invece ha scaricato Berlusconi dopo la vicenda Monti: il crollo dell'ex PDL nasce infatti dalla vicenda Monti). Infine, nel novembre 2011, chi avrebbe dato retta a Berlusconi se lui avesse detto "usciamo dall'Euro" invece di dar retta a Monti? Ti rispondo io: nessuno.
[Modificato da Robert - W la... foiga! 27/09/2014 16:33]

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Re: Re:
riccardo60, 27/09/2014 06:54:



come se a Putin gliene freghi qualcosa di Berlusconi,
gli faceva comodo quando era premier,
ora che gli va' a dire? guarda che sono il vero padre di renzi? [SM=x44464]




si questo è vero, per quanto riguarda i processi di berlusca ci vuole un intervento dell'unione europea, è inaccettabile che certi magistrati di sinistra utilizzino il loro potere giudiziario per colpire il loro avversario di sempre

è stata una cosa vergognosa permettere ad un paio di magistrati di sinistra di scatenare questa offensiva durata 20 anni verso un leader politico

lo sapevano tutti che erano solo processi politici ma nessuno è intervenuto, precedente gravissimo per la nostra pseudo democrazia

ma queste sono cose gravi, magistrati che fanno processi per eliminare un avversario politico? ma queste sono cose davvero su cui riflettere profondamente

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Re: Re: Re:
their, 27/09/2014 16:27:



si questo è vero, per quanto riguarda i processi di berlusca ci vuole un intervento dell'unione europea, è inaccettabile che certi magistrati di sinistra utilizzino il loro potere giudiziario per colpire il loro avversario di sempre

è stata una cosa vergognosa permettere ad un paio di magistrati di sinistra di scatenare questa offensiva durata 20 anni verso un leader politico

lo sapevano tutti che erano solo processi politici ma nessuno è intervenuto, precedente gravissimo per la nostra pseudo democrazia

ma queste sono cose gravi, magistrati che fanno processi per eliminare un avversario politico? ma queste sono cose davvero su cui riflettere profondamente



che c'entra tutto questo con quello che ho scritto?




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their, 27/09/2014 16:27:



si questo è vero, per quanto riguarda i processi di berlusca ci vuole un intervento dell'unione europea, è inaccettabile che certi magistrati di sinistra utilizzino il loro potere giudiziario per colpire il loro avversario di sempre

è stata una cosa vergognosa permettere ad un paio di magistrati di sinistra di scatenare questa offensiva durata 20 anni verso un leader politico

lo sapevano tutti che erano solo processi politici ma nessuno è intervenuto, precedente gravissimo per la nostra pseudo democrazia

ma queste sono cose gravi, magistrati che fanno processi per eliminare un avversario politico? ma queste sono cose davvero su cui riflettere profondamente



Semplicemente lo scopo di certi giudici era eliminare ogni ostacolo alla presa del potere da parte della sinistra pro-euro. Craxi ("l'Italia nell'Euro finirà nel migliore delle ipotesi nel limbo: temo però che invece ci sarà l'inferno sulla Terra") e Berlusconi ("l'Euro è una moneta priva di una Banca Centrale che faccia da prestatore di ultima istanza e quindi o si cambia lo statuto oppure l'Italia sarà costretta dalla dura realtà ad uscire dall'Euro") sono stati bombardati per via giudiziaria perchè si opponevano all'Euro. Se domani mattina nascesse un partito di sinistra anti-euro, stai sicuro che i giudici comunisti non si farebbero il minimo scrupolo a colpire il leader di quel partito: la nuova sinistra pro-euro difende il padrone (di solito De Benedetti) dal lavoratore, mentre la vecchia sinistra anti-euro (memorabile il discorso di Napolitano nel 1978 con il quale annunciava il NO del PCI all'ingresso dell'Italia nello SME, ingresso che, per semplificare, è alla base dell'Euro) difendeva il lavoratore dal padrone. A nessuno, ma proprio a nessuno, interessa se Craxi o Berlusconi o altri anti-euro hanno effettivamente commesso dei reati: semplicemente "qualcuno" vuole spegnere ogni opposizione anti-euro. Come anche per la vicenda del conflitto di interessi: all'Ulivo prima e poi al PD interessava solo fare propaganda per lavare il cervello agli elettori di sinistra.
[Modificato da Robert - W la... foiga! 27/09/2014 16:40]

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27/09/2014 16:41

riccardo60, 27/09/2014 06:54:



come se a Putin gliene freghi qualcosa di Berlusconi,
gli faceva comodo quando era premier,
ora che gli va' a dire? guarda che sono il vero padre di renzi? [SM=x44464]




Ti faccio notare che la stampa russa (dietro "stimolo" del governo?) si occupa spesso di Berlusconi intervistando "il suo vice" Giovanni Toti a proposito della politica estera.

pliskiss, 27/09/2014 08:18:

Il canale aperto che ha berlusconi con Putin sarà quello di quando devono organizzare qualche party,o battuta di caccia.
Siamo già troppo nella m...a non mettiamo ancora in ballo quell uomo LI,che nel mondo l ho prendono tutti x il c..o, dopo un gioppino che cosa mandiamo un giullare? Putin sà già cosa deve fare, è un Russo gnucco.



Hillary Clinton nel suo ultimo libro ha scritto cose un pochino diverse dal "tutti lo prendono per il cul" che hai scritto tu... i rapporti di amicizia di Berlusconi con Lula (quando era Presidente del Brasile), Gheddafi, Putin e altri leader erano spesso al centro dei report che l'ambasciata USA in Italia spediva al Dipartimento di Stato.
[Modificato da Robert - W la... foiga! 27/09/2014 16:44]

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27/09/2014 16:45

si daccordo tutto quello che vuoi ma non si doveva permettere alle toghe rosse di fare quello che hanno fatto

sono cose di una gravità assoluta, ma di cosa stiamo parlando?

magistrati che fanno processi per 20 anni contro un leader politico?

avete mai riflettuto? ora perchè berlusconi è berlusconi ma una persona normale che fine avrebbe fatto?

qui si parla di putin ma queste sono tutte cazzate, l'europa dovrebbe indagare su quello che è successo a berlusconi in questi 20 anni a causa di certe procure, se non si parte da qui tutto il resto diventa relativo

l'italia che paese è?

sono stati insultati milioni di elettori di centrodestra
[Modificato da their 27/09/2014 16:47]

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pliskiss, 27/09/2014 09:09:

Berlusconi Silvio nato a milano 29 settembre 1936, ma questo ha quasi 80 anni, ma non riesco a capire chi gli và ancora dietro, questo fra 10 anni non c è piu [SM=g1470351] bene che gli vada tra c..zi in plastica e ricostruzioni varie arriva a 96, come il suo amico licio gelli, la differenza tra i 2 era che uno era politicizzato x il paese cospirava contro la salita al potere del defunto pci, questo è uno show-men che gli hanno detto di prendersi il paese x difendersi dai suoi guai penali. E ora che cominciamo a farci i c...i nostri, contiamo poco nel pallone figuriamoci nella politica estera, quando gli altri vedono arrivare i nostri magna soldi si mettono a ridere" arrivano gli italiani" [SM=x44457] [SM=x44457]



Berlusconi rimane uno dei principali protagonisti dell'arena politica in Italia ed è il proprietario di Mediaset (i guai penali di Berlusconi iniziarono dopo la sua discesa in campo: basta leggersi le interviste di Antonio Di Pietro e Achille Occhetto nel 1993-94). Tenete presente il fattore "proprietario di Mediaset" e capirete perchè Renzi (ma non solo) tiene così tanto ad essere "amico" di Berlusconi... e questo spiega l'ira di Ferruccio De Bortoli (o meglio, di Mario Draghi) nel famoso editoriale del direttore del Corriere di qualche giorno fa contro Renzi. Cioè, con tutta la fatica che "i poteri forti" hanno fatto per distruggere il proprietario di Mediaset, adesso Renzi lo ha "salvato"?

their, 27/09/2014 16:45:

si daccordo tutto quello che vuoi ma non si doveva permettere alle toghe rosse di fare quello che hanno fatto - sono cose di una gravità assoluta, ma di cosa stiamo parlando? - magistrati che fanno processi per 20 anni contro un leader politico? - avete mai riflettuto? ora perchè berlusconi è berlusconi ma una persona normale che fine avrebbe fatto? - qui si parla di putin ma queste sono tutte cazzate, l'europa dovrebbe indagare su quello che è successo a berlusconi in questi 20 anni a causa di certe procure, se non si parte da qui tutto il resto diventa relativo - l'italia che paese è? - sono stati insultati milioni di elettori di centrodestra



I magistrati rossi (teleguidati da qualcuno di molto potente?) volevano distruggere Berlusconi per costringerlo a cedere Mediaset a prezzo stracciato esattamente come era accaduto alla Famiglia Rizzoli che ha dovuto cedere a prezzo stracciato il Corriere della Sera a causa dello scandalo P2. Tutto qui: semplicemente certe inchieste servono solamente ad espugnare e controllare tutti i mass media (e non di certo a perseguire i presunti reati...) perchè "qualcuno" dall'estero (con molti complici in Italia) vuole espugnare la guida dello Stato per distruggerlo (vedi le privatizzazioni farlocche fatte dall'Ulivo negli anni novanta) e per farlo serve che la sinistra pro-euro vada al potere
[Modificato da Robert - W la... foiga! 27/09/2014 16:53]

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27/09/2014 16:55

sicuramente questi magistrati da soli non avrebbero potuto fare quello che hanno fatto, hanno avuto l'appoggio della sinistra ovvio

la sinistra in italia era quella di matrice comunista ossia il pci-pds-ds, quella democratica del PSI è stata distrutta dai medesimi magistrati, tutto risulta chiaro

però quello che è successo rappresenta una pagina nerissima della nostra democrazia
[Modificato da their 27/09/2014 16:56]

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27/09/2014 17:04

their, 27/09/2014 16:55:

sicuramente questi magistrati da soli non avrebbero potuto fare quello che hanno fatto, hanno avuto l'appoggio della sinistra ovvio

la sinistra in italia era quella di matrice comunista ossia il pci-pds-ds, quella democratica del PSI è stata distrutta dai medesimi magistrati, tutto risulta chiaro

però quello che è successo rappresenta una pagina nerissima della nostra democrazia



Prodi nel 1992, da privato cittadino, era sulla famosa crociera del Britannia - insieme ad Amato, Draghi e altri - in cui si decisero le privatizzazioni: un anno dopo divenne Presidente dell'IRI al posto di Franco Nobile che fu incarcerato ingiustamente. Coincidenza? Prodi, come ben sappiamo, è l'uomo delle privatizzazioni italiane fatte a favore "degli amici degli amici". Nel 1994 il PDS di Occhetto di allea con i grandi finanzieri e Occhetto sembra ad un passo dallo sbarco a Palazzo Chigi: peccato che Berlusconi, stimolato da Craxi e da Giuliano Urbani, entra in politica, contro il parere di Confalonieri ("se entri in politica, la sinistra ti farà revocare il credito bancario e addirittura ti metteranno dei giudici alle costole") e di Veronica Lario, vincendo le elezioni. Qualche mese dopo cade il suo governo e Prodi diventa il leader del centrosinistra che poi vincerà le elezioni grazie al bombardamento giudiziario a danno di Berlusconi (si veda la pesantissima campagna elettorale del 1996 a proposito delle vicende di Stefania Ariosto). Berlusconi è l'unico leader di centrodestra al mondo che quasi mai ha fatto privatizzazioni: persino Bersani lo ha ammesso. Nel 1997 il Corriere propone Monti come nuovo leader dei moderati: a quel tempo si pensava che Berlusconi fosse ad un passo dal tracollo giudiziario. Tutte coincidenze? A me puzzano troppo queste cose...

Oggi sempre il Corriere propone Passera, l'ex numero due del governo Monti ed ex vice di De Benedetti negli anni ottanta, come nuovo leader dei moderati e tra un mese circa si apre contro Berlusconi il "processo escort" di Bari con le conseguenze che possiamo ben immaginare: coincidenza? Ovviamente agli elettori di sinistra interessa solo gridare PERLUSCONE KATTIVO invece di riflettere... cioè, persino i sinistroidi grillini hanno capito queste cose: possiamo dire tutto e il contrario di tutto su Beppe Grillo, ma almeno costui ha avuto il merito di far aprire gli occhi a milioni di elettori della sinistra (che però li hanno di nuovo chiusi grazie a Renzi sponsorizzato da De Benedetti che in passato aveva sponsorizzato Prodi). Evidentemente "qualcuno" ritiene Berlusconi come un "pericolo" per i dogmi che i fanatici pro-euro vogliono far bere a tutti gli italiani? Il problema del centrodestra è che Berlusconi ormai non conta più nulla (e questo spiega la sua alleanza sotto-banco con Renzi), quindi manca una classe dirigente seria, credibile ed anti-euro: io temo che il prodiano Passera possa riuscire ad espugnare il centrodestra a causa del vuoto che c'è in quell'area; in questo modo avremo due servi dell'Europa (il PD a sinistra e Passera a destra) su due candidati: non importa chi vince, ma non si tocca il pilota automatico messo da Monti nel novembre 2011.
[Modificato da Robert - W la... foiga! 27/09/2014 17:13]

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Re:
their, 27/09/2014 16:55:

sicuramente questi magistrati da soli non avrebbero potuto fare quello che hanno fatto, hanno avuto l'appoggio della sinistra ovvio

la sinistra in italia era quella di matrice comunista ossia il pci-pds-ds, quella democratica del PSI è stata distrutta dai medesimi magistrati, tutto risulta chiaro

però quello che è successo rappresenta una pagina nerissima della nostra democrazia


ora, cosa pensi della giustizia italiana lo abbiamo capito!
immagino però, che tu abbia una un opinione positiva della giustizia americana,
perché non ti chiedi dove sarebbe ora berlusconi se fosse in america?

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con il processo ruby abbiamo toccato il massimo del ridicolo

processato uno perchè si scopa delle donne [SM=g3565724] [SM=x44457]
[Modificato da their 27/09/2014 17:13]

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