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Qualcuno mi spiega

Ultimo Aggiornamento: 15/05/2016 19:37
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Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 26/04/2016 13.12:

L'aver perso la II guerra mondiale in quel modo lì che ben sappiamo ha prodotto la nullificazione e l'azzeramento dell'autonomia della classe dirigente italiana. O si obbedisce agli USA oppure si finisce a casa: punto. L'errore fatale è stato fatto nel 1943 durante il I governo Badoglio con le vicende tra il 25 luglio e l'8 settembre: ci siamo gestiti male l'indipendenza, quindi siamo stati commissariati a tempo indeterminato. Ergo, o gli USA capiscono che l'Europa a guida tedesca è contraria gli interessi (italo)americani, oppure per l'Italia sarà la fine: il problema infatti è che gli USA di Obama pensano che il mondo islamico sia (anzi, deve essere) compatibile con l'Europa che deve essere guidata dalla Germania (evidentemente gli USA di Obama, in preda alla furia anti-Russia, hanno dimenticato che i tedeschi non si fanno problemi a tradire gli USA per la Russia).



Robert, ma che gliene frega all'America dell'Italia? Obama? Tutto sto casino è iniziato proprio da quando l'hanno fatto presidente USA, dovesse mai salire quel Donald Trump poi vedi come ti fa saltare gli equilibri mondiali, per quanto riguarda l'errore fatale del 1943? Che dovevi farti radere al suolo, che cazzo doveva fare Badoglio? Prima gli Americani e Inglesi hanno raso al suolo città ammazzando un sacco di gente, poi visto che i Tedeschi (che nello stesso tempo ci ammazzavano pure loro) non ci stavano più dentro, i bombardatori sono diventati i salvatori della patria, e gli devi pagare pure i debiti di guerra.
Il problema degli Americani in Italia sono le basi strategiche, di chi sta sul suolo Italiano non gliene frega niente, i Crucchi in Europa li abbiamo fatti diventare grandi noi con sta cazzo di Europa Unita, loro e i Francesi hanno fatto su un cagaio, e mò se chiudono.
Resistiamo per il sistema truffa delle banche, se no eravamo già parte Africa grazie a 4 paraculi di politici senza un identità e sempre con il conto pieno.
[Modificato da pliskiss 28/04/2016 23:08]
09/05/2016 19:35

Re:

Quak150, 13/04/2016 13.09:

come mai quando Rhoani e' venuto in visita all'Italia il Sig. Renzi ha fatto coprire con delle casse bianche le statue dei Musei Capitolini, monumenti artistici famosissimi nel mondo, con la giustificazione che bisognava rispettare la "cultura" dell'ospite islamico, ma poi quando lui va a Teheran fa mettere la tovaglia in testa alla Giannini, per rispetto (ANCORA?!) di chi lo ospita?  
Dove sta la logica? E la reciprocita'?  
Come mai non si sono invece tolti le tovaglie gli iraniani per rispetto alla cultura degli ospiti occidentali, per lo stesso rispetto tributatogli dall'Italia quando sono venuti loro in visita?
Non metto il link perche' e' su tutti i quotidiani.

Perche' si devono sempre rispettare le LORO usanze, sia in terra nostra che loro?
Non ci considerano mai al loro stesso livello, e questo e' razzismo bello e buono. Ci considerano cani infedeli, e ci trattano con disprezzo, anche a casa nostra. E questo e' razzismo. Ci fanno fuori in attentati contro gli infedeli, a casa nostra. Questo e' razzismo. Ci invadono pretendendo di farsi mantenere a vita, e di adattarci noi, infedeli inferiori, alle loro usanze. E questo e' razzismo.

E come mai invece veniamo accusati noi di razzismo se anche solo osiamo far notare tutto cio'?






Premesso che ritengo sia stata fatta una boiata, rimane il fatto che preferisco coprire le statue piuttosto che mi si venga a dire che mi comporto ("per reciprocità") come un integralista.

 


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09/05/2016 22:32

la tua è la seconda boiata in ordine cronologico  
[Modificato da their 09/05/2016 22:35]

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Il discorso è che noi italiani siamo troppo buoni e leccaculi, forse è anche per questo che fino ad adesso non ci siamo presi le bombe, l'Italia ha 2 mali, la gente che si fotte i soldi(tanti) e la gente che la scredita ovvero quelli che per insistere nelle loro idee su gente di altri paesi da dei cafoni alla propria gente, purtroppo manca l'unione nazionale, tanta gente sputa nel piatto dove mangia, gente dei centri sociali o anarchici che vanno a fare casino al Brennero dopo che l'Austria ha detto che muri non è intenzionata a farne? Direi che è una roba vergognosa e prevenuta e secondo me pilotata, finche la gente era ignorante si è andati bene la troppa cultura a portato sfascio e confusione, tante parole benevole per gente che parole non ne dice ma fa fatti.
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10/05/2016 00:01

Re: Re: Re:
pliskiss, 28/04/2016 23.02:



Robert, [cut] per quanto riguarda l'errore fatale del 1943? Che dovevi farti radere al suolo, che cazzo doveva fare Badoglio? [cut]



Semplicemente il Re d'Italia doveva ordinare a Badoglio di dichiarare conclusa la guerra "per impossibilità di proseguire i combattimenti" nella sera del 25 luglio 1943. A quel tempo le forze armate dei tedeschi NON erano ancora sul suolo italiano e gli anglo-americani erano ancora ben lontani dall'effettuare lo sbarco sul continente (che è avvenuto solamente il 3 settembre 1943 con la famosa operazione Baytown). L'aver aspettato così a lungo, cioè fino all'8 settembre (ben 6 settimane dopo l'arresto di Mussolini), ha portato i tedeschi ad occupare IN PIENA LEGALITA' (visto che Badoglio era ancora alleato con Hitler) gran parte del territorio italiano (con le nefaste conseguenze) e quindi DOPO la resa del governo Badoglio agli anglo-americani è stato inevitabile consegnare a costoro il compito di liberare l'Italia dai tedeschi (e ovviamente nel periodo post-bellico gli anglo-americani hanno preteso di "dire la loro" a proposito della politica italiana). Se il Re, invece, avesse ordinato a Badoglio di fare quello che io ho scritto prima, allora l'Italia sarebbe uscita dalla guerra senza colpo ferire (visto il diritto internazionale vigente, i tedeschi non sarebbero entrati in Italia e gli anglo-americani neppure: premesso che il Duce aveva intenzione di dichiarare "conclusa" in data 15 settembre l'alleanza con Hitler stipulata nel 1938, con la "mia" proposta semplicemente l'Italia si sarebbe arresa agli anglo-americani e i tedeschi sarebbero rimasti fuori dall'Italia), ma Badoglio invece dovette obbedire al Re: personalmente Badoglio non era contrario all'ipotesi di resa immediata, ma il Re preferì attenersi al piano di Vittorio Emanuele Orlando (il famoso discorso "la guerra continua" lo aveva scritto Orlando visto che in origine doveva essere lui - ex Presidente del Consiglio durante la I guerra mondiale nella fase successiva a Caporetto - a prendere il potere dopo l'arresto del Duce, ma poi il Re cambiò idea e quindi nominò Badoglio come nuovo Presidente del Consiglio affidando a lui "il foglietto" del discorso scritto da Orlando e, ovviamente, Badoglio - come ogni soldato che si rispetti - ha obbedito al suo Re). L'aver invece finto di rimanere alleati con i tedeschi trattando in segreto con gli anglo-americani ha prodotto prima l'invasione tedesca, poi la guerra tra i tedeschi e gli anglo-americani sul nostro suolo, quindi la guerra civile tra gli italiani con tutte le conseguenze politiche che abbiamo avuto (lo scontro tra fascisti della RSI e gli antifascisti del CLN ha prodotto una destra totalmente inesistente, un PCI massimalista che ha dominato la sinistra italiana per decenni impedendo la nascita di una seria socialdemocrazia progressista, una DC ammorbante che ha impedito la nascita di un partito di centrodestra liberalconservatore e ovviamente lo scontro ha portato alla delegittimazione delle varie parti politiche a causa della violenza culturale - ancora oggi molto forte - della sinistra verso chiunque - DC, Craxi, Berlusconi, Bossi e persino Grillo - ha osato opporsi al PCI e a suoi eredi, cioè il PDS/DS e l'attuale PD). Concludendo, l'aver consentito ai tedeschi di occupare il nostro paese nell'agosto del 1943, vista l'incapacità militare italiana è stato obbligatorio implorare gli USA di liberarci: ergo, abbiamo delegato agli USA la nostra indipendenza nel 1943 invece di autogestirci tramite la resa immediata in quella sera del 25 luglio e i risultati sono sotto gli occhi di tutti... ah, se solo il Regno Unito fosse riuscito a impedire agli USA la creazione della Repubblica in Italia! Almeno, con l'intervento britannico, avremmo avuto una monarchia con il Sistema Westminster (sinistra socialdemocratica e destra liberalconseratrice, niente DC e PCI, niente scontro culturale e soprattutto il sistema maggioritario di collegio a turno unico invece del proporzionale - con o senza premio - che ha consentito ad alcune minoranze di ricattare i governi impedendo lo sviluppo del paese); peccato che gli USA insistevano per il proporzionale sotto un regime repubblicano e quindi il Referendum del 1946 è finito come ben sappiamo (i Savoia in esilio e l'Assemblea Costituente ha varato una Repubblica Parlamentare senza alcun potere reale ai governi e con una legge elettorale non-maggioritaria che ha spalancato le porte al clientelismo). Capisco che i Savoia erano odiati da una parte molto grossa (cioè l'area di sinistra che minacciava di rovesciare lo stato in caso di sconfitta della Repubblica nel famoso Referendum), ma l'ultimo Re d'Italia Umberto II era (per gli inglesi, ma non per gli USA e per il CLN e il PCI) innocente.
[Modificato da Robert - W la... foiga! 10/05/2016 00:09]

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13/05/2016 15:44

Re:
their, 09/05/2016 22.32:

la tua è la seconda boiata in ordine cronologico  



Può darsi, apprezzo molto l'argomentazione a sostegno della tua teoria.
13/05/2016 15:49

Re: Re: Re: Re:

Robert - W la... foiga!, 10/05/2016 00.01:

Semplicemente il Re d'Italia doveva ordinare a Badoglio di dichiarare conclusa la guerra "per impossibilità di proseguire i combattimenti" nella sera del 25 luglio 1943. A quel tempo le forze armate dei tedeschi NON erano ancora sul suolo italiano e gli anglo-americani erano ancora ben lontani dall'effettuare lo sbarco sul continente (che è avvenuto solamente il 3 settembre 1943 con la famosa operazione Baytown). L'aver aspettato così a lungo, cioè fino all'8 settembre (ben 6 settimane dopo l'arresto di Mussolini), ha portato i tedeschi ad occupare IN PIENA LEGALITA' (visto che Badoglio era ancora alleato con Hitler) gran parte del territorio italiano (con le nefaste conseguenze) e quindi DOPO la resa del governo Badoglio agli anglo-americani è stato inevitabile consegnare a costoro il compito di liberare l'Italia dai tedeschi (e ovviamente nel periodo post-bellico gli anglo-americani hanno preteso di "dire la loro" a proposito della politica italiana). Se il Re, invece, avesse ordinato a Badoglio di fare quello che io ho scritto prima, allora l'Italia sarebbe uscita dalla guerra senza colpo ferire (visto il diritto internazionale vigente, i tedeschi non sarebbero entrati in Italia e gli anglo-americani neppure: premesso che il Duce aveva intenzione di dichiarare "conclusa" in data 15 settembre l'alleanza con Hitler stipulata nel 1938, con la "mia" proposta semplicemente l'Italia si sarebbe arresa agli anglo-americani e i tedeschi sarebbero rimasti fuori dall'Italia), ma Badoglio invece dovette obbedire al Re: personalmente Badoglio non era contrario all'ipotesi di resa immediata, ma il Re preferì attenersi al piano di Vittorio Emanuele Orlando (il famoso discorso "la guerra continua" lo aveva scritto Orlando visto che in origine doveva essere lui - ex Presidente del Consiglio durante la I guerra mondiale nella fase successiva a Caporetto - a prendere il potere dopo l'arresto del Duce, ma poi il Re cambiò idea e quindi nominò Badoglio come nuovo Presidente del Consiglio affidando a lui "il foglietto" del discorso scritto da Orlando e, ovviamente, Badoglio - come ogni soldato che si rispetti - ha obbedito al suo Re). L'aver invece finto di rimanere alleati con i tedeschi trattando in segreto con gli anglo-americani ha prodotto prima l'invasione tedesca, poi la guerra tra i tedeschi e gli anglo-americani sul nostro suolo, quindi la guerra civile tra gli italiani con tutte le conseguenze politiche che abbiamo avuto (lo scontro tra fascisti della RSI e gli antifascisti del CLN ha prodotto una destra totalmente inesistente, un PCI massimalista che ha dominato la sinistra italiana per decenni impedendo la nascita di una seria socialdemocrazia progressista, una DC ammorbante che ha impedito la nascita di un partito di centrodestra liberalconservatore e ovviamente lo scontro ha portato alla delegittimazione delle varie parti politiche a causa della violenza culturale - ancora oggi molto forte - della sinistra verso chiunque - DC, Craxi, Berlusconi, Bossi e persino Grillo - ha osato opporsi al PCI e a suoi eredi, cioè il PDS/DS e l'attuale PD). Concludendo, l'aver consentito ai tedeschi di occupare il nostro paese nell'agosto del 1943, vista l'incapacità militare italiana è stato obbligatorio implorare gli USA di liberarci: ergo, abbiamo delegato agli USA la nostra indipendenza nel 1943 invece di autogestirci tramite la resa immediata in quella sera del 25 luglio e i risultati sono sotto gli occhi di tutti... ah, se solo il Regno Unito fosse riuscito a impedire agli USA la creazione della Repubblica in Italia! Almeno, con l'intervento britannico, avremmo avuto una monarchia con il Sistema Westminster (sinistra socialdemocratica e destra liberalconseratrice, niente DC e PCI, niente scontro culturale e soprattutto il sistema maggioritario di collegio a turno unico invece del proporzionale - con o senza premio - che ha consentito ad alcune minoranze di ricattare i governi impedendo lo sviluppo del paese); peccato che gli USA insistevano per il proporzionale sotto un regime repubblicano e quindi il Referendum del 1946 è finito come ben sappiamo (i Savoia in esilio e l'Assemblea Costituente ha varato una Repubblica Parlamentare senza alcun potere reale ai governi e con una legge elettorale non-maggioritaria che ha spalancato le porte al clientelismo). Capisco che i Savoia erano odiati da una parte molto grossa (cioè l'area di sinistra che minacciava di rovesciare lo stato in caso di sconfitta della Repubblica nel famoso Referendum), ma l'ultimo Re d'Italia Umberto II era (per gli inglesi, ma non per gli USA e per il CLN e il PCI) innocente.




Con il dovuto rispetto, credi davvero che Hitler che ha invaso a mano armata metà dell'Europa e dell'Africa avrebbe lasciato l'Italia per gli affari suoi, così, perchè era scritto in un accordo?

Bella la fantastoria... puoi leggerla come vuoi. Se mi lasci 5 minuti mi invento una bella versione anche io.

 

Bello anche attribuire i 70 anni successivi solamente a quell'evento, perchè la Storia con la "S" maiuscola finisce con Lvi, e chissenefrega dei successivi 40 anni di guerra fredda. Quello non ha minimamente influito sullo sviluppo culturale e politico del mondo...

mi piace 'sto gioco.
[Modificato da Darius.81 13/05/2016 15:51]
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14/05/2016 15:49

Re: Re:
Darius.81, 13/05/2016 15.44:



Può darsi, apprezzo molto l'argomentazione a sostegno della tua teoria.

Sei nuovo e forse ancora non hai avuto modo di capire che Their, come riporta il titolo sotto il suo nik, è l'iperCAZZARO del forum, le sue argomentazioni sono rare e quando ci sono lasciano il tempo che trovano... vedi cosa ha combinato nella sezione "La Psicologa risponde" ...
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14/05/2016 16:14

Re: Re: Re: Re: Re:
Darius.81, 13/05/2016 15.49:

Con il dovuto rispetto, credi davvero che Hitler che ha invaso a mano armata metà dell'Europa e dell'Africa avrebbe lasciato l'Italia per gli affari suoi, così, perchè era scritto in un accordo?

Bella la fantastoria... puoi leggerla come vuoi. Se mi lasci 5 minuti mi invento una bella versione anche io.


 


Bello anche attribuire i 70 anni successivi solamente a quell'evento, perchè la Storia con la "S" maiuscola finisce con Lvi, e chissenefrega dei successivi 40 anni di guerra fredda. Quello non ha minimamente influito sullo sviluppo culturale e politico del mondo...


mi piace 'sto gioco.

Prima di tutto io sono un anti-fascista nipote di partigiani (con tanto di medaglie) che hanno combattuto per la libertà del Popolo Italiano contro l'invasore tedesco. Mi sa che tu non hai capito una mazza, con tutto il rispetto. Rispiego in versione sintetica: il 25 luglio 1943 il Re (in qualità di Capo Supremo delle Forze Armate del Regno d'Italia) avrebbe dovuto (visti i poteri costituzionali del Re che erano stati ripristinati con il famoso Ordine del Giorno a firma Grandi) ordinare subito la Resa immediata dell'Esercito Italiano (e ovviamente della Regia Marina e dell'Aereonautica) su tutti i fronti, quindi il ritiro immediato di tutte le Armate italiane da tutti i fronti. Con la resa immediata, l'Italia sarebbe giuridicamente uscita dall'alleanza con la Germania, quindi l'esercito USA sarebbe entrato nel Continente (in Italia) immediatamente con molta facilità (senza avversari italiani da combattere, lo sbarco in Calabria e in Campania sarebbe stato velocissimo) e perciò la Germania non avrebbe fatto in tempo ad entrare in Italia: invece l'essere rimasti alleati con Hitler fino alla resa dell'8 settembre 1943 ha consentito l'ingresso IN PIENA LEGALITA' dei tedeschi sul suolo italiano, quando invece bisognava impedirlo tramite la resa immediata (Hitler non aveva alcun interesse ad invadere l'Italia: le priorità tedesche nell'estate del 1943 erano frenare l'Armata Sovietica sul fronte russo/est-europeo, impedire l'ingresso degli angloamericani in Grecia e difendere il Canale della Manica, quindi l'Italia sconfitta dagli USA non sarebbe stata invasa dai tedeschi per ovvi motivi).

L'errore alla base di tutti i nostri guai (cioè del peso politico internazionale pari a zero dello Stato italiano) è stato fatto dal Duce quando NON ha detto a Hitler, nel famoso incontro del 19 luglio 1943, che l'Italia sarebbe uscita dall'alleanza con i tedeschi (quella stipulata nel 1938) a partire dal 15 settembre 1943 (così aveva comunicato il Duce pochi giorni prima al Re) e le vicende di Badoglio hanno aggravato la situazione: nessuno si fida del nostro paese a causa di queste due vicende (gli USA ci trattano con una scolaretta discola, i tedeschi ci ringhiano contro e gli anglo-francesi ci disprezzano). Invece l'aver tentennato come ha fatto Badoglio ha consentito ai tedeschi di entrare in Italia, ma soprattutto ha impedito agli anglo-americani di fare lo Sbarco a Salerno fino a DOPO la resa dell'8 settembre: se questo sbarco fosse avvenuto subito dopo la caduta del Duce (25 luglio), le cose sarebbero andate molto meglio per noi (e molto peggio per i tedeschi). Il problema che molti (tra cui la tua persona) dimenticano è che gli USA, prima di sbarcare a Salerno, hanno dovuto attendere la firma della resa del Governo Badoglio visto che gli USA rispettano il diritto internazionale e quindi i tedeschi se ne sono approffittati: se invece l'Italia si fosse arresa subito, i tedeschi NON ci avrebbero invaso perchè avrebbero trovato l'esercito USA già dentro il Continente e quindi per i tedeschi sarebbe stato uno spreco di risorse cercare di conquistare l'Italia (meglio limitarsi a difendere il Brennero - su modello di quanto fatto dall'Impero d'Austria Ungheria trent'anni prima - piuttosto che invadere e controllare - visto che i territori invasi poi vanno anche controllati - la Valle Padana usando ingenti risorse militari da togliere al fronte russo).
[Modificato da Robert - W la... foiga! 14/05/2016 16:21]

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Re: Re:
Darius.81, 13/05/2016 15.44:



Può darsi, apprezzo molto l'argomentazione a sostegno della tua teoria.



darius non dare importanza a quello che scrive dadada

purtroppo dadada soffre da anni di gravi disturbi mentali, è cresciuto in un orfanotrofio e poi è stato rinchiuso nel carcere di mantova per per 6 mesi a causa di furti e borseggi a danno di indifese vecchiette

è stato tossicodipendente e ora è un alcolizzato cronico, ha tentato più volte il suicidio senza mai riuscirci, lo hanno salvato in estremis 3 volte, l'ultima volta tentò di togliersi la vita buttandosi dal balcone di casa, tentativo purtroppo fallito

digli sempre di si che lo fai contento, un pò di compassione umana non guasta  
[Modificato da their 15/05/2016 19:37]

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