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anche questo è calcio?

Ultimo Aggiornamento: 07/05/2016 17:25
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03/05/2016 23:08

A dare la carica ai giovanissimi e deviarli lontano dal sano spirito sportivo spesso sono i loro stessi genitori che caricano la carriera calcistica dei loro giovanissimi figli di eccessive aspettative...

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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03/05/2016 23:48

Re:
riccardo60, 03/05/2016 19.28:





Quando si verificano episodi incresciosi di questo genere si dovrebbero prendere subito provvedimenti severi ed esemplari per scoraggiare l'emulazione, invece si lascia correre con quasi un buffetto come se non fosse grave...
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06/05/2016 12:08

Caro riccardo60,

quando affronto argomenti del genere mi viene sempre risposto che non posso assolutizzare il particolare. Mi spiego meglio.

Nella classe di Angelica (all'asilo, tra l'altro) ci sono 2 sorelline di colore, alcune bimbe est europee, altre 3 o 4 maghrebine, il resto italiani tutti.
I bambini sono ancora piccoli per essere maleducati, quindi sono simpatici tutti e timidi tutti allo stesso modo.

Dei genitori, solo gli "stranieri" salutano e/o sorridono quando mi incontrano (io ovviamente saluto sempre tutti, ma con gli italiani o lo faccio per prima o non si sente gente salutare).
Al parchetto del paese incontriamo solo i bimbi stranieri (chissà perché o dove sono quelli italiani...?), educatissimi, loro e le mamme.

(esempio: se, correndo dietro a uno dei miei due, perdo d'occhio l'altro, la mamma straniera segue di più l'altro mio figlio che i suoi! - salvando la capoccia al mio piccolo spericolato sulla scalinata, una volta, tra l'altro).
E io faccio lo stesso coi figli degli altri, italiani o meno: MI PARE IL MINIMO! Come dicevo sul forum parlando d'altro: ogni mamma è mamma di tutti i bimbi del mondo e punto).

Detto ciò, la mia idea è ben precisa sull'atteggiamento dei genitori e sul loro approccio educativo (e purtroppo è distinta: gli italiani sono dei cafoni, individualisti e distratti e spesso maleducati; gli stranieri - almeno quelli delle tre provenienze citate, al contrario).

Ma se, parlando della scelta della scuola elementare per Angelica, davanti alla solita domanda dell'interlocutore di turno (la petulante: ma sai quanti extracomunitari ci saranno?), dicevo: se mi azzardo a dire "ce ne fossero tanti! Almeno sono educati loro e i loro genitori",
immancabilmente mi si risponde: non puoi fare della tua esperienza limitata un principio generale.

Commenti che non lasciano dubbi sul QI dell'interlocutore, perciò lascio perdere, dico solo che "non sarà generale ma è la mia esperienza e finché non vedo espisodi contrari, quella è".
Dentro di me però penso: brutto idiota, spero che mia figlia non diventi mai amica del tuo.

Hai ragione da vendere: Angelica frequenta danza, saranno una decina di bimbe tra i 4 e i 6 anni. Ora: mia figlia è gnocca. Non nel senso di bella, ma nel senso che resta lì, gnocca, immobile, vergognosa. Alle prime lezioni non muoveva un'unghia, mentre le altre bimbe ballicchiavano ridenti.
Avresti dovuto sentire le mamme!
Il commento condiviso era: almeno NON RALLENTA le nostre!
Sto parlando di mamme 30enni (in larga parte obese, tra l'altro, non so se ci sia una dose di voglia di rivalsa che rovesciano sulle figlie).

Anche l'esperienza di una mia amica, col figlio oggi 14enne che gioca a calcio fin da piccolo, è identica.

Ora ti dico un'altra cosa all'apparenza non collegata. Qualche tempo fa circolava su fb la foto di una vecchietta greca che dava il biberon a un neonato sbarcato sulla spiaggia davanti casa sua. Tutti (tutti quelli di sinistra) a commentare: che gran esempio, che bel gesto.

Ma bel gesto di questa minkia! Quale bel gesto? Che doveva fare, cioè: cosa sarebbe stato NORMALE, guardare un neonato che muore di fame, o dargli il biberon?!

Quindi, riassumendo. Non conosco abbastanza bene le altre società europee, ma quella italiana direi di sì.
Mi vergogno di essere italiana, perché per la maggior parte siamo diventati un popolo di cretini, ignoranti-contenti-di-esserlo, telespettatori di Ciao Darwin e Isole dei famosi, egoisti, individualisti nel senso peggiore del termine. Quasi che ognuno di noi vivesse su una propria isoletta che si porta a spasso e non ha ponti con le isolette degli altri.

Miopi, anzi ciechi.

L'unica consolazione è che, tempo un par di generazioni, saremo troppo pochi per continuare a fare gli stronzi così.

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06/05/2016 13:16

Sono d'accordo sia con Etrusco (molto sintetico) che con Leonessa (molto articolata)
che la responsabilità di questi comportamenti sia dei genitori.
In parte ha ragione anche Vodka, quando dice che la società quando deve punire questo dipo di
episodi, si dimostra troppo remissiva, d'altra parte esistono dei regolamenti ed il giudice sportivo si attiene a quello.
La svolta dovrebbe partire dall'alto, punire anche i campioni più titolati, magari con squalifiche a vita, ma purtroppo sappiamo che come sempre ci sono in ballo troppi interessi. [SM=g1700002]
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06/05/2016 13:43

Ho visto il filmato di questa partita di tamarri, ebbene queste storie basta andare su un campetto di periferia e ne succedono a bizzeffe, posso anche dire che nel calcio dilettantistico sono sempre accadute, nell 80 finimmo una partita in 7 per meglio dire la fini l'arbitro perché meno di 8 non si poteva giocare, una differenza? le cose ai tempi ce le sbrigavamo noi in campo uno fu' squalificato a vita, oggi mi e' capitato di vedere partite di ragazzi, costoro vengono caricati dai genitori all'esterno del campo, poi le piu' fanatiche sono le madri che se il figlio viene toccato in un contrasto pur non capendo un cazzo di calcio apriti cielo,nel professionismo certe storie non succedono perché intacchi la carriera e vieni multato.
Che minkia c'entrano gli italiani cafoni? con una rissa a pallone di 4 pirla, certamente certe storie nei paesi di questi santoni di stranieri non succedono, per forza!! gli mozzano la testa!

Chi tira merda sulla nazione, che vada fuori dai coglioni, tutti utili nessuno indispensabile, poi siamo pure in tanti.
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06/05/2016 14:27

Re:
pliskiss, 06/05/2016 13.43:



Chi tira merda sulla nazione, che vada fuori dai coglioni, tutti utili nessuno indispensabile, poi siamo pure in tanti.




Non tiro merda sulla nazione, ma sugli italiani, proprio [SM=x44452]

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06/05/2016 17:03

Re: Re:
Leonessa73, 06/05/2016 14.27:




Non tiro merda sulla nazione, ma sugli italiani, proprio [SM=x44452]




Il mondo e' grande, visto che apprezzi di piu' quella gente perché non vai li ad abitare? Non ci vai perché gli Italiani cafoni a cui tiri merda ti fanno scrivere quello che vuoi e soprattutto puoi fare quello che vuoi, prova andare la' poi vediamo?

L' Italia a cui tiri merda e' nella merda, bisogna ringraziare i patrioti come te [SM=x44458]
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06/05/2016 17:05

Re: Re:
Leonessa73, 5/6/2016 2:27 PM:




Non tiro merda sulla nazione, ma sugli italiani, proprio [SM=x44452]



Ma perchè non te ne vai in Magrebinia e lasci la Nazione Italia agli Italiani?

Ah già, dimenticavo: loro sono intelligenti, colti ed educati quindi non ti accoglierebbero mai come migrante.

E meno male che accusate me di essere ossessionata, e Plis di andare fuori tema...

Che pena.
[Modificato da Quak150 06/05/2016 17:07]

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06/05/2016 17:20

A volte mi chiedo? Entrano cani e porci fanno quello che vogliono, sono diventati un istituzione per le aziende umanitarie' prima a loro che a te, ne entrano ancora adesso te li ritrovi pure negozi a chiedere la carita'! gliela dai perché con il cafone italiano non ci smeni mai! eppure non basta?

Averne di popoli pirla con scritto Repubblica Italiana.
Avanti c'e' posto fratelli Arabi!
Nasir raccontami la tua storia di fame? Cosi imparo anche io, tra un po' rimaniamo in 2 senza mangiare.
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06/05/2016 17:55

Re: Re: Re:
Quak150, 06/05/2016 17.05:



Ma perchè non te ne vai in Magrebinia e lasci la Nazione Italia agli Italiani?

Ah già, dimenticavo: loro sono intelligenti, colti ed educati quindi non ti accoglierebbero mai come migrante.

E meno male che accusate me di essere ossessionata, e Plis di andare fuori tema...

Che pena.



Il tempo dara' la sua sentenza, ma di solito chi si erige a palladino e scredita per mancanza di aiuto o comportamento? Di solito quando poi va male sono i primi ad abbandonare la nave,il corason per persone altrui va a farsi fottere.

"volevi provare una lavatrice difettata, hai allagato il condominio, tutti a pulire ed asciugare, tu prendi e scappi perché dici che non e' colpa tua" "credevo in quella lavatrice!"
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06/05/2016 18:12

cmq per tornare nel tema post [SM=x44450]

Stasera finale a Quarto Oggiaro Milano valevole trofeo bar Lombardia.

Warriors Giambellino-Centro sociale Gorla

Si invita il pubblico alla massima sportivita', non sono ammessi cori razzistici, il ricavato verra' devoluto al Banco Ambrosiano che a sua volta girera' in beneficenza a?????
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06/05/2016 18:47

Bentornato plis, ci voleva la Leonessa per svegliarti e meno male che ora sei rientrato in tema. [SM=x44452]
Scherzi a parte, nel post di Leonessa ci sono cose che si possono condividere o meno,
ma tutto mi pareva che fosse incentrato sull’educazione, l’ho pure scritto nel mio post che sia lei ed Etrusco sia in modo diverso, ha messo il punto sull’educazione specialmente quella dei genitori,
anche se dal video non si vede, ti posso garantire che anche dagli spalti incoraggiavano i loro figli.
Da da quello che ho capito , Leonessa ha esposto alcune esperienze personali e sulla base di quelle si è fatta un’idea, e quella rimane fino a prova contraria e lo dice chiaramente all’inizio del post.
Tu potresti fare lo stesso, anzi l’hai fatto diverse volte, raccontando gli episodi negativi che coinvolgono gli immigrati, ma mai e poi mai si dovrebbe attaccare la persona, questo è il mio parere,
poi fai come vuoi.
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06/05/2016 19:04

Visto che "la persona" ha attaccato ed insultato gli Italiani in toto, in quanto -per ora- ancora Italiana, mi sento in pieno diritto di rispondere. Ed a tono.
Senza tuttavia indulgere in palesi insulti, visto che non intendo scendere a quei livelli.

Cio' detto, se quello è quanto pensate, mi ritengo orgogliosa di non far più parte di cotale genia.
At salut.

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06/05/2016 20:10

Re:
riccardo60, 06/05/2016 18.47:

Bentornato plis, ci voleva la Leonessa per svegliarti e meno male che ora sei rientrato in tema. [SM=x44452]
Scherzi a parte, nel post di Leonessa ci sono cose che si possono condividere o meno,
ma tutto mi pareva che fosse incentrato sull’educazione, l’ho pure scritto nel mio post che sia lei ed Etrusco sia in modo diverso, ha messo il punto sull’educazione specialmente quella dei genitori,
anche se dal video non si vede, ti posso garantire che anche dagli spalti incoraggiavano i loro figli.
Da da quello che ho capito , Leonessa ha esposto alcune esperienze personali e sulla base di quelle si è fatta un’idea, e quella rimane fino a prova contraria e lo dice chiaramente all’inizio del post.
Tu potresti fare lo stesso, anzi l’hai fatto diverse volte, raccontando gli episodi negativi che coinvolgono gli immigrati, ma mai e poi mai si dovrebbe attaccare la persona, questo è il mio parere,
poi fai come vuoi.



Caro Ric, e chi cazzo è che la ha attaccata? io ho solo detto che chi non crede di stare bene in Italia perché gli Italiani sono male educati e cafoni se ne puo' anche andare, pero'? e qui c'e' un pero'? voglio vedere dove la telegiornalista Silvia puo' esercitare come qui nella nazione dei cafoni?
Esperienze personali? sempre li va a finire, parliamoci chiaro.
forum questo mi pare che e' un forum? non sono stati lanciati insulti, che a dire il vero sarebbe anche penoso, se la signora silvia detta leonessa ha da replicare discutiamone, aveva lanciato la sfida di Perugia per il festival giornalismo, e chi l'ha piu' sentita?
che era un invito a Etrusco e basta? [SM=x44473]
Cmq la storia del post della partita parte tutto da come si comporta uno nella vita, se uno e' uno stronzo; in campo e' un pezzo di merda, lo dico perché a pallone ho giocato e pezzi di merda come compagni ne ho avuti tanti, alla sera si pompavano e alla domenica mattina non ci stavano dentro perché le centraline erano andate a fare in culo.
[Modificato da pliskiss 06/05/2016 20:14]
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06/05/2016 20:12

Re:
Quak150, 06/05/2016 19.04:

Visto che "la persona" ha attaccato ed insultato gli Italiani in toto, in quanto -per ora- ancora Italiana, mi sento in pieno diritto di rispondere. Ed a tono.
Senza tuttavia indulgere in palesi insulti, visto che non intendo scendere a quei livelli.

Cio' detto, se quello è quanto pensate, mi ritengo orgogliosa di non far più parte di cotale genia.
At salut.





una volta sapevi cogliere le sfumature, ma ora sembra che per te sia diventata una guerra personale [SM=x44464]

a me pare che la risposta a plis era ironica e provocatoria,

se invece ti riferisci al post iniziale

questo è la parte di testo dove attacca gli italiani e lo fa' inprima persona:

"Quindi, riassumendo. Non conosco abbastanza bene le altre società europee, ma quella italiana direi di sì.
Mi vergogno di essere italiana, perché per la maggior parte siamo diventati un popolo di cretini, ignoranti-contenti-di-esserlo, telespettatori di Ciao Darwin e Isole dei famosi, egoisti, individualisti nel senso peggiore del termine. Quasi che ognuno di noi vivesse su una propria isoletta che si porta a spasso e non ha ponti con le isolette degli altri."

Anche se non lo ammetterai, io penso che anche tu ci veda qualcosa di vero in questa frase.

e comunque io in questa frase vedo un attacco ad un certo tipo di italiani non tutti, puoi anche non condividerlo, ma se siamo stati capaci di eleggere uno come Berlusconi,
non una ma tre volte, tanto intelligenti non siamo.

come vedi ci sono vari modi di interpretare la cosa senza entrare troppo su personale. [SM=g1700002]
[Modificato da riccardo60 06/05/2016 20:13]
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06/05/2016 21:08

Re: Re:
pliskiss, 06/05/2016 20.10:



Caro Ric, e chi cazzo è che la ha attaccata? io ho solo detto che chi non crede di stare bene in Italia perché gli Italiani sono male educati e cafoni se ne puo' anche andare, pero'? e qui c'e' un pero'? voglio vedere dove la telegiornalista Silvia puo' esercitare come qui nella nazione dei cafoni?
Esperienze personali? sempre li va a finire, parliamoci chiaro.
forum questo mi pare che e' un forum? non sono stati lanciati insulti, che a dire il vero sarebbe anche penoso, se la signora silvia detta leonessa ha da replicare discutiamone, aveva lanciato la sfida di Perugia per il festival giornalismo, e chi l'ha piu' sentita?
che era un invito a Etrusco e basta? [SM=x44473]
Cmq la storia del post della partita parte tutto da come si comporta uno nella vita, se uno e' uno stronzo; in campo e' un pezzo di merda, lo dico perché a pallone ho giocato e pezzi di merda come compagni ne ho avuti tanti, alla sera si pompavano e alla domenica mattina non ci stavano dentro perché le centraline erano andate a fare in culo.




beh caro plis, non sta a me replicare al posto di Leonessa o Silvia come la chiami tu,
posso soli dirti che io non ci ho visto niente di scandaloso nel suo post, anche se lei ha citato
gli stranieri, mi sembrava chiaro che visto il tema del 3d, si parlasse dell'educazione che possono aver ricevuto e da chi, i ragazzi che abbiamo visto nel video, mentre nelle tue repliche sembra che abbiano inciso le passate disussioni sugli immigrati, e quello è un tema delicato che mi pare state affrontando in modo troppo essessivo. [SM=x44464]
[Modificato da riccardo60 06/05/2016 21:10]
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Re: Re: Re:
riccardo60, 06/05/2016 21.08:




beh caro plis, non sta a me replicare al posto di Leonessa o Silvia come la chiami tu,
posso soli dirti che io non ci ho visto niente di scandaloso nel suo post, anche se lei ha citato
gli stranieri, mi sembrava chiaro che visto il tema del 3d, si parlasse dell'educazione che possono aver ricevuto e da chi, i ragazzi che abbiamo visto nel video, mentre nelle tue repliche sembra che abbiano inciso le passate disussioni sugli immigrati, e quello è un tema delicato che mi pare state affrontando in modo troppo essessivo. [SM=x44464]



Ric ossessivo? il tormento ce l'ha lei che subito tira fuori paragoni italiani e stranieri, gli stranieri mi guardano la bambina e gli italiani no, e perché non te la guardi te?
Ma e' logico anche che se tanti italiani vedono che parli di piu' con i smaragnao e' logico che non ti cacano e ti evitano, di conseguenza dici maleducati e cafoni.
Scandaloso? Che c'e' di scandaloso? lei ha detto una cosa ed ha avuto le repliche, a volte le repliche possono essere a sfavore, se no diciamo tutti brava leonessa e chiusa li.
Ho un pc di cortesia, il mio si e rotto come al solito, in piu' si e' sputtanato pure il tablet, mi limitavo a leggere ma e' stato piu' forte di me [SM=x44452]
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06/05/2016 22:55

Re:
Leonessa73, 06/05/2016 12.08:

Caro riccardo60,

quando affronto argomenti del genere mi viene sempre risposto che non posso assolutizzare il particolare. Mi spiego meglio.

Nella classe di Angelica (all'asilo, tra l'altro) ci sono 2 sorelline di colore, alcune bimbe est europee, altre 3 o 4 maghrebine, il resto italiani tutti.
I bambini sono ancora piccoli per essere maleducati, quindi sono simpatici tutti e timidi tutti allo stesso modo.

Dei genitori, solo gli "stranieri" salutano e/o sorridono quando mi incontrano (io ovviamente saluto sempre tutti, ma con gli italiani o lo faccio per prima o non si sente gente salutare).
Al parchetto del paese incontriamo solo i bimbi stranieri (chissà perché o dove sono quelli italiani...?), educatissimi, loro e le mamme.

(esempio: se, correndo dietro a uno dei miei due, perdo d'occhio l'altro, la mamma straniera segue di più l'altro mio figlio che i suoi! - salvando la capoccia al mio piccolo spericolato sulla scalinata, una volta, tra l'altro).
E io faccio lo stesso coi figli degli altri, italiani o meno: MI PARE IL MINIMO! Come dicevo sul forum parlando d'altro: ogni mamma è mamma di tutti i bimbi del mondo e punto).

Detto ciò, la mia idea è ben precisa sull'atteggiamento dei genitori e sul loro approccio educativo (e purtroppo è distinta: gli italiani sono dei cafoni, individualisti e distratti e spesso maleducati; gli stranieri - almeno quelli delle tre provenienze citate, al contrario).

Ma se, parlando della scelta della scuola elementare per Angelica, davanti alla solita domanda dell'interlocutore di turno (la petulante: ma sai quanti extracomunitari ci saranno?), dicevo: se mi azzardo a dire "ce ne fossero tanti! Almeno sono educati loro e i loro genitori",
immancabilmente mi si risponde: non puoi fare della tua esperienza limitata un principio generale.

Commenti che non lasciano dubbi sul QI dell'interlocutore, perciò lascio perdere, dico solo che "non sarà generale ma è la mia esperienza e finché non vedo espisodi contrari, quella è".
Dentro di me però penso: brutto idiota, spero che mia figlia non diventi mai amica del tuo.

Hai ragione da vendere: Angelica frequenta danza, saranno una decina di bimbe tra i 4 e i 6 anni. Ora: mia figlia è gnocca. Non nel senso di bella, ma nel senso che resta lì, gnocca, immobile, vergognosa. Alle prime lezioni non muoveva un'unghia, mentre le altre bimbe ballicchiavano ridenti.
Avresti dovuto sentire le mamme!
Il commento condiviso era: almeno NON RALLENTA le nostre!
Sto parlando di mamme 30enni (in larga parte obese, tra l'altro, non so se ci sia una dose di voglia di rivalsa che rovesciano sulle figlie).

Anche l'esperienza di una mia amica, col figlio oggi 14enne che gioca a calcio fin da piccolo, è identica.

Ora ti dico un'altra cosa all'apparenza non collegata. Qualche tempo fa circolava su fb la foto di una vecchietta greca che dava il biberon a un neonato sbarcato sulla spiaggia davanti casa sua. Tutti (tutti quelli di sinistra) a commentare: che gran esempio, che bel gesto.

Ma bel gesto di questa minkia! Quale bel gesto? Che doveva fare, cioè: cosa sarebbe stato NORMALE, guardare un neonato che muore di fame, o dargli il biberon?!

Quindi, riassumendo. Non conosco abbastanza bene le altre società europee, ma quella italiana direi di sì.
Mi vergogno di essere italiana, perché per la maggior parte siamo diventati un popolo di cretini, ignoranti-contenti-di-esserlo, telespettatori di Ciao Darwin e Isole dei famosi, egoisti, individualisti nel senso peggiore del termine. Quasi che ognuno di noi vivesse su una propria isoletta che si porta a spasso e non ha ponti con le isolette degli altri.

Miopi, anzi ciechi.

L'unica consolazione è che, tempo un par di generazioni, saremo troppo pochi per continuare a fare gli stronzi così.




Tra mamme ok, mi sembra normale darsi una mano al parco come in altre situazioni, ma farsi un'idea più precisa delle persone bisognerebbe frequentarle meglio, per rimanere in tema intanto prova a vedere come si comportano quando tifano per i loro figli in una partita di calcio o in qualche altro contesto dove possano tirare fuori il peggio della loro istintività più animalesca...

e comunque io di chi mi risponde al saluto e chi no non ci bado tanto, magari chi mi saluta lo fa per ruffianaggine oppure chi non saluta lo fa per disadattamento sociale o qualche altro motivo...
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Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 06/05/2016 22.06:




Ma e' logico anche che se tanti italiani vedono che parli di piu' con i smaragnao e' logico che non ti cacano e ti evitano, di conseguenza dici maleducati e cafoni.




è logico un par di balle, scusa l'espressione, secondo te sei io per qualsivoglia motivo mi intrattengo con uno come lo chiami tu "smaragnao" gli altri dovrebbero evitarmi?
ma per favore dove viviamo?
io a dir la verità mi vergognerei di più a farmi vedere con Renzi che con un immigrato, quindi smettiamola di dar retta a certi media e populismi vari, quelli te la fanno vedere come vogliono loro e intanto te lo mettono in quel posto.
una volta additavamo i terroni, ora qui al nord di terroni ce ne sono parecchi, io ne ho conosciuti un po', ce ne sono di buoni e altri no, ma anche tra di noi polentoni ci sono quelli che come li chiameresti tu i "gratacùl", non si può generalizzare,
ed ora tutti insieme nord e sud a dar addosso agli immigrati, certamenta anche tra loro ci saranno mele marce, ma che ti piaccia o no, nessuno li fermerà e tantomeno non li fermerà la politica che ci marcia sopra mettendo noi contro loro e intanto se la ridono,
se tu hai avuto esperienze negative hai ragione a lamentarti, ma non diamo per scontato ciò che non lo è. [SM=x44463]


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