E cadevan le stelle

Che dire delle elezioni comunali svoltesi ieri in alcune grandi città?
Personalmente sono rimasta meravigliata dei risultati di Parma e Genova dove Grillo ha fatto un clamoroso flop, chissà perchè... forse i suoi elettori non gli hanno perdonato il retromarcia fatto sulle primarie di Genova e sugli ingenerosi trattamenti riservati al suo ex Pizzarotti?

Ma solo questo non basterebbe per spiegare quel flop... cosaltro ci sarà dietro?

mentre a Palermo Leoluca Orlando, primo cittadino uscente, conquista alla prima tornata più del 40%. Sconfitta a Lampedusa Giusi Nicolini
www.repubblica.it/politica/2017/06/11/news/elezioni_amministrative_comunali_genova_palermo_parma_verona_padova-16...

Elezioni comunali, i risultati nelle grandi città
A Palermo e Cuneo ha vinto il centrosinistra, negli altri capoluoghi si andrà al ballottaggio tra centrosinistra e centrodestra, il Movimento 5 Stelle ha deluso

In quasi tutte le città più grandi dove ieri si è votato per l’elezione dei sindaci si andrà ai ballottaggi, perché nessun candidato ha ottenuto il 50 per cento più uno dei voti necessario per vincere al primo turno. I ballottaggi riguarderanno soprattutto centrosinistra e centrodestra, in alcuni casi liste civiche, ma non il Movimento 5 Stelle che è andato peggio del previsto anche dove solitamente raccoglieva molti consensi. Confrontati con i successi alle comunali di un anno fa, quando fece eleggere propri sindaci a Roma e Torino, i risultati del M5S sono stati deludenti: nel complesso va comunque ricordato che a parte qualche eccezione, il Movimento ha sempre faticato nelle elezioni locali rispetto a quelle nazionali. In molte città dove ci saranno i ballottaggi, sia il centrodestra sia il centrosinistra si sfideranno quasi alla pari, conferma di una ripresa del centrodestra dopo i declini degli ultimi anni.

Palermo
A Palermo lo spoglio è ancora in corso, ma si sta profilando una netta vittoria del sindaco uscente Leoluca Orlando appoggiato dal centrosinistra. A quasi metà delle sezioni scrutinate su 600 è in testa con il 46,2 per cento dei voti, mentre Fabrizio Ferrandelli del centrodestra è al 31,3 per cento. A differenza degli altri comuni, a Palermo è sufficiente ottenere il 40 per cento più uno dei voti per essere eletti al primo turno, quindi salvo sorprese dovrebbe esserci una riconferma di Orlando.

Genova
A Genova lo spoglio è praticamente finito ed è in testa Marco Bucci del centrodestra con il 38,8 per cento dei voti, seguito da Giovanni Crivello con il 33,4 per cento, e sostenuto dal centrosinistra: saranno questi due candidati ad andare al ballottaggio. Luca Pirondini, candidato del M5S, ha ottenuto il 18,6 per cento dei voti. Il dato è comunque interessante se confrontato con la percentuale di voti ottenuta dal Partito Democratico in città: 19,8 per cento. Il centrosinistra a Genova appare in lieve difficoltà, considerato che ha amministrato la città per quasi 50 anni e si giocherà l’opportunità di continuare a farlo al ballottaggio.

Verona
A Verona si andrà al ballottaggio tra Federico Sboarina (29,26 per cento) del centrodestra e Patrizia Bisinella (23,54 per cento) che si è presentata con una serie di liste civiche e con il sostegno di Fare!, il movimento politico del sindaco uscente Flavio Tosi. Orietta Salemi del centrosinistra è arrivata al 22,48 per cento, mentre il M5S con Alessandro Gennari è fermo al 9,52 per cento.

Parma
A Parma il sindaco uscente Federico Pizzarotti ha ottenuto il 34,78 per cento dei voti e andrà al ballottaggio con Paolo Scarpa del centrosinistra, che ha raccolto il 32,73 per cento dei voti. Pizzarotti era stato eletto alle precedenti comunali con il M5S, di cui ora non fa più parte: si è presentato con una propria lista civica e ha ottenuto un buon successo. Il candidato del M5S, Daniele Ghirarduzzi, ha ottenuto il 3,18 per cento, il centrodestra con Laura Cavandoli si è fermato al 19,27 per cento.

Cuneo
A Cuneo lo scrutinio è ancora in corso, ma il primo turno è stato vinto dal sindaco uscente Federico Borgna del centrosinistra ottenendo il 60,3 per cento dei voti, distanziando enormemente tutti gli altri candidati. Il centrodestra con Giuseppe Menardi si è fermato al 13,8 per cento, il Movimento 5 Stelle con Manuele Isoardi ha ottenuto il 5,6 per cento dei voti.

Padova
A Padova il centrodestra è in vantaggio con Massimo Bitonci, già sindaco della città, che ha ottenuto il 40,2 per cento dei voti. Il centrosinistra è distanziato di molto con Sergio Giordani al 29,25 per cento. Arturo Lorenzoni, che si è presentato con una serie di liste civiche, ha ottenuto il 22,8 per cento, mentre Simone Borile del M5S è al 5,26 per cento.
www.ilpost.it/2017/06/12/risultati-elezioni-comunali-2017-palermo-parma-genova...

Tutti i risultati comune per comune

www.repubblica.it/static/speciale/2017/elezioni/comunali/lista_com...

lady considine, 12/06/2017 13.27:

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Che dire delle elezioni comunali svoltesi ieri in alcune grandi città?
Personalmente sono rimasta meravigliata dei risultati di Parma e Genova dove Grillo ha fatto un clamoroso flop, chissà perchè... forse i suoi elettori non gli hanno perdonato il retromarcia fatto sulle primarie di Genova e sugli ingenerosi trattamenti riservati al suo ex Pizzarotti?

Ma solo questo non basterebbe per spiegare quel flop... cosaltro ci sarà dietro?

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Sul territorio contano le persone che candidi e la loro radicalizzazzione e i 5 stelle correndo da soli sono troppo deboli da questo punto di vista, tutti gli altri bene o male hanno imbastito una coalizione con numerose liste civiche, senza contare che in molte di queste liste non c'erano neppure i simboli dei partiti.

riccardo60, 12/06/2017 14.10:

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tutti gli altri bene o male hanno imbastito una coalizione con numerose liste civiche, senza contare che in molte di queste liste non c'erano neppure i simboli dei partiti.

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e a pensarci bene tanta gente è allergica ai simboli di partito di questi tempi...

riccardo60, 12/06/2017 14.10:

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Sul territorio contano le persone che candidi e la loro radicalizzazzione e i 5 stelle correndo da soli sono troppo deboli da questo punto di vista, tutti gli altri bene o male hanno imbastito una coalizione con numerose liste civiche, senza contare che in molte di queste liste non c'erano neppure i simboli dei partiti.

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Però Grillo ha fatto troppo il ducetto, molti suoi elettori iniziano a essere insofferenti del suo fare e disfare senza dare il peso che lui dice alla base, con la sua democrazia diretta...

menca77, 12/06/2017 15.06:

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Però Grillo ha fatto troppo il ducetto, molti suoi elettori iniziano a essere insofferenti del suo fare e disfare senza dare il peso che lui dice alla base, con la sua democrazia diretta...

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L'atteggiamento di Grillo funziona solo a livello nazionale, dove i media fanno da grancassa a tutte le sue sparate, a livello locale la gente ha bisogno di un interlocutore e Grillo non è in grado di soddisfare questa esigenza, quindi puoi criticare chi è stato eletto e governa le città (vedi Pizzarotti) ma non puoi schierarti contro, la politica è anche mediazione.

Comunque sia qualcosa mi dice che queste comunali verranno messe al microscopio per fare una nuova legge elettorale che possa agevolare l'attuale maggioranza... ormai queste leggi elettorali sono come i vestiti, si usano per una sola stagione poi si buttano via e altre volte si fanno nuove e si buttano via senza averle mai usate nemmeno una volta.

Il consumismo è entrato anche all'interno delle istituzioni!

lady considine, 12/06/2017 16.04:

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Comunque sia qualcosa mi dice che queste comunali verranno messe al microscopio per fare una nuova legge elettorale che possa agevolare l'attuale maggioranza... ormai queste leggi elettorali sono come i vestiti, si usano per una sola stagione poi si buttano via e altre volte si fanno nuove e si buttano via senza averle mai usate nemmeno una volta.

Il consumismo è entrato anche all'interno delle istituzioni!

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Sicuramente terranno conto di queste amministrative per aggiustare il tiro, come è probabile che abbiano fatto saltare il tavolo delle trattative anche per aspettare e vedere l'esito di queste elezioni...

Quello che non mi è piaciuto ieri è vedere i dirigenti cinquestelle minimizzare sull'esito elettorale, che poi era anche prevedibile almeno in un paio di città.

Quello che non mi è piaciuto ieri è vedere i dirigenti cinquestelle minimizzare sull'esito elettorale, che poi era anche prevedibile almeno in un paio di città.

Non so come i commentatori politici facciano le loro analisi, ma andiamo a contare i voti reali paragonando le elezioni di cui si discute alla tornata precedente delle medesime elezioni - in modo da non mischiare le pere e le mele e non lasciarsi confondere dalle percentuali, che sono determinate dall'affluenza.

Sui 25 comuni capoluogo in cui si è votato, il PD ha perso voti in 21, guadagnandone in 4.

Il centrodestra è cresciuto in 15 comuni, perdendo voti in 10.

Il M5S è cresciuto in 12 comuni e decresciuto in 13. Nel complesso il M5S ha guadagnato circa 32mila voti, il centrodestra ne ha guadagnati 84mila e il PD e i suoi alleati ne hanno persi 170mila.

Se la matematica non è un'opinione, lo sconfitto di queste elezioni è il PD di Renzi. Gli altri sono andati da benino a molto bene.

NB: sui 4 comuni in cui il PD sarebbe cresciuto - uno è Palermo, in cui il candidato del PD della scorsa volta adesso era con la destra, e il candidato del PD di questa volta la volta scorsa era contro il PD. E L'altro è Cuneo, dove il candidato del PD questa volta è il sindaco uscente dell'UDC, che la volta scorsa era contro il PD.

è quello che ho scritto anch'io, ma rimane il fatto che alle amministrative non conta prendere più voti in generale ma eleggere i sindaci, quindi si attendono i ballottaggi e poi si tirano le somme.

riccardo60, 13/06/2017 19.23:

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è quello che ho scritto anch'io, ma rimane il fatto che alle amministrative non conta prendere più voti in generale ma eleggere i sindaci, quindi si attendono i ballottaggi e poi si tirano le somme.

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Però bisogna considerare anche quanto possano avere inciso gli apparentamenti con le liste civiche, perchè in molti comuni sono state decisive.


Quanto alle prossime politiche, premesso che ancora non conosciamo quale sarà la nuova legge elettorale, possiamo però dire che il vecchio sistema vincente usato dall'ex PDL, di lasciar fare le liste a Cosentino in Campania, a Verdini in Toscana, etc. non potrà più essere replicato, quindi per le prox politiche vedremo nuovi scenari e probabilmente Forza Italia si potrebbe rassegnare a ricoprire un ruolo minore a quello in cui l'abbiamo sempre vista.

Sono passati ormai diversi giorni, penso che sarebbe anche ora riprendere a parlare della legge elettorale alla luce dei nuovi equilibri usciti dalle urne, no?
Oppure gli esperti di statistiche e dinamiche elettorali ancora non hanno finito con le loro analisi di strategie elettorali?

Ma poi se è vero che siamo in una democrazia non sarebbe bello che si vada a votare con un sistema elettorale con proporzionale puro? dove vince semplicemente chi prende più voti, senza troppe alchimie, liste bloccate e soprattutto senza nominati dai segretari di partito che saranno sicuramente eletti qualsiasi sia l'esito elettorale?

E dopo le stelle, dai risultati dei ballottaggi stamattina sembra che siano cadute anche le ultime roccaforti del Pd.... ma come mai tutto questo scollamento tra elettorato rosso e Pd nelle amministrative?

Arcanna Jones, 26/06/2017 06.37:

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E dopo le stelle, dai risultati dei ballottaggi stamattina sembra che siano cadute anche le ultime roccaforti del Pd.... ma come mai tutto questo scollamento tra elettorato rosso e Pd nelle amministrative?

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E' il minimo, prima i 5 stelle mò il centro destra, la gente si sta attaccando a tutto, pure qui a Monza ha vinto il centro-destra dopo 10anni, diamo inizio al valzer delle promesse

Chissà quanto ci hanno guadagnato chi ha sostenuto i vincenti

Arcanna Jones, 26/06/2017 06.37:

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E dopo le stelle, dai risultati dei ballottaggi stamattina sembra che siano cadute anche le ultime roccaforti del Pd.... ma come mai tutto questo scollamento tra elettorato rosso e Pd nelle amministrative?

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L'elettorato rosso e l'attuale PD sono due cose completamente diverse

Bertrand Russell diceva che i politici hanno nei confronti degli elettori un vantaggio:

che gli elettori sono più stupidi di loro ... ma i politici del passato erano una cosa, quelli di oggi probabilmente hanno invertito la tendenza.

riccardo60, 26/06/2017 19.25:

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L'elettorato rosso e l'attuale PD sono due cose completamente diverse

Bertrand Russell diceva che i politici hanno nei confronti degli elettori un vantaggio:

che gli elettori sono più stupidi di loro ... ma i politici del passato erano una cosa, quelli di oggi probabilmente hanno invertito la tendenza.

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Uno non esiste e l'altro il PD sono un incrocio tra dc e forza italia, opportunisti al servizio dell'alta finananza, gli va dietro solo chi sta bene e non vuole che cambi un cazzo.

gli elettori non sono stupidi, agli elettori non gliene frega una beata minchia e si è visto il crollo dell'afflusso alle urne.

Vai a votare gente che fa proclami e poi non fa un cazzo, che andassero a fare in culo dal primo all'ultimo.

Non mi lamento neanche più che vada come vada, adesso fanno la staffetta, via gli stronzi e dentro i testa di cazzo.

riccardo60, 26/06/2017 19.25:

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L'elettorato rosso e l'attuale PD sono due cose completamente diverse

Bertrand Russell diceva che i politici hanno nei confronti degli elettori un vantaggio:

che gli elettori sono più stupidi di loro ... ma i politici del passato erano una cosa, quelli di oggi probabilmente hanno invertito la tendenza.

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Non conoscevo questa massima, però ho sempre pensato che gran parte di chi sceglie la politica del parlamento nazionale come professione non è una gran cima di intelligenza e moralità, salvo rare eccezioni.

Comunque stamattina riflettevo sulla disfatta Pd a Sesto San Giovanni
e a come i 5stelle riescano comunque a sparigliare le carte, anche se non vingono riescono a creare scompiglio, perchè senza di loro il risultato finale destra vs Pd non sarebbe finito 22 a 6

Arcanna Jones, 26/06/2017 23.54:

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Non conoscevo questa massima, però ho sempre pensato che gran parte di chi sceglie la politica del parlamento nazionale come professione non è una gran cima di intelligenza e moralità, salvo rare eccezioni.

Comunque stamattina riflettevo sulla disfatta Pd a Sesto San Giovanni
e a come i 5stelle riescano comunque a sparigliare le carte, anche se non vingono riescono a creare scompiglio, perchè senza di loro il risultato finale destra vs Pd non sarebbe finito 22 a 6

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Perdere la ex Stalingrado d'Italia è pesante, a parte che la Stalingrado l'avevano creata Falck,Breda,Pirelli, Magneti Marelli, attualmente il Viale Italia di fianco a casa mia dove sorgeva la Falck è diventato un deserto e pensare che dava da mangiare a migliaia di persone ti sembra quasi tutto strano, all'entrata della grande BREDA di fronte al CTO hanno fatto 2 palazzi di 15 piani, a volte quando passo mi chiedo come si fa a rovinare una panoramica storica cosi?

Morale, Sesto San Giovanni non è più la città rossa di una volta, ma le prime avvisaglie ci furono già ai tempi della Margherita quando tanti ex Falck e Breda votarono per protesta Lega Nord, Sesto era il cuore del lavoro della Lombardia se non il Nord, ora non c'è più niente ed è diventata la Tunisi d'Italia e forse c'è da chiedersi perchè magari ha vinto il Centro Destra
Non per niente il primo terrorista ammazzato in Italia è stato a Sesto San Giovanni l'unica città in Italia dove si sta pensando di fare una mega Moschea

Da Sesto San Giovanni ex Stalingrado diventerà San Giovanni La Mecca(Mi)

Chiediamoci perchè la gente si è rotta i coglioni della pseudo merda Rossa che Rossa non è più e va contro ai lavoratori e ai cittadini che non si sentono più tutelati in tutte le cose?

Dimenticato! Con uno stronzo capo di partito che fa fatica a pronunciare la parola compagni(meglio che non la pronuncia perchè non ha nulla a che vedere)

E'allora caro Toscano di merda non rompere i coglioni e vai a cuccia con i tuoi leccaculi oppurtunisti mercenari.