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A grandissima richiesta: lezione di grammatica n° 2

Ultimo Aggiornamento: 17/05/2013 20:35
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08/07/2005 13:25

Un altro errore che spesso noto sul web (e non solo) è il caotico uso di congiuntivi/ e condizionali...

Prendiamo le frasi che iniziano con "se"...
Avrete avuto tutti una professoressa di italiano che ai tempi vi gridava: "il se vuole solo e sempre il congiuntivo. Tutte Teste di rape...esclusa Goccedigiada!"

Però vediamo che talvolta qualcuno dopo il "se" mette il condizionale.

La domanda nasce spontanea:
Trattasi d'errore oppure il "se" può reggere davvero il condizionale?

Risposta: L'uso del condizionale con il "se" è non solo lecito, ma è addirittura obbligatorio per esprimere il futuro nel passato delle interrogative indirette: "Gli chiesi se sarebbe venuto a trovarmi".
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08/07/2005 14:08

A grande richiesta



Di ki???


[SM=x44453]
[SM=x44453]
[SM=x44453]

_________________

08/07/2005 14:12

Re: A grande richiesta

Scritto da: Neongenesis 08/07/2005 14.08



Di ki???


[SM=x44453]
[SM=x44453]
[SM=x44453]




Pure io... voglio i nomi e cognomi.... e se nn fosse possibile, almeno il nick [SM=x44457]
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08/07/2005 14:25

Re: A grande richiesta

Scritto da: Neongenesis 08/07/2005 14.08



Di ki???


[SM=x44453]
[SM=x44453]
[SM=x44453]



Non hai capito, questo è il bagno di umiltà

_________________


Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

Qui non si fanno distinzioni razziali.
Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
(Full Metal Jacket-Sergente Hartman)

KEINE GEGESTAENDE AUS DEM FENSTER WERFEN
IS DIE BENUTZUNG DES ABORTES NICHT GESTATTET



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08/07/2005 14:26

Re: Re: A grande richiesta

Scritto da: il tobas 08/07/2005 14.25


Non hai capito, questo è il bagno di umiltà





Ha vinto il sondaggio???



[SM=x44454]
[SM=x44454]
[SM=x44454]

_________________

08/07/2005 15:16

Re: Re: A grande richiesta

Scritto da: il tobas 08/07/2005 14.25


Non hai capito, questo è il bagno di umiltà




[SM=x44473] si... ma è un bagno caldo... :fD:
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08/07/2005 15:19

Re: A grande richiesta

Scritto da: Neongenesis 08/07/2005 14.08



Di ki???


[SM=x44453]
[SM=x44453]
[SM=x44453]



QUESTA SI E' UNA DOMANDA SORTA SPONTANEAMENTE!!![SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]
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08/07/2005 16:40

Gocce....[SM=x44481] posso chiederti una cosettina?.... [SM=x44481] vista la passione per la docenza che hai in questo periodo...[SM=x44515] visto il fatto che sino a fine luglio di riposare non se ne parla...[SM=x44471] visto che mi toccherà lavorare da matti anche domani e domenica....[SM=x44469]

non è che avresti voglia di venire qui a darmi una mano? [SM=x44519]

_________________

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seguimi ..........

Saper mettere un punto e andare a capo è uno dei segreti di ogni storia della vita. Se lo ritardi, la rovini; se l'anticipi, la bruci; e se lasci che sia l'altro a mettere il punto al posto tuo, vuol dire che tu eri già uscito dalla storia.
Gli addii non si annunziano, si compiono, e la loro violenza è inevitabile come quando si muore: la violenza del silenzio che seguirà.


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08/07/2005 20:02

Re: Re: Re: A grande richiesta

Scritto da: KuntaKinte77 08/07/2005 15.16



[SM=x44473] si... ma è un bagno caldo... :fD:


[SM=x44473] ma quel begno è turco nn italiano [SM=x44456]

_________________


NAMASTE'
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08/07/2005 20:04

Re:

Scritto da: eevee 08/07/2005 16.40
Gocce....[SM=x44481] posso chiederti una cosettina?.... [SM=x44481] vista la passione per la docenza che hai in questo periodo...[SM=x44515] visto il fatto che sino a fine luglio di riposare non se ne parla...[SM=x44471] visto che mi toccherà lavorare da matti anche domani e domenica....[SM=x44469]

non è che avresti voglia di venire qui a darmi una mano? [SM=x44519]


però certe ripassate fanno bene
se viene da te poi passa da me e nn se parla più[SM=x44462]

_________________


NAMASTE'
08/07/2005 20:08

Re: Re: Re: Re: A grande richiesta

Scritto da: Chignon di Rettili 08/07/2005 20.02

[SM=x44473] ma quel begno è turco nn italiano [SM=x44456]




che sei di beri??? [SM=x44457]
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08/07/2005 20:17

Re: Re: Re: Re: Re: A grande richiesta

Scritto da: KuntaKinte77 08/07/2005 20.08



che sei di beri??? [SM=x44457]


era per starti più vicina [SM=x44453]

_________________


NAMASTE'
08/07/2005 20:40

Re: Re:

Scritto da: Chignon di Rettili 08/07/2005 20.04

però certe ripassate fanno bene
se viene da te poi passa da me e nn se parla più[SM=x44462]




ragazze state buono?
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PippyZzetta
08/07/2005 20:47

bah la mia prof non me l'ha mai detto, e soprattutto non ho mai sentito il teste di rape[SM=x44473]

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Perchè ga na testa che manco un porzeo ghe la magnaria
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09/07/2005 07:06

Re:

Scritto da: goccedigiada 08/07/2005 13.25
Un altro errore che spesso noto sul web (e non solo) è il caotico uso di congiuntivi/ e condizionali...

Prendiamo le frasi che iniziano con "se"...
Avrete avuto tutti una professoressa di italiano che ai tempi vi gridava: "il se vuole solo e sempre il congiuntivo. Tutte Teste di rape...esclusa Goccedigiada!"

Però vediamo che talvolta qualcuno dopo il "se" mette il condizionale.

La domanda nasce spontanea:
Trattasi d'errore oppure il "se" può reggere davvero il condizionale?

Risposta: L'uso del condizionale con il "se" è non solo lecito, ma è addirittura obbligatorio per esprimere il futuro nel passato delle interrogative indirette: "Gli chiesi se sarebbe venuto a trovarmi".





Scusami se ti chiedo che insegnante mai fosse!
[SM=x44466] :-: [SM=x44466]




I periodi ipotetici indipendenti ereditano dal latino (e dal greco, esattamente come da tutte le lingue indoeuropeee) l'uso del modo indicativo - ovviamente in tutti i propri tempi - nella loro protasi e nella loro apodosi: così esprimeranno il periodo ipotetico di 1° grado, cioé della realtà. Della serie: "se mangi, hai voglia"
[SM=x44464] [SM=x44473] [SM=x44464]



Oltretutto, talora possono esistere, ad esempio in latino, periodi ipotetici dipendenti e perfino misti, le cui regole sono ulteriormente più complesse.
[SM=x44508] [SM=x44461] [SM=x44508]



Probabilmente la tua insegnante si riferiva genericamente a semplici proposizioni ipotetiche indipendenti di 2° e 3° tipo, vale a dire quelle in italiano relate a indicare situazioni della possibilità e irrealtà

[SM=x44515] [SM=x44475] [SM=x44515]





[Modificato da Zalmoxis 09/07/2005 7.14]

_________________







"Io sono un cantastorie, per molte terre e paesi ho sempre viaggiato.
Ora sono giunto a questa: lasciate che prima di partirne io canti..."


(Anonimo del XIII sec.)

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09/07/2005 07:22



Brevissimo sunto delle regole


La complessità della faccenda si può ad esempio notare in questarichiesta di chiarimenti rivolta all'Accademia della Crusca - e nelle relative risposte




_________________







"Io sono un cantastorie, per molte terre e paesi ho sempre viaggiato.
Ora sono giunto a questa: lasciate che prima di partirne io canti..."


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09/07/2005 23:19

Re: Re:

Scritto da: Zalmoxis 09/07/2005 7.06




Scusami se ti chiedo che insegnante mai fosse!
[SM=x44466] :-: [SM=x44466]




I periodi ipotetici indipendenti ereditano dal latino (e dal greco, esattamente come da tutte le lingue indoeuropeee) l'uso del modo indicativo - ovviamente in tutti i propri tempi - nella loro protasi e nella loro apodosi: così esprimeranno il periodo ipotetico di 1° grado, cioé della realtà. Della serie: "se mangi, hai voglia"
[SM=x44464] [SM=x44473] [SM=x44464]



Oltretutto, talora possono esistere, ad esempio in latino, periodi ipotetici dipendenti e perfino misti, le cui regole sono ulteriormente più complesse.
[SM=x44508] [SM=x44461] [SM=x44508]



Probabilmente la tua insegnante si riferiva genericamente a semplici proposizioni ipotetiche indipendenti di 2° e 3° tipo, vale a dire quelle in italiano relate a indicare situazioni della possibilità e irrealtà

[SM=x44515] [SM=x44475] [SM=x44515]





[Modificato da Zalmoxis 09/07/2005 7.14]









Guru!!!




[SM=x44476]
[SM=x44476]
[SM=x44476]

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10/07/2005 20:09

Re:

Scritto da: Zalmoxis 09/07/2005 7.22


Brevissimo sunto delle regole


La complessità della faccenda si può ad esempio notare in questarichiesta di chiarimenti rivolta all'Accademia della Crusca - e nelle relative risposte




[SM=x44497] interessante....
una ripassatina alla grammatica fa sempre bene,
soprattutto quando può tornare utile per erudire le belle ragazze straniere che vengono ad esercitarsi nella lingua italiana [SM=x44451] [SM=x44462]

Avete altre perle?

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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16/09/2005 19:30

Re:

Scritto da: Zalmoxis 09/07/2005 7.22


Brevissimo sunto delle regole


La complessità della faccenda si può ad esempio notare in questa richiesta di chiarimenti rivolta all'Accademia della Crusca - e nelle relative risposte




Un errore eccellente:"Casomai si potrebbe parlare di una legge..."
questa era una proposizione subordinata condizionale e doveva essere usato il congiuntivo imperfetto [SM=x44498]
Se avete occasione ascoltatela l'intervista, la dovrebbero ripetere nei vari TG stasera [SM=x44461]

Proprio ieri qualcuno decantava le tante doti di questo che poi si dimostra un misero stupratore della grammatica [SM=x44453]

[SM=x44465]

[Modificato da Etrusco 16/09/2005 19.32]

_________________


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16/09/2005 21:43

Re: Re:

Scritto da: Etrusco 16/09/2005 19.30


Un errore eccellente:"Casomai si potrebbe parlare di una legge..."


sei sicuro?
"casomai si potrebbe parlare di una legge stupida invece che innovativa"
"casomai si potesse parlare...lo vorrei fare"
bisognerebbe sapere il seguito

_________________

[mi sono scoperto sensibile ai videoclip musicali che riassumono i momenti migliori dei concorrenti nei reality]
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