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avete paura della morte?

Ultimo Aggiornamento: 21/01/2008 14:34
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11/01/2008 12:06

non so voi, ma quando ci sn dei momenti che mi viene da pensare alla morte ascolto i Doors e mi passa ...

this is the end... my only friend ... the end.

Non so, Jim Morrison ha su di me questo strano potere, per come la mette lui la morte... nn so come dire, diventa una cosa misteriosa e affascinante quasi.. non che io voglia morire eh (ma vaff.. corna corna corna).. mah

e poi, concluderei citando i Dream Theater :

move on, be brave
don't whipe at my grave
because I'm no longer here

but please, never let your memory of me disappear....
11/01/2008 12:08

Re: Re: Re:
|avanguardia|, 11/01/2008 9.56:



A me personalmente spaventa solo il momento del trapasso, il superare il limite del non ritorno ma non l'idea della morte in sé.
Per assurdo mi impaurirebbe di più sapere di avere innanzi a me una vita lunghissima. Insomma ognuno di noi calcola di dover/poter vivere fino ad 80 anni circa per cui impronta la propria vita con questo limite temporale fissato inconsapevolmente. Ogni esperienza che comporti gioia o dolore viene vissuta con una intensità maggiore perché si è portati a pensare che avendo a disposizione un intervallo temporale (relativamente) breve (80 vs 1000) quella esperienza potrebbe essere l'unica (bene se comporta dolore male in caso contrario).
Tralasciando le esperienze dolorose, ritengo che, sapendo di avere a disposizione 1000 anni di vita, ciò che generalmente dà piacere/felicità perderebbe un po' del fascino.
Perfino l'amore o anche il sesso ( [SM=x44451] ) rischierebbero di diventare noiosi e ripetitivi: non esisterebbe più il grande e unico amore perché è impensabile un amore di 700 anni (sai che palle!!) ma tanti grandi (?) amori...


(mi astengo dal commentare le mie idee sul sesso...[SM=x44455] )






[SM=x44458] mi viene in mente Tolkien : in pratica gli elfi non praticano praticamente mai il sesso dopo una certa età... nn é più divertente !!! [SM=x44455]


11/01/2008 12:34

Re: Re: Re: Re:
intergrigo88, 11/01/2008 12.08:



[SM=x44458] mi viene in mente Tolkien : in pratica gli elfi non praticano praticamente mai il sesso dopo una certa età... nn é più divertente !!! [SM=x44455]






Praticamnete si astengono dalla pratica??? [SM=x44497]

Hanno pensato al viagra o al cialis??? [SM=x44451]
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12/01/2008 19:39

Re: Re: Re: Re: Re:
|avanguardia|, 11/01/2008 12.34:




Praticamnete si astengono dalla pratica??? [SM=x44497]

Hanno pensato al viagra o al cialis??? [SM=x44451]




Sì, si danno solo alla teoria: scrivono libri ed enciclopedie sul sesso.

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"Io penso di essere il lettore medio del forum:zero post, zero commenti e molto smaneggio" (delirioclub)

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17/01/2008 15:28

Re: Re:
Nikki72, 10/01/2008 19.29:




Per me non è così, mi spiego: la mia paura è il nulla, l'idea di non esserci più, di non poter più vedere quello che succede qui. io sarei disposta a firmare qualunque cosa per vivere 1000 anni, anche al prezzo (inevitabile) di sopravvivere a tutti i miei cari. non tollero l'idea della fine, vado nel panico totale se ci penso. prima, quando credevo fermamente in un "dopo" la morte non mi faceva paura per niente, anzi, in certi momenti brutti che ho passato era un'idea quasi piacevole (l'idea di rivedere tutti, di continuare a esserci in qualsiasi modo). ma l'idea del nulla non l'accetto, credo che potrei impazzire se non avessi anche solo una vaga speranza di una vita eterna. ma la speranza non mi è neanche sufficiente, perché i dubbi arrivano e son dolori, anzi peggio: è panico paralizzante.

come si chiama il mio approccio mentale a questo "argomento"? sono un caso clinico? [SM=x44472]




Diciamo che non sei un caso clinico, sei nella norma.
La maggior parte delle persone è terrorizzata dal fatto che dopo ci sia IL NULLA (magari il nulla infinito).
Cosa provoca questo terrore?
La risposta è un po' banale: il fatto che si presupponga l'immortalità dell'anima (altro argomento estremamente affascinante).
Infatti se si considera l'anima mortale come il corpo, dopo il trapasso non avremo più nessuna coscenza perchè l'anima si annullerebbe, in poche parole non cogiti quindi non sei.
Il "sognare, forse" di Amleto è il dubbio che nasce proprio dall'incertezza sulla natura dell'anima.





_________________

"Chi ha parlato, chi ca..o ha parlato? Chi è quel lurido str...o comunista checca pompinaro, che ha firmato la sua condanna a morte? Ah, non è nessuno, eh? Sarà stata la fatina buona del ca..o..."

Il più acerrimo nemico del Bremaz è Rurro Rurrerini.
(ma anche Ramarro Rurale, con il suo fedele servitore lo gnomo Corri Rorra, non scherza....)




Legionis praefectus more cinaedi communis currum regit.

"Siccome c'ho una certa immagine da difendere....."

Dice il saggio: "Viajare descanta, ma se te parti mona te torni mona."




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17/01/2008 15:35

Re:
intergrigo88, 11/01/2008 12.06:

non so voi, ma quando ci sn dei momenti che mi viene da pensare alla morte ascolto i Doors e mi passa ...

this is the end... my only friend ... the end.

Non so, Jim Morrison ha su di me questo strano potere, per come la mette lui la morte... nn so come dire, diventa una cosa misteriosa e affascinante quasi.. non che io voglia morire eh (ma vaff.. corna corna corna).. mah

e poi, concluderei citando i Dream Theater :

move on, be brave
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Non per demolire i tuoi idoli, ma qualcun'altro prima di loro diceva:

"Forse perché della fatal quiete
Tu sei l'immago a me sì cara vieni
0 sera![...]"

e dichiarava che solo il ricordo delle grandi gesta compiute in vita salva dall'oblio della morte.

[SM=x44475]


_________________

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17/01/2008 15:47

scusate il ritardo ma è difficile rispondere con una mano sola

_________________


Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

Qui non si fanno distinzioni razziali.
Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
(Full Metal Jacket-Sergente Hartman)

KEINE GEGESTAENDE AUS DEM FENSTER WERFEN
IS DIE BENUTZUNG DES ABORTES NICHT GESTATTET



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17/01/2008 17:50

paura? eccome [SM=x44497]


di morire si
ma piu' di soffrire, di lasciare cose incompiute, dell'oblio
di non poter esserci per chi dovrei esserci

e della incertezza di quando verrà



ma meglio non pensarci

[SM=g1470351]

_________________



la gioia è una brezza che ti accarezza il viso, il dolore è una ferita che ti porti per sempre
17/01/2008 18:06

Re: Re:
orckrist, 17/01/2008 15.35:



Non per demolire i tuoi idoli, ma qualcun'altro prima di loro diceva:

"Forse perché della fatal quiete
Tu sei l'immago a me sì cara vieni
0 sera![...]"

e dichiarava che solo il ricordo delle grandi gesta compiute in vita salva dall'oblio della morte.

[SM=x44475]







mmm,,, Leopardi è il mio autore preferito e non è questo esattamente il messaggio della poesia che tu prendi in considerazione, cmq ovvio che ci sn molti autori, poeti, cantanti che hanno parlato della morte, cazzo, siamo nel 2007, ormai è già stato detto tutto, si può solo ripetere !!!
Diciamo che i Dream Theater "ripetono" cn uno stile tutto loro !!! [SM=x44462]
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20/01/2008 21:29

Re: Re: Re:
intergrigo88, 17/01/2008 18.06:





mmm,,, Leopardi è il mio autore preferito e non è questo esattamente il messaggio della poesia che tu prendi in considerazione, cmq ovvio che ci sn molti autori, poeti, cantanti che hanno parlato della morte, cazzo, siamo nel 2007, ormai è già stato detto tutto, si può solo ripetere !!!
Diciamo che i Dream Theater "ripetono" cn uno stile tutto loro !!! [SM=x44462]




Scusa Intergrigo, ma ti sei confuso, quello che ho scritto è l'incipit della poesia "Alla sera" di Ugo Foscolo ed esprime esattamente lo stesso concetto delle parole di Morrison.

Quanti al resto, diciamo che i romantici sono stati i metallari della loro epoca. [SM=x44452]

[SM=x44475]










_________________

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20/01/2008 21:33

Re:
bremaz, 10/01/2008 16.57:

Non temo la morte in quanto è l'unica componente e fatto della vita che non crea conseguenze [SM=x44464]

mi spiego: quando compiamo un'azione, non è l'azione in se che crea un influsso positivo/negativo
ma la rielaborazione mentale della stessa, e le conseguenze che comporta

Visto che la morte è l'unico avvenimento a non portare a null'altro di riconducibile ad essa
perchè averne paura?


Io ho paura piuttosto della vecchiaia, della sofferenza, che portano all'idea della morte.
ma la morte stessa non mi spaventa per nulla.



Ne avrei paura se avessi la certezza matematica che esiste un aldilà
in tal caso, sarei preoccupato, dopo che il mondo mi ha svangato le palle per gli anni della mia vita
pure da morto mi si deve rompere i coglioni [SM=x44456] [SM=x44457]




Direi che questa ti calza a pennello:

Che vita mai, che gioia senza Afrodite d'oro?
Ch'io sia morto quando più non mi stiano a cuore
l'amore segreto, i dolci doni e il letto:
questi sono i fiori della giovinezza, desiderabili
per gli uomini e le donne. Quando poi dolorosa sopravviene
la vecchiaia, che rende l'uomo turpe e cattivo,
sempre nell'animo lo corrodono tristi pensieri;
e di vedere i raggi del sole non gioisce,
ma è odioso ai ragazzi e in dispregio alle donne:
così penosa fece il dio la vecchiaia.






_________________

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Il più acerrimo nemico del Bremaz è Rurro Rurrerini.
(ma anche Ramarro Rurale, con il suo fedele servitore lo gnomo Corri Rorra, non scherza....)




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"Siccome c'ho una certa immagine da difendere....."

Dice il saggio: "Viajare descanta, ma se te parti mona te torni mona."




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20/01/2008 21:43

Re: Re:
orckrist, 20/01/2008 21.33:




Direi che questa ti calza a pennello:

Che vita mai, che gioia senza Afrodite d'oro?
Ch'io sia morto quando più non mi stiano a cuore
l'amore segreto, i dolci doni e il letto:
questi sono i fiori della giovinezza, desiderabili
per gli uomini e le donne. Quando poi dolorosa sopravviene
la vecchiaia, che rende l'uomo turpe e cattivo,
sempre nell'animo lo corrodono tristi pensieri;
e di vedere i raggi del sole non gioisce,
ma è odioso ai ragazzi e in dispregio alle donne:
così penosa fece il dio la vecchiaia.










Lo ammetto, sono ossessionato dall'idea di invecchiare.
E' un mio limite, è vero, sono epicureo, romantico, d'annunziano.
Rifiuto lo status quo, l'idea del matrimonio, dei figli, del riposo.

Morire in se non mi spaventa, nè mi preoccupa.
Anzi... penso che la morte, prima sopraggiunge, meglio è.
Preferirei morire giovane nel pieno della mia vita senza pensare a malattia e vecchiaia, così, improvvisamente, piuttosto che schiattare in un letto a 90 anni con pronipoti vari al mio capezzale.

E' una visione miope ed egoistica che porta ad una sana follia... il mio ricercare una religione di qualche tempo fa che mi ha portato al buddhismo è riconducibile proprio alla mia inquietudine di fondo che mi porta a non considerare la vita godibile nella sua interezza.
L'ho un pò superata, questa concezione... ma continua ad essere preponderante.

Non è che per caso la mia visione assomiglia a quella epicurea...
in realtà, nonostante non fosse per nulla correlato ai miei studi, Epicuro l'ho letto e studiato

e come ben sa avadoro, apprezzo molto anche il signor Durrenmatt
Nel suo capolavoro (il giudice e il suo boia) un ispettore di polizia conclude un gioco perverso con un suicidio molto particolare
Ecco, credo che sia quel libro in giovanissima età che ha forgiato questa mia filosofia [SM=x44464]
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20/01/2008 22:17

Re: Re: Re:
bremaz, 20/01/2008 21.43:




Lo ammetto, sono ossessionato dall'idea di invecchiare.
E' un mio limite, è vero, sono epicureo, romantico, d'annunziano.
Rifiuto lo status quo, l'idea del matrimonio, dei figli, del riposo.

Morire in se non mi spaventa, nè mi preoccupa.
Anzi... penso che la morte, prima sopraggiunge, meglio è.
Preferirei morire giovane nel pieno della mia vita senza pensare a malattia e vecchiaia, così, improvvisamente, piuttosto che schiattare in un letto a 90 anni con pronipoti vari al mio capezzale.

E' una visione miope ed egoistica che porta ad una sana follia... il mio ricercare una religione di qualche tempo fa che mi ha portato al buddhismo è riconducibile proprio alla mia inquietudine di fondo che mi porta a non considerare la vita godibile nella sua interezza.
L'ho un pò superata, questa concezione... ma continua ad essere preponderante.

Non è che per caso la mia visione assomiglia a quella epicurea...
in realtà, nonostante non fosse per nulla correlato ai miei studi, Epicuro l'ho letto e studiato

e come ben sa avadoro, apprezzo molto anche il signor Durrenmatt
Nel suo capolavoro (il giudice e il suo boia) un ispettore di polizia conclude un gioco perverso con un suicidio molto particolare
Ecco, credo che sia quel libro in giovanissima età che ha forgiato questa mia filosofia [SM=x44464]




Sai qual'è la cosa strana?
La tua schizofrenia intellettuale che ti porta da un lato al più rigido materialismo nel tuo desiderio di "succhiare tutto il midollo della vita" come dice Thoreau e dall'altro abbracciare la sua diretta antitesi, il buddismo, che predica l'essenza del distacco dal mondo materiale.
E nonostante questo ti ritrovi a scontrarti con il limite della realtà nel tuo sentire la vita "incompleta".

Interessante.








_________________

"Chi ha parlato, chi ca..o ha parlato? Chi è quel lurido str...o comunista checca pompinaro, che ha firmato la sua condanna a morte? Ah, non è nessuno, eh? Sarà stata la fatina buona del ca..o..."

Il più acerrimo nemico del Bremaz è Rurro Rurrerini.
(ma anche Ramarro Rurale, con il suo fedele servitore lo gnomo Corri Rorra, non scherza....)




Legionis praefectus more cinaedi communis currum regit.

"Siccome c'ho una certa immagine da difendere....."

Dice il saggio: "Viajare descanta, ma se te parti mona te torni mona."




21/01/2008 08:40

Re:
il tobas, 17/01/2008 15.47:

scusate il ritardo ma è difficile rispondere con una mano sola




Ti stai facendo la mano morta?


[SM=x44466]
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21/01/2008 08:52

Re: Re:
|avanguardia|, 21/01/2008 8.40:




Ti stai facendo la mano morta?


[SM=x44466]



Tu devi essere la sorella di Capitano Marino [SM=x44458]

_________________


Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

Qui non si fanno distinzioni razziali.
Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
(Full Metal Jacket-Sergente Hartman)

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21/01/2008 09:14

Re: Re: Re:
il tobas, 21/01/2008 8.52:



Tu devi essere la sorella di Capitano Marino [SM=x44458]





Sì, ma non abbiamo lo stesso patrimonio genetico, lui ha voluto la separazione!!!

[SM=x44452]
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21/01/2008 09:27

Re: Re: Re: Re:
|avanguardia|, 21/01/2008 9.14:




Sì, ma non abbiamo lo stesso patrimonio genetico, lui ha voluto la separazione!!!

[SM=x44452]



Questo perchè il silenzio assenso portava alla comunione dei geni.


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Is a dream a lie if it don't come true ?
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Siccome ho una reputazione da difendere... (Elvenking)

Mentre la maggior parte della gente continuerà a sbattersene i coglioni (Bremaz)

Hai ragione su tutto ! Stai migliorando in logica !
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21/01/2008 14:34

Re: Re: Re: Re:
orckrist, 20/01/2008 22.17:




Sai qual'è la cosa strana?
La tua schizofrenia intellettuale che ti porta da un lato al più rigido materialismo nel tuo desiderio di "succhiare tutto il midollo della vita" come dice Thoreau e dall'altro abbracciare la sua diretta antitesi, il buddismo, che predica l'essenza del distacco dal mondo materiale.
E nonostante questo ti ritrovi a scontrarti con il limite della realtà nel tuo sentire la vita "incompleta".

Interessante.












La visione di Thoreau la puoi sposare finchè sei molto giovane e tutto ti va bene.
Allora, con miopia e supponenza, ti senti forte delle tue idee e capace di affrontare qualunque cosa.
Ma non è un modo di affrontare i problemi che poi, quando affronti il muro del reale, ovviamente ti si presentano, uniti alla consapevolezze che sì, sei giovane, ma comunque stai invecchiando e gli anni passano [SM=x44450]

Il punto è questo: o vuoi morire a 25 anni al massimo [SM=x44452]
Oppure devi smussare gli angoli del tuo pensiero.

Io ho iniziato già prima di incontrare il buddhismo, poi l'ho incontrato ricavandone risposte insoddisfacenti (io seguivo la soka gakkai, un illusione di stacco dalla materialità che poi conclude un cerchio in una vuota morale sempre legata al materialismo)
Ora, rendendomi conto della difficoltà del buddhismo "reale", mi limito a studiarne le varie scuole.
Se dovessi trovare le risposte che cerco, capaci di ricacciare i miei demoni, allora riuscirò a far convivere le mie contraddizioni, o almeno ad assopirle quanto basta per vivere con serenità i miei limiti.
E cercare di accettare tutti i miei lividi, perchè non si emarginano mai [SM=x44458]


P.s. sono da neuro? [SM=x44452]
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