Commenti e chiarimenti per il concorso IperF1

Ultimo Aggiornamento: 25/09/2012 12:51
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18/10/2011 21:06

Re: Re: Re:
radcla, 18/10/2011 14.03:


Anche per quel bonus finale abbiamo pronostici alquanto simili ma i miei valgono 70% e i tuoi 30% [SM=x44499]
e poi anche fabrizio non è mica tagliato fuori [SM=x44467]



bonus finale? non me lo ricordavo mica [SM=x44466] [SM=x44497]

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19/10/2011 15:17

Re: Re: Re: Re:
killing zoe, 18/10/2011 21.06:



bonus finale? non me lo ricordavo mica [SM=x44466] [SM=x44497]





Un poco di punti dovresti riuscire a procurarteli anche tu con i pronostici finali che hai mandato [SM=x44461]
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30/10/2011 19:36

Punteggio forse da record della killing zoe! [SM=x44459]

Bene tutti coloro che hanno superato i 100 punti ma in particolare .ttt. e cannonball, con quel punteggio avrebbero spesso vinto la tappa [SM=x44458]

In classifica Etrusco consolida il primato [SM=x44492] mentre fabrizio77 sembra aver perso il suo solito smalto ed ora rischia di esser scavalcato da .ttt.. Anche la killing zoe può puntare al podio! [SM=x44458]

Poi al termine si dovrà fare i conti anche con i pronostici per i titoli finali [SM=x44461]
[Modificato da radcla 30/10/2011 19:36]
31/10/2011 03:19

Re:
radcla, 30/10/2011 19.36:

Punteggio forse da record della killing zoe! [SM=x44459]
[SM=x44461]



[SM=x44497]


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13/11/2011 19:01

Ad Abu Dhabi si rivede Mancyo84, ottimo vincitore di giornata. Dopo il gran concorso dello scorso anno, perso solo alla fine, quest'anno è restato un poco nell'ombra. Oggi grande riscossa! [SM=x44459]

Per la vittoria finale è sempre più Etrusco, a meno che non venga un black out internet in Umbria, impedendogli di inviare i pronostici per il prossimo e ultimo GP [SM=x44451]

Anche le altre posizioni di alta classifica sembrano alquanto delineate, salvo sorprese non dovrebbero esserci sconvolgimenti ... ma ci sono sempre i pronostici per i titoli finali, che forse potrebbero dire ancora qualcosa (ma difficilmente metteranno in difficoltà la vittoria di Etrusco).
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13/11/2011 19:05

Sto già pensando, come sempre di questi tempi, alla prossima edizione.

A meno che non pervengano molte richieste per la sua riapertura, non credo che riaprirò la discussione "laboratorio", il concorso ha una fisionomia ormai ben collaudata e radicata nei concorrenti.
Si potranno fare piccoli cambiamenti, diciamo aggiustamenti, e chi lo vorrà potrà farlo utilizzando questa discussione, che resta sempre aperta, per i suggerimenti. [SM=x44450]
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14/11/2011 09:34

Re:
radcla, 13/11/2011 19.05:

Sto già pensando, come sempre di questi tempi, alla prossima edizione.

A meno che non pervengano molte richieste per la sua riapertura, non credo che riaprirò la discussione "laboratorio", il concorso ha una fisionomia ormai ben collaudata e radicata nei concorrenti.
Si potranno fare piccoli cambiamenti, diciamo aggiustamenti, e chi lo vorrà potrà farlo utilizzando questa discussione, che resta sempre aperta, per i suggerimenti. [SM=x44450]




perchè non riconoscere più punti a chi indovina il giro più veloce in gara che è difficilissimo da prevedere? come anche chi arriva nono e decimo [SM=x44461]
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15/11/2011 14:05

Re: Re:
Romantico impalatore, 14/11/2011 09.34:




perchè non riconoscere più punti a chi indovina il giro più veloce in gara che è difficilissimo da prevedere? come anche chi arriva nono e decimo [SM=x44461]




per il campionato che sta terminando è stato indubbiamente più facile indovinare il vincitore (quasi sempre Vettel) rispetto alle posizioni più arretrate.

Credo però che in un campionato più equilibrato, tra i piloti e le scuderie, le difficoltà dovrebbero essere quasi identiche per pronosticare una qualsiasi delle voci richieste.

Attendo anche altri pareri in proposito [SM=x44458]
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radcla, 15/11/2011 14.05:


.. in un campionato più equilibrato, tra i piloti e le scuderie, le difficoltà dovrebbero essere quasi identiche per pronosticare una qualsiasi delle voci richieste.
...




No, statisticamente pronosticare l'esatta posizione d'arrivo risulta più difficile per le ultime posizioni anzichè per le prime, perchè nel calcolo delle probabilità subentrano troppe altre variabili e s'appesantisce la componente random, inoltre molti piloti delle scuderie minori vengono addirittura sostituiti da altri (e chi ha pronosticato in anticipo si ritrova "bruciati" quei pronostici già prima del via). Ad es. se tra il 1°-5°piazzamento abbiam visto quasi sempre i soliti 5, tra il 9°-10° abbiam visto alternare ben 14 outsiders.

Comunque, nonostante tutto, sarebbe un'eccessiva complicazione diversificare i punteggi tra i primi e gli ultimi, ricordiamoci che all'inizio la logica del punteggio nasce col riconoscere più punti ai primi arrivati e non il contrario.

Le mie proposte per l'IperF1 2012 sono:
1)
più punti per vincitore GP;
2) più punti per pole position;
3) più punti per giro più veloce in gara;
4) traslazione automatica del pronostico per i piloti sostituiti all'ultimo momento (ad esempio se pronostico 10°(o ultimo arrivato) Chandhok e questi viene sostituito 10gg.prima delle qualifiche da Kovalainen, allora il pronostico sarà valido anche per Kovalainen). Ricordo che ben 4 scuderie hanno schierato il 3°pilota (Lotus Renault, Sauber, Caterham, HRT).
5) diminuire di 1 punto percentuale il bonus per chi pronostica in anticipo (prima delle prove libere), altrimenti chi pronostica abitualmente dopo le libere viene troppo penalizzato rispetto a tutti gli altri, come ad es. GiovanniCt;
6) tra le eventuali proposte del vincitore IperF1 2012 (prox campionato) almeno 1 verrà presa in seria considerazione.
[Modificato da Etrusco 17/11/2011 11:13]

_________________


Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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17/11/2011 12:46

Re:
Etrusco, 17/11/2011 11.09:




Comunque, nonostante tutto, sarebbe un'eccessiva complicazione diversificare i punteggi tra i primi e gli ultimi, ricordiamoci che all'inizio la logica del punteggio nasce col riconoscere più punti ai primi arrivati e non il contrario.



Infatti!


Le mie proposte per l'IperF1 2012 sono:
1)
più punti per vincitore GP;
2) più punti per pole position;
3) più punti per giro più veloce in gara;
4) traslazione automatica del pronostico per i piloti sostituiti all'ultimo momento (ad esempio se pronostico 10°(o ultimo arrivato) Chandhok e questi viene sostituito 10gg.prima delle qualifiche da Kovalainen, allora il pronostico sarà valido anche per Kovalainen). Ricordo che ben 4 scuderie hanno schierato il 3°pilota (Lotus Renault, Sauber, Caterham, HRT).
5) diminuire di 1 punto percentuale il bonus per chi pronostica in anticipo (prima delle prove libere), altrimenti chi pronostica abitualmente dopo le libere viene troppo penalizzato rispetto a tutti gli altri, come ad es. GiovanniCt;
6) tra le eventuali proposte del vincitore IperF1 2012 (prox campionato) almeno 1 verrà presa in seria considerazione.




In linea di massima potrebbero essere recepibili in toto, a parte la 6 che non ho capito bene (e se l'ho capita non mi sembra una grande idea).

2 e 3 per semplicità le lascerei legate anche all'ultimo arrivato, eventualmente si alza per tutte e tre le voci.
4 è un poco difficile stargli dietro, tenere traccia di queste sostituzioni, ma con un piccolo sforzo si può fare.
5, è un tuo vecchio pallino! [SM=x44451] Vediamo, però teniamo anche presente che ormai è diventato lo standard pronosticare prima delle libere, anzi, sta prendendo sempre più piede mandare i pronostici per 3 o 4 GP, tutti in un unica soluzione, quindi anticipando anche di 2 mesi o più! Andrebbero tutelati i concorrenti che azzardano così tanto.

Io ho un paio di cosette, ma ne parlerò poi, Si tratta comunque di dettagli, che sostanzialmente non cambiano nulla.
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26/11/2011 18:27

Credo di poter affermare, con ogni certezza, forse anche matematica, che il vincitore dell'iperF1 2011 è ...

... ETRUSCO!! [SM=x44458]

A domani per le formalità dei festeggiamenti! [SM=x44452]



Beh ... io ci ho provato a contrastarlo, ma quest'anno è astato assistito dall'alto! [SM=x44464]
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26/11/2011 18:51

radcla, 26/11/2011 18.27:

Credo di poter affermare, con ogni certezza, forse anche matematica, che il vincitore dell'iperF1 2011 è ... ... ETRUSCO!! [SM=x44458] A domani per le formalità dei festeggiamenti! [SM=x44452] Beh ... io ci ho provato a contrastarlo, ma quest'anno è astato assistito dall'alto! [SM=x44464]

Non hai bisogno di gugare: grazie al tuo pronostico per vincitori del campionato piloti e costruttori potresti ribaltare la situazione, infatti, anche se lo abbiamo sostanzialmente simile (indoviniamo entrambi 1° e 3° classificato oltre che la scuderia vincente) tu prendi il 70% dei punti, mentre io solo il 30% quindi tu, avendo circa 150punti in più sul pronostico-Costruttori/Piloti, hai già la vittoria in tasca, anche perchè il mio attuale vantaggio su di te è di circa 120 punti... a meno che domani Webber non arrivi 1° e Button 9° o 10° [SM=x44508]

Dovrà esser rivisto anche questo sistema di assegnazione punti: tra 70% e 30% è eccessivo il divario, assurdo: c'è bisogno d'una migliore gradualità. Questo è un problema che dovremo analizzare meglio e trovarne una formula migliore. [SM=x44461]

Intanto, per la cronaca, le Qualifiche di oggi hanno decretato questa griglia di partenza:

Qualifying results - 2011 Brazilian Formula 1 Grand Prix

Pos. DriverTeamTimeLaps
1.de Sebastian VettelRed Bull01:11.91817
2.au Mark WebberRed Bull01:12.09916
3.uk Jenson ButtonMcLaren01:12.28318
4.uk Lewis HamiltonMcLaren01:12.48022
5.es Fernando AlonsoFerrari01:12.59122
6.de Nico RosbergMercedes01:13.05021
7.br Felipe MassaFerrari01:13.06818
8.de Adrian SutilForce India01:13.29823
9.br Bruno SennaLotus Renault01:13.76129
10.de Michael SchumacherMercedesno time18
11.uk Paul di RestaForce India01:13.58417
12.br Rubens BarrichelloWilliams01:13.80117
13.es Jaime AlguersuariToro Rosso01:13.80418
14.ch Sebastien BuemiToro Rosso01:13.91922
15.ru Vitaly PetrovLotus Renault01:14.05316
16.jp Kamui KobayashiSauber01:14.12918
17.mx Sergio PerezSauber01:14.18221
18.ve Pastor MaldonadoWilliams01:14.62511
19.fi Heikki KovalainenTeam Lotus01:15.06811
20.it Jarno TrulliTeam Lotus01:15.35814
21.it Vitantonio LiuzziHRT01:16.6318
22.au Daniel RicciardoHRT01:16.8909
23.be Jerome d` AmbrosioVirgin01:17.01910
24.de Timo GlockVirgin01:17.06010

[Modificato da Etrusco 26/11/2011 19:05]

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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26/11/2011 19:02

Re:
Etrusco, 26/11/2011 18.51:




Non hai bisogno di gugare: grazie al tuo pronostico per vincitori del campionato piloti e costruttori potresti ribaltare la situazione,
infatti, anche se lo abbiamo sostanzialmente simile (indoviniamo entrambi 1° e 3° classificato oltre che la scuderia vincente) tu prendi il 70% dei punti, mentre io solo il 30%
quindi tu, avendo circa 150punti in più sul pronostico-Costruttori/Piloti, hai già la vittoria in tasca, anche perchè il mio attuale vantaggio su di te è di circa 120 punti... a meno che domani Webber non arrivi 1° e Button 9° o 10° [SM=x44508]

Dovrà esser rivisto anche questo sistema di assegnazione punti: tra 70% e 30% è eccessivo il divario, assurdo: c'è bisogno d'una migliore gradualità. Questo è un problema che dovremo analizzare meglio e trovarne una formula migliore. [SM=x44461]




Azz ... hai già fatto i calcoli??? [SM=x44466]

Davvero ho 150 punti in più dando per immutata (rispetto ad oggi) la classifica finale? [SM=x44497]

E io che credevo di recuperarti, ad occhio e nella più favorevole (per me) delle ipotesi, un 40-50 punti massimo [SM=x44473]

Sono basito .... [SM=x44466]
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26/11/2011 19:07

Re: Re:
radcla, 26/11/2011 19.02:




Azz ... hai già fatto i calcoli??? [SM=x44466]

Davvero ho 150 punti in più dando per immutata (rispetto ad oggi) la classifica finale? [SM=x44497]

E io che credevo di recuperarti, ad occhio e nella più favorevole (per me) delle ipotesi, un 40-50 punti massimo [SM=x44473]

Sono basito ....
[SM=x44466]




Non ho fatto i calcoli precisi, ma ad occhio l'ordine di grandezza è quello, infatti anch'io sono basito: ragion per cui dovremo limare meglio anche quest'aspetto del regolamento [SM=x44458]
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26/11/2011 23:48

Re: Re: Re:
Etrusco, 26/11/2011 19.07:




Non ho fatto i calcoli precisi, ma ad occhio l'ordine di grandezza è quello, infatti anch'io sono basito: ragion per cui dovremo limare meglio anche quest'aspetto del regolamento [SM=x44458]




Cerchiamo di ragionare senza farci prendere dagli umori che può portare il vincere o meno in base ad una tipologia o altra di pronostici.

QUando è stato fatto il regolamento erano previsti 20 GP, poco prima del via della stagione è stato annullato il Bahrain.

Ora noi diamo il 100% del valore se i pronostici sono fatti quando ancora debba essere corsa l'intera stagione, fin qui credo tutto ok.

Fino a quando manca l'80% della stagione (prima del 5° GP su 20) diamo il 70% del valore dei punteggi. Infine fino a quando manca il 40% della stagione (prima del 13° GP su 20) diamo il 30%.
Ai freddi calcoli matematici occorre aggiungere anche il discorso probabilità, più si va avanti nella stagione e più è facile intuire il suo evolversi, per avere un quadro completo che può fare da base per elaborare un qualsiasi discorso su questo punto.

Io mi limito a constatare che l'attuale punteggio, dati alla mano, non mi sembra che penda eccessivamente a favore di qualcuno, chiunque vincerà quest'anno se lo sarà meritato in base ad un sistema di punteggi (non solo questa voce dei titoli finali) alquanto equo, oltre ad una dose di fondoschiena proverbiale, ma quella è l'essenza in concorsi di questo tipo.

Ma tutto può essere perfettibile [SM=x44461]
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27/11/2011 11:42

radcla, 26/11/2011 23.48:


Cerchiamo di ragionare senza farci prendere dagli umori ...
Fino a quando manca l'80% della stagione (prima del 5° GP su 20) diamo il 70% del valore dei punteggi. Infine fino a quando manca il 40% della stagione (prima del 13° GP su 20) diamo il 30%....
Ma tutto può essere perfettibile [SM=x44461]




Se mi hai sempre letto attentamente avrai avuto modo di conoscere quanto non faccio mai influire gli umori sulle valutazioni oggettive.
Quanto dici è lapalissiano, ma dobbiamo migliorare quest'aspetto intervenendo su più fronti:
- maggiore gradualità,
- maggiore frammentazione delle finestre pronostici (inserendone una nuova tra la soglia del 70% e del 30%),
- minore incisività del Pronostico Scuderie e Piloti rispetto a tutto il resto del campionato.
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28/11/2011 17:15

Vinco il mio secondo titolo IperF1 [SM=x44521] e come anche per il precedente, nel 2009, è stato decisivo il pronostico dei titoli finali, la volta scorsa superai un ottimo Colonnello Kilgore, questa volta un altrettanto ottimo Etrusco! [SM=x44476]

Grande stagione, oltre che per Etrusco anche per fabrizio77, che completa il podio. I tre sul podio sono anche gli unici che abbiano vinto almeno una edizione dell'IperF1, a conferma che nel tempo o sono assistiti da un gran culo oppure hanno una discreta visione della F1! [SM=x44462]

Bene anche .ttt., appena sotto il podio e ironman80, due concorrenti che nelle loro partecipazioni sono sempre terminati nella prima metà della classifica.

killing zoe è la prima degli esordienti [SM=x44459] mentre askylino si è un poco perso nelle ultime gare, ma prima aveva fatto bene.

roadrunner71 va ringraziato per la sua partecipazione, spero voglia partecipare ancora ... certo i pronostici della f1 sembra siano un piatto per lui indigesto! [SM=x44451]
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28/11/2011 17:18

Un grande


GRAZIE


a tutti coloro che hanno partecipato, rendendo questo concorso un appuntamento sempre più avvincente nella vita dell'Ipercaforum.

A tutti voi e magari anche a qualcuno nuovo che si vorrà aggiungere do fin da ora l'appuntamento per la prossima stagione che credo inizi intorno la metà di marzo, ma come consuetudine sarete avvisati della nuova edizione tramite ffzmail e con avvisi qui sul forum.

Ciao a tutti! [SM=x44502]

[SM=x44520]
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28/11/2011 18:04

[SM=x44520] [SM=x44502] al vincitore!!!!


Sono contento del mio piazzamento(ovviamente il podio era meglio [SM=x44456] )
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Re:
radcla, 28/11/2011 17.15:

Vinco il mio secondo titolo IperF1 [SM=x44521] e come anche per il precedente, nel 2009, è stato decisivo il pronostico dei titoli finali, la volta scorsa superai un ottimo Colonnello Kilgore, questa volta un altrettanto ottimo Etrusco! [SM=x44476]




Complimenti! [SM=x44500] [SM=x44502] [SM=x44500] Te lo sei meritato [SM=x44462]
e te lo avevo preannunciato quando ancora non te ne eri reso conto che avevi già la vittoria in tasca,
oppure dissimulavi solo per scaramanzia [SM=x44452]

Comunque ognuno si ricontrolli i punteggi dell'ultima gara!
Perchè Radcla nell'euforia della vittoria si potrebbe esser lasciato sfuggire qualcosa,
come mi sembra per Gianni Bistoni che non gli ha conteggiato Rosberg (7 punti anzichè 28) totalizzando 151,25 punti (anzichè i 125,0 erroneamente conteggiati)...

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