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Juventus fc

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25/03/2015 16:00

Guarda che il Perugia è l'unica squadra che, a differenza di tante altre, ha sempre pagato senza nessuno sconto.
Ti basta dire che negli ultimi 13 anni è stato promosso ben 12 volte (se non sbaglio) a fronte di sole due retrocessioni sul campo.
Parliamo invece di Lazio, Parma, Inter che sono ancora in serie A dopo tutto quello che è successo.
Il Perugia nel 2005 è stato fatto fallire per un debito verso il fisco di circa 30 mln di euro mentre nello stesso la Lazio con circa 700/800 mln ha avuto una dilazione di pagamento a 30 anni senza interessi. Per non parlare del Crack Parmalat o di quello che la federazione sta facendo quest'anno per il Parma e/o lo scandalo passaporti Inter (nessuno ha pagato) o le intercettazioni che sono state rese valide per alcune società (Juve, Milan) ma non valide per altre (inter) perchè ormai prescritte.
Questo è il vero scandalo.

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25/03/2015 16:02

Re: Re: Re:
pliskiss, 25/03/2015 15:00:



E' stata tutta una buffonata all'italiana, la Juve doveva pagare e ha pagato, all'Inter incomiciarono a dargli uno scudetto quasi x scusarsi, il Milan fù riamesso alla champions poi la vinse, in pratica il calcio italiano aveva perso credibilità, guarda caso gli azzurri riuscirono a vincere il mondiale, la gente si dimenticò di tutto.
Purtroppo il calcio è fonte di interesse, capita a volte che x mantenere il potere si cade nell'illecito, poi il palazzo decide chi deve pagare, nel 80 pagarono Milan,Lazio,Bologna, perchè avevano dentro presidenti pirla e giocatori lazzaroni, mà avrebbero dovuto pagare Juve,Roma,Napoli,Fiorentina,Perugia e altre, Moggi si è esposto più degli altri, e quando ti esponi troppo rischi di cadere dal balcone, lui è caduto e la Juve si è fatta male.



Ma scusarsi di che cosa? Dopo tre anni si viene a scoprire(grazie sempre a Moggi)che anche Facchetti parlava con i designatori... commettendo illeciti da art.6 del CDS e questi si sono presi uno scudetto cartonato? Sbandierando pure onesta? Come mai queste intercettazioni nel 2006 non venirono segnalate alla Procura? Altro che pagliacciata.... lasciamo stare va... tanto i ricorsi della Juve andranno avanti e si aspettano le motivazioni della sentenza sono proprio curioso di sapere che scrivono... per il resto dico se chidere giustizia(sempre se ci sia una giustizia) in Italia a volte paga.... [SM=x44463]


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26/03/2015 11:58

L'Inter doveva essere già retrocessa per lo scandalo passaporti e invece con calciopoli gli hanno regalato almeno 2 scudetti

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26/03/2015 23:51

L'Inter non andava retrocessa (il Barcellona dovrebbe andare in Serie C per il caso Neymar??) e le sue intercettazioni sono state valutate opportunamente dal procuratore Palazzi, il quale non ha ritenuto di dover agire contro la società nerazzurra. Il resto sono chiacchiere.

Gli Scudetti, sia quello assegnato che gli altri, sono perciò meritati.

possum jenkins, 25/03/2015 01:03:



Su Calciopoli lascerei perdere perchè l'unica certezza è che si tratta dell'ennesima pagliacciata italiana, non so quante partite abbiamo vinto grazie a Moggi, nessuna è uscita finora, sta di fatto che Moggi aveva i suoi intrallazzi e tutti i potenti sapevano quello che faceva e questo basterebbe già per farsi un'idea

Non è assolutamente una pagliacciata all'italiana. Hanno applicato la legge, e bisogna aver rispetto del loro lavoro.

Il problema, invece, è che il giornalismo italiano è di parte, zerbini al soldo dei potenti, strumenti atti a creare masse informi. Quello sportivo solo, spero...
Il problema è che non basta vedere forum, porta a porta o barbara d'urso per capire il diritto. Ci vogliono anni, decenni, passione.


Vi ricordo che il giudice penale deve condannare solo quando assume un convincimento che vada oltre il ragionevole dubbio, fornito da prove.
Semplicemente, non esistevano prove in grado di poter incolpare gli arbitri o altri soggetti; perché avevano sim straniere fornite da Moggi o per mille altri motivi, non mi interessa. Ciò che conta è che i giudici hanno potuto rintracciare tutti gli elementi che vanno a costituire la fattispecie della frode sportiva nel comportamento dei massimi dirigenti della Juventus, questa è la realtà processuale.

Si badi bene, "realtà processuale" è diversa dalla realtà filosofica, ontologica. Ma noi siamo uomini, e non andiamo alla ricerca della realtà assoluta.



Poi ricordo, giusto o sbagliato, che all'inizio Juventus, Milan, Lazio e Fiorentina dovevano retrocedere in Serie B, poi ovviamente le squadre di B iniziarono a lamentarsi perchè 4 super potenze avrebbe tolto ogni possibilità di promozione e alla fine solo la Juventus fu retrocessa [SM=x44464]



RICORDI MALISSIMOOOOO [SM=x44493] [SM=x44491] !!!

Juventus a -30, lazio e Fiorentina in B con penalizzazioni, Milan in A con penalizzazione consistente. Queste erano le richieste del procuratore.

Ripeto: IL MILAN NOOOOOO, il MILAN NOOO in B. Non scherziamo nemmeno, vatti a riguardare i giornali...tutta l'erba un fascio vogliamo fare?


[Modificato da M.Van Basten 26/03/2015 23:55]

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27/03/2015 11:05

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27/03/2015 11:16

M.Van Basten, 26/03/2015 23:51:

L'Inter non andava retrocessa (il Barcellona dovrebbe andare in Serie C per il caso Neymar??) e le sue intercettazioni sono state valutate opportunamente dal procuratore Palazzi, il quale non ha ritenuto di dover agire contro la società nerazzurra. Il resto sono chiacchiere.

Gli Scudetti, sia quello assegnato che gli altri, sono perciò meritati.

Se non sbaglio le intercettazioni dell'Inter non sono state prese in considerazioni perchè andate in prescrizione e non perchè non rilevanti.


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27/03/2015 17:46

Re:
M.Van Basten, 26/03/2015 23:51:

L'Inter non andava retrocessa (il Barcellona dovrebbe andare in Serie C per il caso Neymar??) e le sue intercettazioni sono state valutate opportunamente dal procuratore Palazzi, il quale non ha ritenuto di dover agire contro la società nerazzurra. Il resto sono chiacchiere.

Gli Scudetti, sia quello assegnato che gli altri, sono perciò meritati.





Ma che minkia dici!!

LE MOTIVAZIONI DI PALAZZI - Il giudizio di Palazzi è duro nei confronti dell'Inter e di Facchetti: la società nerazzurra violò l'articolo 6, cioè fu colpevole di illecito sportivo. "Questo Ufficio ritiene che le condotte fossero certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale FC, mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale".

Dai documenti "è emersa l'esistenza di una rete consolidata di rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale, instaurati, in particolare fra i designatori arbitrali Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto (ma anche, sia pur in forma minore, con altri esponenti del settore arbitrale) ed il Presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti". "Dalle carte in esame e, in particolare, dalle conversazioni oggetto di intercettazione telefonica, emerge l'esistenza di una fitta rete di rapporti, stabili e protratti nel tempo" con l'obiettivo, tra l'altro, di condizionare il settore arbitrale. "La suddetta finalità veniva perseguita sostanzialmente attraverso una frequente corrispondenza telefonica fra i soggetti menzionati, alla base della quale vi era un consolidato rapporto di amicizia, come evidenziato dal tenore particolarmente confidenziale delle conversazioni in atti", afferma la procura. Secondo la relazione, "assume una portata decisiva la circostanza che le conversazioni citate intervengono spesso in prossimità delle gare che dovrà disputare l'Inter e che oggetto delle stesse sono proprio gli arbitri e gli assistenti impegnati con tale squadra", si legge ancora.

"In relazione a tali gare il presidente Facchetti si pone quale interlocutore privilegiato nei confronti dei designatori arbitrali, parlando con essi delle griglie arbitrali delle gare che riguardano la propria squadra nonchè della stessa designazione della terna arbitrale ed interagendo con i designatori nelle procedure che conducono alla stessa individuazione dei nominativi degli arbitri da inserire in griglia e degli assistenti chiamati ad assistere i primi". Dimenticavo anche i titoli di allora che c'erano in prima pagina "La prescrizione salva l'Inter" cioè c'era talmente me..a da riempire un pozzo nero!! Sul Milan stendiamo un velo pietoso... [SM=x44463]
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Re: Re:
cicciomacho, 27/03/2015 17:46:



Ma che minkia dici!!

LE MOTIVAZIONI DI PALAZZI - Il giudizio di Palazzi è duro nei confronti dell'Inter e di Facchetti: la società nerazzurra violò l'articolo 6, cioè fu colpevole di illecito sportivo. "Questo Ufficio ritiene che le condotte fossero certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale FC, mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale".

Dai documenti "è emersa l'esistenza di una rete consolidata di rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale, instaurati, in particolare fra i designatori arbitrali Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto (ma anche, sia pur in forma minore, con altri esponenti del settore arbitrale) ed il Presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti". "Dalle carte in esame e, in particolare, dalle conversazioni oggetto di intercettazione telefonica, emerge l'esistenza di una fitta rete di rapporti, stabili e protratti nel tempo" con l'obiettivo, tra l'altro, di condizionare il settore arbitrale. "La suddetta finalità veniva perseguita sostanzialmente attraverso una frequente corrispondenza telefonica fra i soggetti menzionati, alla base della quale vi era un consolidato rapporto di amicizia, come evidenziato dal tenore particolarmente confidenziale delle conversazioni in atti", afferma la procura. Secondo la relazione, "assume una portata decisiva la circostanza che le conversazioni citate intervengono spesso in prossimità delle gare che dovrà disputare l'Inter e che oggetto delle stesse sono proprio gli arbitri e gli assistenti impegnati con tale squadra", si legge ancora.

"In relazione a tali gare il presidente Facchetti si pone quale interlocutore privilegiato nei confronti dei designatori arbitrali, parlando con essi delle griglie arbitrali delle gare che riguardano la propria squadra nonchè della stessa designazione della terna arbitrale ed interagendo con i designatori nelle procedure che conducono alla stessa individuazione dei nominativi degli arbitri da inserire in griglia e degli assistenti chiamati ad assistere i primi". Dimenticavo anche i titoli di allora che c'erano in prima pagina "La prescrizione salva l'Inter" cioè c'era talmente me..a da riempire un pozzo nero!! Sul Milan stendiamo un velo pietoso... [SM=x44463]



Se quel pirla di Colombo non firmava l'assegno, il Milan forse non si sarebbe mai sporcato della serie B, Moggi ne ha fatte come Bertoldo in Roma, la Juve si è sporcata della serie B e poteva finire pure peggio, Facchetti? è morto! mà lasciamo in pace almeno i morti, il Milan? che ti sembra che mandavi Berlusconi in serie B? faceva saltare il palazzo della lega Calcio, gli arbitri? devono diventare tutti professionisti, mica andare in campo e pensare ai problemi della assicurazione dove lavorano.
Cmq sia ho notato che un pò di serie B è salutare, quando ritornano vincono tutte. [SM=x44458]
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27/03/2015 19:53

Re: Re: Re:
pliskiss, 27/03/2015 19:08:



Se quel pirla di Colombo non firmava l'assegno, il Milan forse non si sarebbe mai sporcato della serie B, Moggi ne ha fatte come Bertoldo in Roma, la Juve si è sporcata della serie B e poteva finire pure peggio, Facchetti? è morto! mà lasciamo in pace almeno i morti, il Milan? che ti sembra che mandavi Berlusconi in serie B? faceva saltare il palazzo della lega Calcio, gli arbitri? devono diventare tutti professionisti, mica andare in campo e pensare ai problemi della assicurazione dove lavorano.
Cmq sia ho notato che un pò di serie B è salutare, quando ritornano vincono tutte. [SM=x44458]



Sicuramente la serie B è salutare visti i risultati di ora [SM=x44458] però a sentir dire che L'Inter non andava retrocessa e che il Milan noo in B noooo!! [SM=x44452] viene un pò da sorridere... tu giustamente citi Berlusconi la stessa cosa sarebbe stata per la Juve se c'erano gli Agnelli in vita.

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Re: Re: Re: Re:
cicciomacho, 27/03/2015 19:53:



Sicuramente la serie B è salutare visti i risultati di ora [SM=x44458] però a sentir dire che L'Inter non andava retrocessa e che il Milan noo in B noooo!! [SM=x44452] viene un pò da sorridere... tu giustamente citi Berlusconi la stessa cosa sarebbe stata per la Juve se c'erano gli Agnelli in vita.




Nell'80 Bologna-Juve fù una delle partite più inquisite, si erano messi d'accordo quelli del Bologna con certi della Juve mi sembra che era una partita che non contava, però l'accordo c'era stato, oramai la ragnatela aveva toccato tutti. Però? bastò una parola degli Agnelli che di quella partita non si senti più parlare, nonostante ci furono un sacco di testimonianze.
I poteri contano, le grosse a volte possono fare quello che vogliono e nessuno le tocca, te ne cito un altra che potrebbe essere stata sanzionabile se la politica del calcio voleva.

Milan-Brescia a s.siro, al mercoledi il Milan aveva perso la coppa campioni con il Marsiglia, lo scudetto era in saccoccia,ero a S.siro in tribuna a 7 metri dal campo a momenti potevo parlare con il guadialinee, il Milan passò in vantaggio con un tiro di Albertini da quasi metà campo, al Brescia bastava un pari x mandare la Fiorentina in B, era tutto nel copione, a pochi minuti dalla fine scende il Brescia con uno che neanche si sapeva chi era, e li vedo che si pippa il grande Franco Baresi che a sua volta l'ho visto ridere,cross in mezzo gol del Brescia, Sebastiano Rossi s'incazza perchè non faceva parte dell'accordo, Brescia allo spareggio e Fiorentina in B.
Per dirti se era Catanzaro-Brescia finiva all'ufficio indagini, poichè c'era il grande Milan quella partita nessuno la cagò, la Fiorentina scese in B, io devo dire che in qualità di milanista mi sono vergognato.
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28/03/2015 01:44

Re:
pliskiss, 25/03/2015 01:20:

In campo non ci và la pallina, forse la Champions è il trofeo più pulito, specialmente a partire dagli ottavi che girano una paccata di soldi, solo un pirla può vendersi le partite, che bisogno c'è di rischiare? sorteggi? le squadre sono quelle e sulla carta sono tutte forti, prima o poi Real,Barcellona,Bayern le devi incontrare, e forse è meglio prima, ricordiamoci che l'Inter la champions la vinta quando ha battuto il Barcellona in semifinale.
Capitolo Moggi Giraudo, facevano comodo a tutto il sistema calcio Italiano, quando è scoppiato il bubbone hanno pagato Juve,Moggi,Giraudo.
E Moratti ha potuto vincere 4 scudetti di seguito, se nò i fratelli petrolio lo buttavano giù da qualche pozzo petrolifero, con la fortuna che sè spragnato.


No, per sorteggi un pò pilotati mi riferisco al fatto di combinare un pò le partite come il fatto che le 3 nettamente più forti sono Bayern Monaco, Barcellona e Real Madrid e casualmente non si incontreranno tra loro, in quel senso, poi sul campo devi vincere e può sempre capitare la sorpresa Borussia Dortmund o Atlético Madrid che va in finale [SM=x44455]
E' anche vero che se vuoi vincere le devi beccare per forza, ma agli Ottavi pensi che non c'è niente da fare, in Semifinale sei ad un passo e magari ci credi di più [SM=x44462]
Io onestamente li preferisco così perchè trovo giusto che le più forti si incontrino dopo, crea più suspense [SM=x44451]
Sull'Inter lascerei perdere visto il modo abbastanza discutibile in cui ha vinto [SM=x44455]







[Modificato da possum jenkins 28/03/2015 01:47]
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Re: Re: Re:
pliskiss, 25/03/2015 01:37:



Possum ma vedi che ste 2 squadre non sono dei Robot, possono beccare anche loro la serata sfigata o sbagliata, x vincere la champions servono dei componenti, bravura vabbè, culo, e degli episodi, in 20 minuti a s.siro il Barcellona ne becco 3 dall'Inter dopo che poteva andare sul 2-0, il Manchester ha vinto la champions con il Bayern nei minuti di recupero dopo che mattheus aveva presa la traversa che avrebbe dato il 2-0, e poi lasciamo perdere milan-liverpool che ha del inverosimile, il mega Barcellona piegò la samp nel 92 solo su punizione di koeman, come il Barcellona nel 94 strafavorito ne becco 4 ad Atene dal Milan di Capello senza Baresi e Costacurta, per poi finire sempre ad Atene la Juve con l'Amburgo e chi l'avrebbe mai scommesso?


Sono d'accordo e infatti una piccolissima parte di me pari al 5% ci crede nel vincere la Champions League anche se la Juventus non ha ancora a pieno la mentalità europea [SM=x44464]
Tutti gli avversari sono battibili e con la giusta determinazione tutto è possibile, ora però mi preoccupa il centrocampo con Pirlo che dovrebbe rientrare, Pogba non prima di metà aprile e Marchisio che purtroppo ha finito la stagione e ne avrà per 7 mesi [SM=x44465]







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28/03/2015 12:32

Re: Re: Re: Re:
possum jenkins, 28/03/2015 01:50:


Sono d'accordo e infatti una piccolissima parte di me pari al 5% ci crede nel vincere la Champions League anche se la Juventus non ha ancora a pieno la mentalità europea [SM=x44464]
Tutti gli avversari sono battibili e con la giusta determinazione tutto è possibile, ora però mi preoccupa il centrocampo con Pirlo che dovrebbe rientrare, Pogba non prima di metà aprile e Marchisio che purtroppo ha finito la stagione e ne avrà per 7 mesi [SM=x44465]












Errore madornale dello staff medico della Nazionale... Marchisio ieri sera si è sottoposto ad ulteriori accertamenti presso la clinica Fornaca di Torino dopo ulteriori e approfonditi accertamenti è stata esclusa qualsiasi lesione del crociato il giocatore tornerà a breve disponibile [SM=x44462]
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28/03/2015 13:00

Re: Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 27/03/2015 22:20:



Nell'80 Bologna-Juve fù una delle partite più inquisite, si erano messi d'accordo quelli del Bologna con certi della Juve mi sembra che era una partita che non contava, però l'accordo c'era stato, oramai la ragnatela aveva toccato tutti. Però? bastò una parola degli Agnelli che di quella partita non si senti più parlare, nonostante ci furono un sacco di testimonianze.
I poteri contano, le grosse a volte possono fare quello che vogliono e nessuno le tocca, te ne cito un altra che potrebbe essere stata sanzionabile se la politica del calcio voleva.





Onestamente in merito a questa cosa ti devo smentire.. il presidente di allora della Juve era Giampiero Boniperti che oltre ad esse stato un ex giocatore della squadra ne era stato anche la bandiera!! E come se Del Piero o Maldini ipoteticamente dirigenti di Juve e Milan coinvolgessero le proprie società nel calcioscommesse tui ci crederesti? Io mai!!! E poi come dici tu per una partita che non contava? Boniperti infangava la sua carriera? Semplicemente non fu mai trovata la prova del taroccamento visto che Trinca e Cruciani quando si incontrarono con il presidente del Bologna per chiedergli i soldi dell'avvenuto accordo con Boniperti questi era completamente all'oscuro di tutto!! Trinca e Cruciani del resto erano testimoni molto attendibili visto che erano stati loro i promotori del giro di calcioscommesse.
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28/03/2015 15:47

E perché, Facchetti, non era un fuoriclasse bandiera di Inter e Nazionale? Però poteva comprare gli arbitri per...arrivare terzo a tremila punti.

Troppi tifosi juventini sono fenomenali: garantisti peggio dei mafiosi per i loro, giustizialisti stile stato di polizia per gli altri.

Prima di tutto, vatti a rileggere le originali richieste per Calciopoli: Juventus in B a -30, Fiorentina e Lazio in B, Milan in A, queste ultime 3 con varie penalizzazioni. Poi si può cominciare ad essere seri.

cicciomacho, 27/03/2015 17:46:



Ma che minkia dici!!

LE MOTIVAZIONI DI PALAZZI - Il giudizio di Palazzi è duro nei confronti dell'Inter e di Facchetti: la società nerazzurra violò l'articolo 6, cioè fu colpevole di illecito sportivo. "Questo Ufficio ritiene che le condotte fossero certamente dirette ad assicurare un vantaggio in classifica in favore della società Internazionale FC, mediante il condizionamento del regolare funzionamento del settore arbitrale e la lesione dei principi di alterità, terzietà, imparzialità ed indipendenza, che devono necessariamente connotare la funzione arbitrale".

Dai documenti "è emersa l'esistenza di una rete consolidata di rapporti, di natura non regolamentare, diretti ad alterare i principi di terzietà, imparzialità e indipendenza del settore arbitrale, instaurati, in particolare fra i designatori arbitrali Paolo Bergamo e Pierluigi Pairetto (ma anche, sia pur in forma minore, con altri esponenti del settore arbitrale) ed il Presidente dell'Inter, Giacinto Facchetti". "Dalle carte in esame e, in particolare, dalle conversazioni oggetto di intercettazione telefonica, emerge l'esistenza di una fitta rete di rapporti, stabili e protratti nel tempo" con l'obiettivo, tra l'altro, di condizionare il settore arbitrale. "La suddetta finalità veniva perseguita sostanzialmente attraverso una frequente corrispondenza telefonica fra i soggetti menzionati, alla base della quale vi era un consolidato rapporto di amicizia, come evidenziato dal tenore particolarmente confidenziale delle conversazioni in atti", afferma la procura. Secondo la relazione, "assume una portata decisiva la circostanza che le conversazioni citate intervengono spesso in prossimità delle gare che dovrà disputare l'Inter e che oggetto delle stesse sono proprio gli arbitri e gli assistenti impegnati con tale squadra", si legge ancora.

"In relazione a tali gare il presidente Facchetti si pone quale interlocutore privilegiato nei confronti dei designatori arbitrali, parlando con essi delle griglie arbitrali delle gare che riguardano la propria squadra nonchè della stessa designazione della terna arbitrale ed interagendo con i designatori nelle procedure che conducono alla stessa individuazione dei nominativi degli arbitri da inserire in griglia e degli assistenti chiamati ad assistere i primi". Dimenticavo anche i titoli di allora che c'erano in prima pagina "La prescrizione salva l'Inter" cioè c'era talmente me..a da riempire un pozzo nero!! Sul Milan stendiamo un velo pietoso... [SM=x44463]



Fonte? Sinceramente, ma che è sta roba?

Le intercettazioni di Palazzi erano quanto, 15000 pagine? Lui stesso selezionò quelle rilevanti e, sulla loro base, formulò le richieste di cui sopra.
Furono i procuratori del Moggi che, in sede di indagini difensive, spulciando i documenti stralciarono alcuni punti in cui il fu Facchetti telefonava chiedendo "il migliore arbitro" e arrabbiandosi per certi sfavori (sull'ultima cosa nn son sicuro).

Una ultima cosa, le SIM straniere che Moggi cedette agli arbitri non potevano essere intercettate o sbaglio? Lo sanno solo loro quello che si son detti, insomma...e non basta per condannare nessuno.

Ma la giustizia ordinaria ci dice che l'illecito sportivo ci fu. Solo che esistono dei meccanismi basilari di filosofia penale che ci terrei a spiegare in due righe.

La prescrizione è una costruzione teorica secondo la quale, dopo un certo periodo di tempo, non c'è più interesse alla repressione penale di un fatto delittuoso. In pratica, quest'ultima finirebbe per perdere la sua funzione di prevenzione generale: scopo della pena, infatti, NON E' LA RETRIBUZIONE PUNITIVA di un reo, ma la garanzia della prevenzione speciale, cioè che il soggetto non commetta più delitti, e della prevenzione generale, cioè che i cittadini tutti siano invogliati a non delinquere.


Tutto bello, tutto fico.
Peccato che la prevenzione generale e speciale sono costrutti privi di tenore scientifico: il primo presuppone la conoscenza piena della legge e dei suoi meccanismi nei cittadini, il secondo che il pregiudicato sia una persona dotata di senno e ragionamento razionale stile Illuminismo.
La prescrizione si basa su elementi CREATI A TAVOLINO, praticamente per cercare di liberare le carceri; in realtà sfruttate dai delinquenti che si possono permettere avvocati di grido.


Come diceva Criscitiello a Sportitalia, GIORNALISTA DI QUESTO CAXXO, è finita 0-0, all'italiana, come ha detto Pedullà...mi immagino la sentenza: è 0-0, come ha detto Pedullà, PQM.... [SM=x44457]
Naturalmente non invitando nessuno dei suoi amici avvocati, a spiegare quello che era successo...

Feccia.

Un grande plauso alla redazione di SI, non voglio sia io a fare di tutta l'erba un fascio: i ragazzi realizzarono un servizio perfetto [SM=x44462]
[Modificato da M.Van Basten 28/03/2015 15:56]

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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
cicciomacho, 28/03/2015 13:00:



Onestamente in merito a questa cosa ti devo smentire.. il presidente di allora della Juve era Giampiero Boniperti che oltre ad esse stato un ex giocatore della squadra ne era stato anche la bandiera!! E come se Del Piero o Maldini ipoteticamente dirigenti di Juve e Milan coinvolgessero le proprie società nel calcioscommesse tui ci crederesti? Io mai!!! E poi come dici tu per una partita che non contava? Boniperti infangava la sua carriera? Semplicemente non fu mai trovata la prova del taroccamento visto che Trinca e Cruciani quando si incontrarono con il presidente del Bologna per chiedergli i soldi dell'avvenuto accordo con Boniperti questi era completamente all'oscuro di tutto!! Trinca e Cruciani del resto erano testimoni molto attendibili visto che erano stati loro i promotori del giro di calcioscommesse.



Boniperti? ai tempi contava come il magazziniere, non sò di che anno sei? ma se andiamo a guardare era peggio di adesso, perchè c'era meno giornalisti e meno informazione a livello televisivo, cmq quello che è stato e stato.
Trinca e Cruciani? [SM=x44457]
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29/03/2015 10:19

Re:
M.Van Basten, 28/03/2015 15:47:

E perché, Facchetti, non era un fuoriclasse bandiera di Inter e Nazionale? Però poteva comprare gli arbitri per...arrivare terzo a tremila punti.





E perchè Boniperti avrebbe dovuto comprarsi Bologna-Juventus una partita che non contava nulla? La Juve qull'anno non vinse nemmeno lo scudetto...
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29/03/2015 10:40

Re:

Fonte? Sinceramente, ma che è sta roba?

Le intercettazioni di Palazzi erano quanto, 15000 pagine? Lui stesso selezionò quelle rilevanti e, sulla loro base, formulò le richieste di cui sopra.
Furono i procuratori del Moggi che, in sede di indagini difensive, spulciando i documenti stralciarono alcuni punti in cui il fu Facchetti telefonava chiedendo "il migliore arbitro" e arrabbiandosi per certi sfavori (sull'ultima cosa nn son sicuro).

Una ultima cosa, le SIM straniere che Moggi cedette agli arbitri non potevano essere intercettate o sbaglio? Lo sanno solo loro quello che si son detti, insomma...e non basta per condannare nessuno.





Fonte? Tutte le fonti che vuoi... valle a cercare in internet dicono tutte la stessa cosa violazione di art.1 e art.6 se Moratti era serio e si sentiva onesto rinunciava alla prescrizione e si faceva processare...anzichè dire che tutto era una vergogna e l'Inter era onesta!!!E meno male che ci hanno pensato i consulenti di Moggi a tirare fuori quelle intercettazzioni se no tutto passava in cavalleria!! Palazzi ci ha fatto una relazione di 72 pagine!! Se erano irrilevanti perdeva tutto questo tempo? Quello che ti devi chiedere se hai la coscenza onesta perchè all'epoca dei fatti queste intercettazzioni non finirono sul tavolo di Palazzi? Chi le occultò? Con quale scopo? E perchè dopo che furono scoperte ci vollero circa 13 mesi perchè la Procura si occupasse dalla cosa? Il tempo necessario e sufficente per far maturare la prescrizione? Guarda caso???

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29/03/2015 13:28

Re:


Una ultima cosa, le SIM straniere che Moggi cedette agli arbitri non potevano essere intercettate o sbaglio? Lo sanno solo loro quello che si son detti, insomma...e non basta per condannare nessuno.

Ma la giustizia ordinaria ci dice che l'illecito sportivo ci fu. Solo che esistono dei meccanismi basilari di filosofia penale che ci terrei a spiegare in due righe.

La prescrizione è una costruzione teorica secondo la quale, dopo un certo periodo di tempo, non c'è più interesse alla repressione penale di un fatto delittuoso. In pratica, quest'ultima finirebbe per perdere la sua funzione di prevenzione generale: scopo della pena, infatti, NON E' LA RETRIBUZIONE PUNITIVA di un reo, ma la garanzia della prevenzione speciale, cioè che il soggetto non commetta più delitti, e della prevenzione generale, cioè che i cittadini tutti siano invogliati a non delinquere.










Le sim straniere potevano essere benissimo intercettate la famosa telefonata fra Moggi e Bergamo in cui parlano della griglia era straniera..!! Le schede straniere date agli arbitri è un teorema che solo i creduloni antijuventini come te possonno dire che esistevano... se effettivamente c'era la presenza di queste schede visto che la conversazione fra Moggi è Bergamo era avvenuta attraverso un utenza riservata come mai non hanno avanzato richiesta di intercettazzione per le altre utenze? Semplicemente perchè l'esistenza di queste sim è stata un ipotesi fatta dal Maresciallo Di Laroni facendo un percorso a posteriori raccogliendo i dati di ingresso e di uscita delle celle telefoniche attivate dalle schede incrociandoli con le locazioni territoriali dei soggetti indagati, ci sarebbero state delle conversazioni per accomodare una mappa di partite...!! Ma invece di mettere su questo teorema che ha del surreale... non facevano prima se andavno a Coverciano durante un raduno degli arbitri per coglerli con le mani nel sacco? [SM=x44464]
La giustizia ordinaria non dice che l'illecito ci fu, prescrizione non vuol dire colpevolezza [SM=x44464] la prescrizione interviene dopo un certo numero di anni perchè l'imputato non può fare l'imputato a vita, ed il giudice deve decidere in un senso o nell'altro, se in rossimità della prescrizione l'imputato deve essere assolto, ci devono essere prove tali che l'innocenza deve risultare evidente(come è stato il caso di Dattilo e Bertini), in caso contrario il reato viene estinto, perchè sono scaduti i termini per dimostrare al colpevolezza, quindi in questo caso l'imputato si troverà in una situazione "ibrida" prescritto, perchè non è stata dimostrata la certezza dell'innocenza ma allo stesso tempo non è stata accertata la certezza di colpevolezza perchè per scadenza dei termini non è stato possibile giudicarlo.
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Re: Re:
cicciomacho, 29/03/2015 10:19:



E perchè Boniperti avrebbe dovuto comprarsi Bologna-Juventus una partita che non contava nulla? La Juve qull'anno non vinse nemmeno lo scudetto...



Non era una questione di comprare, l'hai detto te" quell'anno la juve non vinse nemmeno lo scudetto" non c'era niente in ballo e quindi anche certi giocatori della juve erano finiti nella ragnatela del calcio scommesse, di meno perchè la Juve con la famiglia Agnelli aveva un certo stile societario, ma tramite amici amici degli amici qualche giocatore ci cascò dentro, gli Agnelli ripulirono tutto.
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