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Scontri del 15 ottobre

Ultimo Aggiornamento: 21/10/2011 22:47
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17/10/2011 22:15

Stretta legislativa in vista, e Di Pietro rimpiange la legge Reale
Gli scontri del 15 ottobre a Roma sono stati pesantissimi, ed in buona misura inattesi ed assurdi.



Le reazioni sono di unanime condanna e di preoccupazione, sia a destra che a sinistra, se vogliamo trascurare le solite frange di strumentalizzatori.

MARONI, ANNUNCERO 'NUOVE MISURE LEGISLATIVE

Il ministro dell'Interno Roberto Maroni domani in Senato annuncerà una proposta per "nuove misure legislative, che possano consentire alle forze dell'ordine di prevenire più efficacemente le violenze come quelle di sabato". Lo ha riferito lo stesso Maroni ai giornalisti. "Domani riferirò in Senato -ha spiegato Maroni arrivando a un incontro istituzionale in Assolombarda - è devo dire che per una volta sono d'accordo, con l'onorevole Antonio Di Pietro, che ha detto che servono nuove norme per prevenire, una legge Reale Bis: esattamente quello che voglio dire domani". Il ministro dell'Interno non ha infine voluto rispondere a una domanda sulle polemiche per la sua assenza da Roma sabato durante gli scontri.

DI PIETRO: SI TORNI ALLA LEGGE REALE

''Si deve tornare alla Legge Reale. Anzi bisogna fare la 'legge Reale 2', alias Di Pietro, contro atti criminali come quelli di Roma. Si devono prevedere arresti e fermi obbligatori e riti direttissimi con pene esemplari''. E' quanto propone il leader Idv Antonio Di Pietro per fronteggiare una ''situazione d'emergenza come l'attuale''.

ANSA
_________________________________


Ma cosa diceva la legge Reale?

Intanto ricordiamo che con questo nome ci si riferisce alla legge 22 maggio 1975, n. 152, promulgata nel pieno degli anni di piombo del terrorismo, e prende il nome dall'allora Ministro della Giustizia, del partito repubblicano.

I punti principali della legge erano:

Art. 3, consentiva alle forze di polizia un fermo preventivo anche in assenza di flagranza di 96 ore (48+48) ore entro le quali andava emesso un decreto di convalida da parte dell'autorità giudiziaria.

Art. 4, le forze dell'ordine possono procedere non solo all'identificazione, ma anche alla perquisizione sul posto, sia delle persone che dei mezzi da esse utilizzati

Art. 5 vieta di prendere parte a manifestazioni pubbliche con caschi protettivi o con il volto del tutto o in parte coperto

Art. 14, consentiva alle forze dell'ordine di usare legittimamente le armi non solo "quando vi è costretto dalla necessità di respingere una violenza o di vincere una resistenza all'autorità" (precedente normativa), ma anche per impedire la consumazione dei delitti di strage, di naufragio, sommersione, disastro aviatorio, disastro ferroviario, omicidio volontario, rapina a mano armata e sequestro di persona

Inoltre irrigidiva le norme contro la ricostruzione del partito fascita, ed inaspriva le pene in vari casi di associazione ed organizzazione a delinquere.

Successivamente l'art. 3 è stato superato dal nuovo Codice di procedura Penale, e l'art. 5 è stato di fatto abolito (Legge 8 agosto 1977, n. 533).

Pur modificata, la legge Reale in realtà non è mai stata cancellata, fu indetto nel '78 un referendum a tale scopo, ma ebbe esito negativo.
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17/10/2011 23:01

Di Pietro ogni tanto getta la maschera e si mostra per il questurino che è sempre stato e sempre sarà, con buona pace dei bravi cristi di sinistra che lo votano credendo alle sue chiacchiere

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18/10/2011 08:40

Re:
Avadoro, 17/10/2011 23.01:

Di Pietro ogni tanto getta la maschera e si mostra per il questurino che è sempre stato e sempre sarà, con buona pace dei bravi cristi di sinistra che lo votano credendo alle sue chiacchiere




Di Pietro è sempre stato un uomo con valori di destra tradizionale che nulla hanno a vedere con la loggia di affaristi e imbucati del PDL.

Il fatto che sia apprezzato dal popolo di sinistra è che le sue idee sono comunque più di sinistra di quelle del PD.

Tanto per capire come stiamo messi.

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Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

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18/10/2011 11:05

Re: Re:
il tobas, 18/10/2011 08.40:


Di Pietro è sempre stato un uomo con valori di destra tradizionale che nulla hanno a vedere con la loggia di affaristi e imbucati del PDL.
Il fatto che sia apprezzato dal popolo di sinistra è che le sue idee sono comunque più di sinistra di quelle del PD.

Tanto per capire come stiamo messi.




Ma alcuni sono troppo superficiali o ignoranti per capirlo, tanto a dx quanto a sx [SM=x44464]
Avadoro, 17/10/2011 23.01:

Di Pietro ogni tanto getta la maschera e si mostra per il questurino che è sempre stato e sempre sarà, con buona pace dei bravi cristi di sinistra che lo votano credendo alle sue chiacchiere


infatti su questa sua proposta ha trovato subito l'appoggio del leghista Maroni (Ministro degli Interni) [SM=x44461]

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18/10/2011 11:07

GUERRIGLIA A ROMA NEL CORTEO DEGLI INDIGNATI

Black bloc, arrestato il ragazzo
che lanciò l'estintore in piazza S. Giovanni

Ripreso dai fotografi mentre lancia il cilindro rosso: è un giovane di 24 anni con precedenti per droga. Ha tentato di giustificarsi: «Volevo spegnere l'incendio»

Il volto di F.F. il ragazzo arrestato per aver lanciato l'estintore (Graffiti)
Il volto di F.F. il ragazzo arrestato per aver lanciato l'estintore (Graffiti)
ROMA - E' stato arrestato il ragazzo fotografato sabato 15, nel corso degli scontri con i Black bloc a Roma, mentre lanciava un estintore in piazza San Giovanni. E' un giovane studente romano, F.F., 24 anni, con precedenti per stupefacenti, noto con il soprannome di «er pelliccia». La sua foto con il volto mascherato e il braccio teso dopo il lancio aveva fatto il giro del mondo, finendo sulle copertine di centinaia di giornali e sui siti web.

Il ragazzo mentre lancia l'estintore in piazza San Giovanni (Borgia/Ap)
Il ragazzo mentre lancia l'estintore in piazza San Giovanni (Borgia/Ap)
TORSO NUDO E BRACCIALETTO - A torso nudo, con una sciarpa che gli copriva il viso, capelli mezza lunghezza biondastri, impugnando l' estintore, lo aveva prima svuotato agitando l'erogatore in aria, poi lanciato verso i contingenti delle forze dell'ordine. Il Black bloc era stato immortalato da un fotografo dell'Ansa e uno della Ap proprio mentre lanciava il cilindro rosso durante gli scontri di sabato pomeriggio, che hanno di fatto cancellato il corteo pacifico di almeno 200 mila Indignati. È stato grazie a quelle immagini che la polizia scientifica è riuscita a identificare lo studente 24enne fermato dalla Digos. Per lui è scattato il fermo per resistenza pluriaggravata.

Un ragazzo lancia un sampietrino contro i blindati (foto Salmoirago)
Un ragazzo lancia un sampietrino contro i blindati (foto Salmoirago)
BLOCCATO SOTTO CASA - Il ragazzo era stato identificato dalle forze dell'ordine lunedì. E' stato fermato sotto la propria abitazione dagli agenti guidati da Lamberto Giannini. Agli agenti che lo hanno bloccato, il giovane ha consegnato i vestiti che indossava nel corso della manifestazione sabato. Poi, alle prime domande, ha risposto tentando di giustificarsi sostenendo che aveva usato l'estintore per spegnere un incendio. La Digos ha perquisito la sua abitazione, dopo aver ottenuto dall'autorità giudiziaria in tempi stretti un decreto di perquisizione, firmato dal sostituto procuratore Tescaroli del Pool Antiterrorismo della Procura di Roma, diretto dal pm Pietro Saviotti.

RICONOSCIUTO DA FUNZIONARIO - Il 24enne stato anche riconosciuto da un Funzionario della Questura che si trovava nelle vicinanze del giovane, sabato, proprio lungo la traiettoria di tiro dell'estintore lanciato. Determinanti il lavoro del Gabinetto Regionale della Polizia Scientifica e alcune testimonianze.

Un gruppo di teppisti durante gli scontri in San Giovanni: lanciano sassi e perfino una sedia (Ansa)
Un gruppo di teppisti durante gli scontri in San Giovanni: lanciano sassi e perfino una sedia (Ansa)
ALTRI 12 ARRESTI - Salgono così a 13 le persone arrestate a Roma dopo i venmti fermi seguiti gli scontri di sabato 15 ottobre. Tutti i giovani bloccati dalle forze dell'ordine sono sotto i 3o anni, sei sono i minorenni, due le donne. Otto antagonisti sono stati denunciati. Uno dei giovani, quando é stato bloccato, indossava una maschera antigas per proteggersi dai lacrimogeni, altri impugnavano bottiglie e fumogeni. Tra gli arrestati con precedenti specifici (blitz e aggressioni durante manifestazioni): un ventunenne anarchico di Lecce, studente a Bologna, fermato sabato dalla Digos in via Merulana; un giovane di 22 anni già denunciato per aver preso parte ad un rave in passato; due romane di 18 anni e una di 24 anni; un 21enne di Brindisi; un catanese di 23 anni.

Corriere della Sera Redazione online
18 ottobre 2011 10:43© RIPRODUZIONE RISERVATA

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18/10/2011 15:14

se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ... [SM=x44458]
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18/10/2011 15:29

Re: Re: Re:
Etrusco, 18/10/2011 11.05:




Ma alcuni sono troppo superficiali o ignoranti per capirlo, tanto a dx quanto a sx [SM=x44464]
Avadoro, 17/10/2011 23.01:

Di Pietro ogni tanto getta la maschera e si mostra per il questurino che è sempre stato e sempre sarà, con buona pace dei bravi cristi di sinistra che lo votano credendo alle sue chiacchiere


infatti su questa sua proposta ha trovato subito l'appoggio del leghista Maroni (Ministro degli Interni) [SM=x44461]



Devo dire che tra tutti i leghisti Maroni è quello che mi sta più simpatico, sia perchè tutto sommato il suo lavoro cerca di farlo impegnandosi (e prendendosi anche un sacco di pesci in faccia dagli altri componenti del governo), sia perchè nello stesso partito ha preso una posizione non supinamente succube del padre-padrone Bossi.

Forse tra tutti è quello che si spende di più, se poi i risultati sono modesti non credo che sia tutta colpa sua.
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18/10/2011 15:33

Re:
sperminator, 18/10/2011 15.14:

se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ... [SM=x44458]




Io non credo che la colpa della sconfitta del PD in Molise sia del Movimento 5 stelle ma del PD che non ha saputo catalizzare quei voti.
E poi siamo proprio sicuri che quei 10.000 avrebbero votato PD se non ci fosse stato Grillo o se ne sarebbero piuttosto restati a casa?

Qua non si parla di un movimento tipo i radicali o Mastella che chiedono poltrone per stare con l'uno o l'altro polo e far pendere l'ago della bilancia dalla parte di chi li ricatta ma di qualcuno che come contropartita chiede un certo tipo di politica.

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18/10/2011 22:31

Re: Re:
il tobas, 18/10/2011 15.33:




Io non credo che la colpa della sconfitta del PD in Molise sia del Movimento 5 stelle ma del PD che non ha saputo catalizzare quei voti.
E poi siamo proprio sicuri che quei 10.000 avrebbero votato PD se non ci fosse stato Grillo o se ne sarebbero piuttosto restati a casa?

Qua non si parla di un movimento tipo i radicali o Mastella che chiedono poltrone per stare con l'uno o l'altro polo e far pendere l'ago della bilancia dalla parte di chi li ricatta ma di qualcuno che come contropartita chiede un certo tipo di politica.




non saprei che dire .. non e' che tutte le persone che votano 5 stelle sono ex elettori del centrosinistra, ma la maggior parte si' .. e sinceramente il voto a loro mi sembra un voto sprecato ... [SM=x44464]
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18/10/2011 23:29

Re:
sperminator, 18/10/2011 15.14:

se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ... [SM=x44458]




Una persona di sinistra che abbia una minima idea di cosa siano i valori della sinistra e l'idea di umanità e di società ad essi connessa non potrebbe MAI votare Di Pietro perché su molti aspetti il suo pensiero è all'esatto opposto degli ideali di sinistra.
In qualunque paese normale Di Pietro sarebbe il leader di un partito tipo la vecchia AN

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19/10/2011 15:22

Re: Re:
Avadoro, 18/10/2011 23.29:




Una persona di sinistra che abbia una minima idea di cosa siano i valori della sinistra e l'idea di umanità e di società ad essi connessa non potrebbe MAI votare Di Pietro perché su molti aspetti il suo pensiero è all'esatto opposto degli ideali di sinistra.
In qualunque paese normale Di Pietro sarebbe il leader di un partito tipo la vecchia AN




la penso come te [SM=x44458] , ma stante l'anomalia tutta italiana è purtroppo vero che ci ritroviamo una "sinistra" ( [SM=x44466] ) alleata con Di Pietro e Grillo che può distogliere voti [SM=x44464]

Ovviamente per chi pensa che si possano cambiare le cose con il voto ...
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19/10/2011 17:22

Pene certe e dure
pene più dure per chi delinque.

legge reale o legge non reale, l'importante e che decidano qualcosa per una volta, e che siano inflessibili e duri con questi criminali
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19/10/2011 18:21

ma non è meglio che le forze dell'ordine in questi casi usino un pò le pistole?
vedete che si calmano subito questi signorini

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bianco77
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19/10/2011 19:03

Re:
sperminator, 18/10/2011 15.14:

se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ... [SM=x44458]




Se il Pd proponesse gente (e un programma) migliore per governare non avrebbe paura di Grillini o Dipietristi. In Molise da quel che mi risulta il candidato della sinistra era un ex Forza Italia ed ex braccio destro di Iorio cha ha vinto.
Prima di prendersela con gli altri bisogna evitare tafazzate in sede di scelta dei leader. [SM=x44463]
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19/10/2011 19:25

Avadoro, 18/10/2011 23.29:



Una persona di sinistra che abbia una minima idea di cosa siano i valori della sinistra e l'idea di umanità e di società ad essi connessa non potrebbe MAI votare Di Pietro perché su molti aspetti il suo pensiero è all'esatto opposto degli ideali di sinistra.
In qualunque paese normale Di Pietro sarebbe il leader di un partito tipo la vecchia AN




anche per questo son sempre più convinto che sarebbe il caso di pensare ad una forma di "democrazia ponderata" dove per accedere al voto si deve prendere una sorta di patentino dopo aver dimostrato di avere un minimo di cognizione politica ed educazione civica (purtroppo ce ne sono molti che votano di pancia e nella totale disinformazione, determinando l'esito delle elezioni...)

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19/10/2011 19:45

Re:
bianco77, 19/10/2011 18.21:

ma non è meglio che le forze dell'ordine in questi casi usino un pò le pistole?
vedete che si calmano subito questi signorini




Il problema è quando la pistola finisce in mano a certi pistola che non pensano prima di sparare (cazzate o proiettili )

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19/10/2011 19:56

Re: Re:
Avadoro, 19/10/2011 19.45:




Il problema è quando la pistola finisce in mano a certi pistola che non pensano prima di sparare (cazzate o proiettili )




grazie per il pistola

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19/10/2011 22:09

Re: Re: Re:
bianco77, 19/10/2011 19.56:




grazie per il pistola




Non stavo dicendo a te, intendevo semplicemente che se le pistole finiscono in mano a dei pistola che non pensano troppo prima di usarle (ricordi l'agente Spaccarotella?) rischiamo di avere molti più problemi di quelli causati da qualche vetrina rotta e qualche automobile bruciata, quando si versa il sangue di essere umani nel corso di manifestazioni politiche o tafferugli urbani di vario genere non ne viene mai fuori niente di buono.

La cazzata a cui mi riferisco è la tentazione di inneggiare ai pistoleri, propagandata anche da certa stampa che si definisce "moderata": leggevo ieri un editoriale su Il Giorno a firma di un certo Cangini (che, per inciso, credo sia figlio di Franco Cangini, a sua volta editorialista della stessa testata e dubito avrebbe fatto il giornalista se non fosse stato l'ennesimo "figlio di") il quale sosteneva che negli anni Settanta i giudici sarebbero stati più duri nell'uso delle custodie cautelari per i moti di piazza perché i terroristi di allora sparavano addosso (anche) ai giudici mentre i black block non lo fanno...
Come dire, troviamo un fesso, un utile idiota o un infiltrato vestito da black block, facciamogli ammazzare un giudice e finalmente potremo girare la vite come ci pare.

A proposito del mio precedente riferimento a Spaccarotella: quando poche voci fuori dal coro come Giovanni Francesio o Roberto Scotto sostenevano che le leggi repressive messe in atto contro le tifoserie organizzate erano solo una sperimentazione in vista di una loro futura applicazione all'intera società, gli intellettuali radical chic si facevano grasse risate e plaudevano ai vari decreti Pisanu e Maroni, ora forse capiranno che quei pochi avevano l'occhio lungo: sta arrivando anche il Daspo dalle manifestazioni e dai cortei, signori!

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20/10/2011 00:20

Re: Re: Re: Re:
Avadoro, 19/10/2011 22.09:




Non stavo dicendo a te, intendevo semplicemente che se le pistole finiscono in mano a dei pistola che non pensano troppo prima di usarle (ricordi l'agente Spaccarotella?) rischiamo di avere molti più problemi di quelli causati da qualche vetrina rotta e qualche automobile bruciata, quando si versa il sangue di essere umani nel corso di manifestazioni politiche o tafferugli urbani di vario genere non ne viene mai fuori niente di buono.

La cazzata a cui mi riferisco è la tentazione di inneggiare ai pistoleri, propagandata anche da certa stampa che si definisce "moderata": leggevo ieri un editoriale su Il Giorno a firma di un certo Cangini (che, per inciso, credo sia figlio di Franco Cangini, a sua volta editorialista della stessa testata e dubito avrebbe fatto il giornalista se non fosse stato l'ennesimo "figlio di") il quale sosteneva che negli anni Settanta i giudici sarebbero stati più duri nell'uso delle custodie cautelari per i moti di piazza perché i terroristi di allora sparavano addosso (anche) ai giudici mentre i black block non lo fanno...
Come dire, troviamo un fesso, un utile idiota o un infiltrato vestito da black block, facciamogli ammazzare un giudice e finalmente potremo girare la vite come ci pare.

A proposito del mio precedente riferimento a Spaccarotella: quando poche voci fuori dal coro come Giovanni Francesio o Roberto Scotto sostenevano che le leggi repressive messe in atto contro le tifoserie organizzate erano solo una sperimentazione in vista di una loro futura applicazione all'intera società, gli intellettuali radical chic si facevano grasse risate e plaudevano ai vari decreti Pisanu e Maroni, ora forse capiranno che quei pochi avevano l'occhio lungo: sta arrivando anche il Daspo dalle manifestazioni e dai cortei, signori!



la Daspo per le manifestazioni mi sembra una cagata colossale e probabilmente anche anticostituzionale. Non si può privare una persona del diritto di manifestare. Neanche se in precedenza lo abbia fatto in modo diciamo poco ortodosso ...
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Re: Re:
uepino, 19/10/2011 19.03:




Se il Pd proponesse gente (e un programma) migliore per governare non avrebbe paura di Grillini o Dipietristi. In Molise da quel che mi risulta il candidato della sinistra era un ex Forza Italia ed ex braccio destro di Iorio cha ha vinto.
Prima di prendersela con gli altri bisogna evitare tafazzate in sede di scelta dei leader. [SM=x44463]




E' quello che sostengo da tempo. Se il PD perde è perchè è una fotocopia del PDL sia nei programmi che negli uomini.

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