A volte ritornano...le perle di Franco Rossi

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possum jenkins
00sabato 4 novembre 2006 18:33
Sacchi ha criticato l'Inter di Mancini [SM=x44452]
Replica Franco Rossi:
Sacchi come critico non vale niente,ha fatto l'allenatore per sbaglio,con una squadra fenomenale e davanti a uno come Mancini rosica [SM=x44457]
Io mi chiedo,uno che ha vinto tutto col Milan,ha dettato legge in Europa,ha avuto dei giocatori fenomenali,ha perso la finale di Coppa del Mondo solo ai rigori e contro il Brasile,come fa a rosicare con uno che vince Coppe Italia?

[SM=x44457]

[Modificato da possum jenkins 04/11/2006 18.34]

MORO HBK
00sabato 4 novembre 2006 18:50
Possum ma chi è Franco Rossi? Comunque mi sa che aveva fatto un salto al baretto prima di dire ste cose,cavolo sacchi ha vinto tutto con il milan e rivoluzionato il gioco e mancini gli è superiore? Ma per favore,magari un allenatore che rosica come dice rossi ce l'avesse la roma,non che spalletti sia scarso pero intendo dire un allenatore che mi fa vincere scudetti e soprattutto Coppe Campioni.
Porgolo
00sabato 4 novembre 2006 19:49
Re:

Scritto da: possum jenkins 04/11/2006 18.33
Sacchi ha criticato l'Inter di Mancini [SM=x44452]
Replica Franco Rossi:
Sacchi come critico non vale niente,ha fatto l'allenatore per sbaglio,con una squadra fenomenale e davanti a uno come Mancini rosica [SM=x44457]
Io mi chiedo,uno che ha vinto tutto col Milan,ha dettato legge in Europa,ha avuto dei giocatori fenomenali,ha perso la finale di Coppa del Mondo solo ai rigori e contro il Brasile,come fa a rosicare con uno che vince Coppe Italia?

[SM=x44457]

[Modificato da possum jenkins 04/11/2006 18.34]





quoto parola per parola
sbandieratore-solitario
00sabato 4 novembre 2006 22:44
Mizzega : si sta parlando dei due peggiori allenatori della storia !!!

Certo che stabilire chi sia peggio tra i due è dura.

Sacchi con il Milan più forte di tutti tempi è riuscito nell'impresa di vincere un solo scudetto su 5. Perdeva in casa con l'Atalanta, ad esempio.

Andiamo a rileggere i tabelloni di Champions, e vediamo se non ha vinto le Champions, con una o al massimo due grandi squadre da battere. Senza le inglesi. Una Champions che è stata conseguenza della prima, visto che in campionato non si sarebbe nemmeno qualificato, quel Milan stellare, per la Champions !!!

Sempre senza la nebbia di Belgrado, a quest'ora Sacchi era forse paragonato ad Orrico, come successi. Un pochino meglio per aver strappato al Napoli in extremis l'unico scudetto vinto.

Ai mondiali in finale l'Italia ce l'ha portata un certo Roberto Baggio. Se non era per lui... a casa subito nei gironi eliminatori !!!

Oh, sarà mica un caso che qualcuno abbia scritto un libro intitolato : Il Culo di Sacchi !!!

[SM=x44456]

Forse Mancini con quel Milan un paio di scudetti li vinceva anche lui... [SM=x44466]

bremaz
00sabato 4 novembre 2006 22:51
Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 04/11/2006 22.44
Mizzega : si sta parlando dei due peggiori allenatori della storia !!!

Certo che stabilire chi sia peggio tra i due è dura.

Sacchi con il Milan più forte di tutti tempi è riuscito nell'impresa di vincere un solo scudetto su 5. Perdeva in casa con l'Atalanta, ad esempio.

Andiamo a rileggere i tabelloni di Champions, e vediamo se non ha vinto le Champions, con una o al massimo due grandi squadre da battere. Senza le inglesi. Una Champions che è stata conseguenza della prima, visto che in campionato non si sarebbe nemmeno qualificato, quel Milan stellare, per la Champions !!!

Sempre senza la nebbia di Belgrado, a quest'ora Sacchi era forse paragonato ad Orrico, come successi. Un pochino meglio per aver strappato al Napoli in extremis l'unico scudetto vinto.

Ai mondiali in finale l'Italia ce l'ha portata un certo Roberto Baggio. Se non era per lui... a casa subito nei gironi eliminatori !!!

Oh, sarà mica un caso che qualcuno abbia scritto un libro intitolato : Il Culo di Sacchi !!!

[SM=x44456]

Forse Mancini con quel Milan un paio di scudetti li vinceva anche lui... [SM=x44466]




Ma che stai a dire!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472]

concordo che sacchi sia tutto meno che un grande allenatore, ma quel Milan, signori [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476]

Il livello della champions era alto, anzi.... altissimo

Semplicemente non vi giocavano 6000 squadre come oggi, motivo in più per dire che era un campionato difficile e selettivo, con meno partite da disputare e più importanti!

Non a caso tante grandi crollavano con squadre meno blasonate, che riuscivano a portare alla ribalta grandi giocatori...

E cmq, il Milan disputò dei campionati con squadre formidabili... e ricordo a tutti gli intertristi invidiosi che facemmmo fesso un real straordinario, altrochè l'accozzaglia odierna di presunti campioni!

Se poi vuoi parlare della nebbia di belgrado, leggiti la formazione di quella squadra...

e dimmi se non era una grandissima squadra!!!!!

E l'anno successivo, c'era pure la grande inter in champions.... squadra materasso? [SM=x44451] [SM=x44451] [SM=x44451] [SM=x44451]

Non violentiamo la storia please
sbandieratore-solitario
00sabato 4 novembre 2006 23:07
Re: Re:

Scritto da: bremaz 04/11/2006 22.51


Ma che stai a dire!!!!!!!!!!!!!!!! [SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472]

concordo che sacchi sia tutto meno che un grande allenatore, ma quel Milan, signori [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476]

Il livello della champions era alto, anzi.... altissimo

Semplicemente non vi giocavano 6000 squadre come oggi, motivo in più per dire che era un campionato difficile e selettivo, con meno partite da disputare e più importanti!

Non a caso tante grandi crollavano con squadre meno blasonate, che riuscivano a portare alla ribalta grandi giocatori...

E cmq, il Milan disputò dei campionati con squadre formidabili... e ricordo a tutti gli intertristi invidiosi che facemmmo fesso un real straordinario, altrochè l'accozzaglia odierna di presunti campioni!

Se poi vuoi parlare della nebbia di belgrado, leggiti la formazione di quella squadra...

e dimmi se non era una grandissima squadra!!!!!

E l'anno successivo, c'era pure la grande inter in champions.... squadra materasso? [SM=x44451] [SM=x44451] [SM=x44451] [SM=x44451]

Non violentiamo la storia please



Allora : la differenza tra me e te sta evidentemente nella obiettività e nella non superficialità. Da parte tua non ci siamo sotto questo aspetto.

Premetto che non si tratta di un discorso di invidia. Altrimenti non riconoscerei la grande competenza ed il grandissimo livello di uno come Capello, che riduce Sacchi ad un microbo, se parliamo di allenatori.

Capello col Milan non ha perso una partita una, in campionato, non lo dimentichiamo. Ha vinto oltre che col Milan, a Roma ( impresa ) al Real Madrid ( dopo che era un pezzo che non vinceva ), con la Juventus ( anche se sappiamo come ).

Sacchi fuori da Milano non ha vinto NULLA, ma proprio NULLA : UN TUBO !!! Ha fallito sia con l'Atletic de Madrid che col Parma. La nazionale ha avuto due perle di Baggio che gli hanno salvato la faccia.

Questo per quanto riguarda il paragone Sacchi e Capello, basato sui dati di fatto, sui numeri, e non su mie o tue opinioni personali.

Appunto : quel Milan. Lo dici tu stesso : ma hai letto la formazione ? Nei derby a leggerla, confronto alla nostra, era imbarazzante talmente era superiore.

Qualsiasi allenatore con QUELLA FORMAZIONE avrebbe fatto meglio di Sacchi, anche Orrico !!! Indipendentemente dal tipo di gioco di Sacchi. Che non ha prodotto questi grandi successi.

Sacchi è l'allenatore più sopravvalutato dai risultati di una formazione di fenomeni nella storia. A dimonstrazione, col suo calcio non ha vinto nulla, senza quei campionissimi ( soprattutto i tre olandesi ).

Sacchi si è salvato proprio grazie a quella Nebbia. Ha litigato con Gullit e Van Basten, e già al primo anno, quando era lontano dalla vetta, e eliminato in UEFA, si stava già parlando di un suo esonero prima di poter mangiare il panettone.

Questo dice la storia.

Poi molti, come te, analizzano superficialmente i risultati, due Champions e due Intercontinentali, e ne traggono che Sacchi sia stato un grandissimo allenatore.

Il grandissimo allenatore era Berlusconi. Senza di lui Sacchi non ha cavato un ragno dal buco. Tant'è vero che c'erano dei programmi addirittura che lo prendevano in giro, talmente era subdolo ( non chiedetemi cosa vuol dire questa parola, ma ci stava bene [SM=x44452] ) di Berlusconi.

Il Milan ha continuato a vincere anche senza Sacchi. Sacchi senza il Milan invece no.

Riguardo le Coppe Campioni, devo proprio farti vedere quei tabelloni ? [SM=x44472] Dai, che non ne ho voglia... [SM=x44464]

E la nebbia ha influito : il Milan era eliminato e Sacchi era già su un altra panchina, forse negli Emirati Arabi Uniti. E non è un ipotesi : la nebbia c'era e lo 0-1 anche. Senza parlare di come si sia qualificato il Milan a Belgrado...

Questo è.

Poi si può essere superficiali, ma la storia la riscrivi tu, non certo io.
sbandieratore-solitario
00sabato 4 novembre 2006 23:12
Riguardo Capello, specifico, non ha perso una partita una in un campionato intero. Cosa riuscita solo al Perugia.

Gli Invincibili erano quelli di Capello, non di Sacchi. ALbertini è andato avanti per un bel po' senza aver mai perso una partita col Milan. L'Invincibile per eccellenza.
=birrozzo=
00sabato 4 novembre 2006 23:12
arrigo ha meravigliato l europa col suo gioco e x 2 anni nessun allenatore e' riuscito a controbattere sul piano tattico a quel milan

franco rossi spara cagate!

[Modificato da =birrozzo= 04/11/2006 23.21]

-Asmodeus-
00sabato 4 novembre 2006 23:13
Stavo uscendo, ma le eresie messe in campo da Sbandieratore urlano al cielo come Capaneo, e richiedono risposta.

Si usa considerare il Milan di Sacchi (sempre sia lodato [SM=x44476] ) come il capostipite di tutte le formazioni che, negli anni seguenti, hanno praticato il fuorigioco, ma Sacchi proponeva una zona particolare: diversamente dalla zona praticata dal Milan di Liedholm, Sacchi non puntava su un possesso palla troppo prolungato e la copertura degli spazi, preferendo lavorare sulla zona-press in cui l'intensità ed il ritmo sono elementi prioritari.
Il Milan di Sacchi (sempre sia lodato [SM=x44476] )raggiunge vette di perfezione per quanto riguarda il sincronismo dei movimenti in campo e si potrebbero passare ore a riguardarsi le partite per cogliere la spettacolarità del movimento dei giocatori che accorciano o allungano gli spazi a seconda della situazione di gioco.
Altro punto su cui Sacchi lavorò molto fu il movimento senza palla: fu una rivoluzione copernicana!
Prima dell'avvento di Sacchi al Milan, anche in serie A il movimento che gli allenatori curavano maggiormente era quello del portatore di palla, i suoi compiti e le sue capacità erano primarie.
Questo anche perchè il calcio a quei tempi era dominato da marcature fisse, perciò le partite si risolvevano spesso in duelli tra attaccanti e marcatori: era il portatore di palla che aveva il compito di trovare un compagno libero, mentre il marcatore doveva togliergli palla.
In questa maniera il calcio era poco collaborativo, non era un vero e proprio movimento corale, per questo Sacchi curava con molta attenzione i movimenti degli uomini senza palla, che proponendosi con i loro scatti e movimenti offrivano più possibilità al portatore di palla stesso, partecipavano attivamente alla manovra d'attacco e rendevano spettacolari le azioni offensive.
La squadra si schierava, dunque, con quattro difensori in linea (sparisce il libero), con due marcatori centrali e due esterni che difendono e,allargandosi, ripropongono e fanno ripartire l'azione.
Il centrocampo è a diamante con un trequartista e un interditore, mentre le punte giocano ravvicinate per crearsi spazi grazie ai loro movimenti.
Sacchi (sempre sia lodato [SM=x44476] ) pretende che alla fase divensiva partecipino tutti, gli avversari vanno attaccati dal momento che prendono palla, senza aspettare che arrivino nella propria trequarti. Prende a modello la Clockwork Orange, l'Olanda di Cruyff.
Il lavoro dei giocatori senza palla deve essere martellante, il pressing deve risultare asfissiante e il reparto difensivo deve essere pronto a salire per accompagnare l'azione dei compagni e agevolare il fuorigioco.
Gli avversari, i primi tempi, non abituati ad essere attacati in tutte le zone del campo, trovano grosse difficoltà a costruire le azioni, perdendo i punti di riferimento e finendo per essere soffocati dal ritmo imposto dai rossoneri.
Questo modulo di gioco ha sempre avuto una sola controindicazione: mettere lo schema al di sopra dei campioni.
Tutti erano importanti per il progetto, ma nessuno aveva compiti speciali o privilegi, tutti dovevano sacrificarsi e tutti, grazie al movimento senza palla, potevano arrivare al goal.

Arrigo era così scarso come allenatore che oggi ai vertici ci sono Rijkaard, Donadoni, Van Basten, Ancelotti...tutti allievi suoi, che mettono in campo squadre dove l'influenza del Vate è evidente.

Una squadra che giochi bene come quella per ora possiamo solo sognarcela. Come l'Ungheria del '54, il Brasile del '58 e del '70, o l'Olanda '74 e '78.

Vatti a rivedere partite come Real-Milan 1-1, con i blancos 27 volte in fuorigioco, o i derby in cui non superavate mai il centrocampo...poi parla.

E piantala di parlare solo di numeri: senza un'analisi completa non valgono un caxxo, e sono l'appiglio di chi non ha argomenti. I numeri che tanto citi per Capello mettili in Europa, dove Don Fabio ha vinto una sola coppa...

[Modificato da -Asmodeus- 04/11/2006 23.14]

sbandieratore-solitario
00sabato 4 novembre 2006 23:27
Re:

Scritto da: -Asmodeus- 04/11/2006 23.13
Stavo uscendo, ma le eresie messe in campo da Sbandieratore urlano al cielo come Capaneo, e richiedono risposta.

Si usa considerare il Milan di Sacchi (sempre sia lodato [SM=x44476] ) come il capostipite di tutte le formazioni che, negli anni seguenti, hanno praticato il fuorigioco, ma Sacchi proponeva una zona particolare: diversamente dalla zona praticata dal Milan di Liedholm, Sacchi non puntava su un possesso palla troppo prolungato e la copertura degli spazi, preferendo lavorare sulla zona-press in cui l'intensità ed il ritmo sono elementi prioritari.
Il Milan di Sacchi (sempre sia lodato [SM=x44476] )raggiunge vette di perfezione per quanto riguarda il sincronismo dei movimenti in campo e si potrebbero passare ore a riguardarsi le partite per cogliere la spettacolarità del movimento dei giocatori che accorciano o allungano gli spazi a seconda della situazione di gioco.
Altro punto su cui Sacchi lavorò molto fu il movimento senza palla: fu una rivoluzione copernicana!
Prima dell'avvento di Sacchi al Milan, anche in serie A il movimento che gli allenatori curavano maggiormente era quello del portatore di palla, i suoi compiti e le sue capacità erano primarie.
Questo anche perchè il calcio a quei tempi era dominato da marcature fisse, perciò le partite si risolvevano spesso in duelli tra attaccanti e marcatori: era il portatore di palla che aveva il compito di trovare un compagno libero, mentre il marcatore doveva togliergli palla.
In questa maniera il calcio era poco collaborativo, non era un vero e proprio movimento corale, per questo Sacchi curava con molta attenzione i movimenti degli uomini senza palla, che proponendosi con i loro scatti e movimenti offrivano più possibilità al portatore di palla stesso, partecipavano attivamente alla manovra d'attacco e rendevano spettacolari le azioni offensive.
La squadra si schierava, dunque, con quattro difensori in linea (sparisce il libero), con due marcatori centrali e due esterni che difendono e,allargandosi, ripropongono e fanno ripartire l'azione.
Il centrocampo è a diamante con un trequartista e un interditore, mentre le punte giocano ravvicinate per crearsi spazi grazie ai loro movimenti.
Sacchi (sempre sia lodato [SM=x44476] ) pretende che alla fase divensiva partecipino tutti, gli avversari vanno attaccati dal momento che prendono palla, senza aspettare che arrivino nella propria trequarti. Prende a modello la Clockwork Orange, l'Olanda di Cruyff.
Il lavoro dei giocatori senza palla deve essere martellante, il pressing deve risultare asfissiante e il reparto difensivo deve essere pronto a salire per accompagnare l'azione dei compagni e agevolare il fuorigioco.
Gli avversari, i primi tempi, non abituati ad essere attacati in tutte le zone del campo, trovano grosse difficoltà a costruire le azioni, perdendo i punti di riferimento e finendo per essere soffocati dal ritmo imposto dai rossoneri.
Questo modulo di gioco ha sempre avuto una sola controindicazione: mettere lo schema al di sopra dei campioni.
Tutti erano importanti per il progetto, ma nessuno aveva compiti speciali o privilegi, tutti dovevano sacrificarsi e tutti, grazie al movimento senza palla, potevano arrivare al goal.

Arrigo era così scarso come allenatore che oggi ai vertici ci sono Rijkaard, Donadoni, Van Basten, Ancelotti...tutti allievi suoi, che mettono in campo squadre dove l'influenza del Vate è evidente.

Una squadra che giochi bene come quella per ora possiamo solo sognarcela. Come l'Ungheria del '54, il Brasile del '58 e del '70, o l'Olanda '74 e '78.

Vatti a rivedere partite come Real-Milan 1-1, con i blancos 27 volte in fuorigioco, o i derby in cui non superavate mai il centrocampo...poi parla.

E piantala di parlare solo di numeri: senza un'analisi completa non valgono un caxxo, e sono l'appiglio di chi non ha argomenti. I numeri che tanto citi per Capello mettili in Europa, dove Don Fabio ha vinto una sola coppa...

[Modificato da -Asmodeus- 04/11/2006 23.14]




Riconosco la tua competenza in materia calcio e non la discuto.
Anche io sono daccordo con la tua analisi, non ci trovo errori, infatti, riguardo il calcio attuato da Sacchi.

Ma come mai quel tipo di calcio non ha prodotti vittorie al di fuori del Milan ?

Mi sai dare una risposta, al di la di chi parla solo coi numeri, perchè non ha argomenti ?

Se è proprio così efficiente quel tipo di calcio, doveva vincere anche con Parma, A.Madrid, Nazionale, no ?

Invece il calcio di Capello ( una sola Champions, chiamala poco... ) ha vinto anche da altre parti.

Come mai ? [SM=x44473]

Ovvio, senza tirare fuori eresie come le mie [SM=x44461] [SM=x44457]
Mr. Vanculio
00sabato 4 novembre 2006 23:33
Re:

Scritto da: possum jenkins 04/11/2006 18.33
Sacchi ha criticato l'Inter di Mancini [SM=x44452]
Replica Franco Rossi:
Sacchi come critico non vale niente,ha fatto l'allenatore per sbaglio,con una squadra fenomenale e davanti a uno come Mancini rosica [SM=x44457]
Io mi chiedo,uno che ha vinto tutto col Milan,ha dettato legge in Europa,ha avuto dei giocatori fenomenali,ha perso la finale di Coppa del Mondo solo ai rigori e contro il Brasile,come fa a rosicare con uno che vince Coppe Italia?

[SM=x44457]

[Modificato da possum jenkins 04/11/2006 18.34]




Che idiota!!! [SM=x44463]

Quoto totalmente Possum. [SM=x44458]
-Asmodeus-
00sabato 4 novembre 2006 23:45
Re: Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 04/11/2006 23.27


Riconosco la tua competenza in materia calcio e non la discuto.
Anche io sono daccordo con la tua analisi, non ci trovo errori, infatti, riguardo il calcio attuato da Sacchi.

Ma come mai quel tipo di calcio non ha prodotti vittorie al di fuori del Milan ?

Mi sai dare una risposta, al di la di chi parla solo coi numeri, perchè non ha argomenti ?

Se è proprio così efficiente quel tipo di calcio, doveva vincere anche con Parma, A.Madrid, Nazionale, no ?

Invece il calcio di Capello ( una sola Champions, chiamala poco... ) ha vinto anche da altre parti.

Come mai ? [SM=x44473]

Ovvio, senza tirare fuori eresie come le mie [SM=x44461] [SM=x44457]




In nazionale - Sacchi è un allenatore, non un selezionatore. Nonostante ciò, e grazie a Baggio, è giunto a un pelo dal vincere il mondiale.

All'Atletico - Rosa non all'altezza.

Al Parma - Mancanza di elasticità, sbagliò a tentare di riproporre la stessa formula che lo portò ai vertici col Milan.

Su Capello: ha vinto tantissimo, ma solo e soltanto "nel sistema". Ciò non toglie che sia un grande, ma tra il suo milan e quello di Arrigo non c'è lotta (come bellezza). E, seguendo il filo che tu hai aperto, con le squadre che ha allenato di champions avrebbe dovuto vincerne 3 o 4.

Buona serata, me ne vo a ballare. [SM=x44452]

[Modificato da -Asmodeus- 04/11/2006 23.47]

bremaz
00sabato 4 novembre 2006 23:52
Re: Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 04/11/2006 23.27


Riconosco la tua competenza in materia calcio e non la discuto.
Anche io sono daccordo con la tua analisi, non ci trovo errori, infatti, riguardo il calcio attuato da Sacchi.

Ma come mai quel tipo di calcio non ha prodotti vittorie al di fuori del Milan ?

Mi sai dare una risposta, al di la di chi parla solo coi numeri, perchè non ha argomenti ?

Se è proprio così efficiente quel tipo di calcio, doveva vincere anche con Parma, A.Madrid, Nazionale, no ?

Invece il calcio di Capello ( una sola Champions, chiamala poco... ) ha vinto anche da altre parti.

Come mai ? [SM=x44473]

Ovvio, senza tirare fuori eresie come le mie [SM=x44461] [SM=x44457]



Hai la brutta abitudine di capire fischi per fiaschi, non a caso, non sono in accordo con Asmo e considero come te Sacchi un allenatore sopravvalutato, non accetto questa banalizzazione di due coppe campioni vinta in maniera meravigliosa contro dei grandi avversari, poche storie

Lo steaua aveva già vinto una champions, il benfica è la squadra che ha perso più finali, la stella rossa vinse due anni dopo quell'episodio la champions, battemmo in entrambi i casi il real madrid...

Tabellone scadente?
certo, se lo paragoniamo ai tabelloni odierni, dove tutte le grandi trovano rappresentanza in "champions", è così

Ma per la Coppa dei campioni, il discorso non regge: abbiamo vinto, e in maniera meritoria, due coppe campioni contro i migliori d'europa, se seguissi il tuo ragionamento, nessuna champions prima del 97 varrebbe una ceppa, dato che mancano i nomi altisonanti.

Peccato che il calcio e la sua difficoltà non sia data dalla spettacolarizzazione di ogni partituncola (ma vallo a spiegare agli sponsor)

Detto ciò considero il Milan migliore della storia quello del 92/93, che prima del crollo e dell'infortunio di van basten era una squadra davvero imbattibile [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476]

e dominò in champions (la prima champions league) vincendo le prime 10 partite ( [SM=x44497] ), in pratica tutte tranne la finale contro una squadra della quale è meglio non parlare
sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 00:06
I risultati di Sacchi ( ma soprattutto del suo gioco )
Visto che non ho argomenti, mi accontento di parlare coi numeri

UEFA 1987-1988

1.turno
Milan - Sporting Gijon 0-1 / 3-0 ( pensa te da chi ha perso una partita !!! [SM=x44466] Uno squadrone questo Sportin Gijon !!! [SM=x44457] )
Sedicesimi ( Eliminato )
Milan - Espanyol 0-2 / 0-0

In campionato, il Milan vince, perchè nelle ultime cinque partite capita l'incredibile : il Napoli fa un solo pari e 4 sconfitte : un crollo totale del Napoli, prima che un merito del Milan. Bravo comunque a crederci.
Milan - Fiorentina 0-2
Milan - Roma sconditta a tavolino
Pareggi con Cesena, Como, Ascoli, Avellino [SM=x44457]

E Sacchi era in discussione, ripeto, prima di Natale.

L'anno dopo infatti, il Milan arriva a 12 punti dall'Inter in un campionato dove la vittoria ne vale 2... Che, pretendeva che l'Inter gli facesse il regalo che gli ha fatto il Napoli l'anno prima ??? [SM=x44457]
Milan - Atalanta 1-2
NAPOLI - Milan 4-1
Milan - Inter 0-1
Cesena - Milan 1-0
Oltre ad aver pareggiato con Como, Lecce, Pisa ed addirittura in casa 0-0 col Cesena.

COPPA CAMPIONI 1988-1989
Milan - Vitocha [SM=x44473] 2-0 / 5-2
Milan - Stella Rossa 1-1 ( 4-2 dopo i rigori )
Milan - Werder Brema 0-0 / 1-0
Milan - Real Madrid 1-1 / 5-0
Milan - Steaua Bucarest 4-0

Unica formazione di rango e nobile incontrata : il Real MadridSteaua Bucarest sebbene squadra di grande valore in quel periodo, non è di quel livello. Tant'è vero che le ha beccate secche. Ed il Werder Brema non era una formazione irresistibile. Nemmeno il Valencia attuale, per fare dei paragoni. Stella Rossa astro nascente. Ed infatti quasi viene eliminato.

1989-1990
Milan - HJK Helsinki ( addirittura !!! [SM=x44466] [SM=x44457] ) 4-0 / 1-0
Milan - Real Madrid 2-0 / 1-0
Milan - Malines ( i Mostri Sacri del Belgio [SM=x44457] ) 0-0 / 2-0
Milan - Bayern Monaco 1-0 / 1-2 dopo i supplementari. Guarda un po' !!! Una formazione forte e quasi viene eliminato !!! [SM=x44466]
Milan - Benfica 1-0 ( stesso discorso dello Steaua Bucarest )

Due sole formazioni di rango incontrate : Real Madrid ( perdendo una delle due partite ) e Bayern Monaco ( idem, ricorrendo ai supplementari )

In campionato :
Milan - Lazio 0-1
NAPOLI - Milan 3-0
CREMONESE - Milan 1-0 [SM=x44457]
ASCOLI - MILAN 1-0
Juventus - Milan 3-0
Inter - Milan 3-1
Verona - Milan 2-1

QUESTI SONO I RISULTATI STRATOSFERICI OTTENUTI dal MILAN targato SACCHI ( oltre alle vittorie, ma un calcio così osannato non dovrebbe produrre tali risultati negativi )

L'anno dopo perde in casa di nuovo con l'ATALANTA 0-1, con la SAMPDORIA a Genova 0-2, ancora con la " ridicola Inter " 0-1 ( tre sconfitte consecutive !!! Il calcio di Sacchi !!! ), a BARI [SM=x44466] per 1-2 ed a Parma per 0-2 !!!

In Champions ? Prima o poi il culo di Sacchi finisce, no ?

Milan - Bruges 0-0 [SM=x44457]
Bruges - Milan 0-1 [SM=x44497]

Milan - O.Marsiglia 1-1
O.Marsiglia - Milan 3-0

In casa : nessuna vittoria in Champions.

E QUESTI ERANO GLI ULTIMI RISULTATI DEL MILAN DI SACCHI, che era di più il MILAN DEI TRE OLANDESI senza un allenatore " in grado " !!!

Senza parlare del fallimentare ritorno al Milan

" NON ABBIAMO RIMASTO ALTRO !!! " Frase storica di Sacchi !!! [SM=x44457]







sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 00:24
Re: Re: Re:

Scritto da: bremaz 04/11/2006 23.52


Hai la brutta abitudine di capire fischi per fiaschi, non a caso, non sono in accordo con Asmo e considero come te Sacchi un allenatore sopravvalutato, non accetto questa banalizzazione di due coppe campioni vinta in maniera meravigliosa contro dei grandi avversari, poche storie

Lo steaua aveva già vinto una champions, il benfica è la squadra che ha perso più finali, la stella rossa vinse due anni dopo quell'episodio la champions, battemmo in entrambi i casi il real madrid...

Tabellone scadente?
certo, se lo paragoniamo ai tabelloni odierni, dove tutte le grandi trovano rappresentanza in "champions", è così

Ma per la Coppa dei campioni, il discorso non regge: abbiamo vinto, e in maniera meritoria, due coppe campioni contro i migliori d'europa, se seguissi il tuo ragionamento, nessuna champions prima del 97 varrebbe una ceppa, dato che mancano i nomi altisonanti.

Peccato che il calcio e la sua difficoltà non sia data dalla spettacolarizzazione di ogni partituncola (ma vallo a spiegare agli sponsor)

Detto ciò considero il Milan migliore della storia quello del 92/93, che prima del crollo e dell'infortunio di van basten era una squadra davvero imbattibile [SM=x44476] [SM=x44476] [SM=x44476]

e dominò in champions (la prima champions league) vincendo le prime 10 partite ( [SM=x44497] ), in pratica tutte tranne la finale contro una squadra della quale è meglio non parlare



Daccordo con te sul Milan 1992-93, ma però non il più forte, ma il più efficace grazie a Capello. Il più forte era quello di Sacchi, appunto per la formazione.Indebolito però da Sacchi, che ha raccolto il 30% di quello che poteva raccogliere con quel potenziale di giocatori, un altro qualsiasi allenatore.

I tuoi dati sono un po' annebbiati appunto dal " 2 Coppe Campioni, 2 Intercontinentali ". Il Real Madrid non lo avete battuto in entrambi i casi, visto che ci avete perso. Avete passato il turno in entrambi i casi, come dimostrano i risultati.

Non conoscendo i risultati, leggendovi, direi che il Milan aveva stradominato due Coppe Campioni contro formazioni di fenomeni. Non è così. Ha vinto - SIA MERITATAMENTE CHE CON UN BEL PO' DI CULO - le poche partite chiave che c'erano. Ma aiutato appunto dalla fortuna, visto che certe partite le ha vinte sul filo del rasoio. Non ha stravinto, insomma. Le vittorie in parita sono poche, in quelle due Champions.

Lo Steaua aveva vinto già una Champions, annche il Liverpool l'ha vinta due anni fa, e l'ha vinta anche il Porto, per poi naufragare l'anno dopo.

Mica perchè una vince la Champions l'anno prima, poi continua ad essere forte per anni e anni di fila, no ?

Ripeto : parlano i risultati, non sono mie fantasie.
sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 00:32
Re: Re: Re:

Scritto da: -Asmodeus- 04/11/2006 23.45



In nazionale - Sacchi è un allenatore, non un selezionatore. Nonostante ciò, e grazie a Baggio, è giunto a un pelo dal vincere il mondiale.

All'Atletico - Rosa non all'altezza.

Al Parma - Mancanza di elasticità, sbagliò a tentare di riproporre la stessa formula che lo portò ai vertici col Milan.

Su Capello: ha vinto tantissimo, ma solo e soltanto "nel sistema". Ciò non toglie che sia un grande, ma tra il suo milan e quello di Arrigo non c'è lotta (come bellezza). E, seguendo il filo che tu hai aperto, con le squadre che ha allenato di champions avrebbe dovuto vincerne 3 o 4.

Buona serata, me ne vo a ballare. [SM=x44452]

[Modificato da -Asmodeus- 04/11/2006 23.47]




[SM=x44466] Sarà mica il contrario ? [SM=x44473]

Cioè, forse volevi dire che non è mai stato in grado di fare il selezionatore, visto che ha convocato in nazionale mezza serie A, giocatori impossibili da pensare con tutta la massima fantasia...

E chi li selezionava i giocatori ? Glieli portava Babbo Natale con la slitta ??? [SM=x44457]

CT cosa vuol dire, secondo te ?

In nazionale, prima di essere un allenatore devi essere un selezionatore. Non devi sbagliare le scelte, insomma. In un Club, tale funzione è limitata. Mica puoi cambiare 15 giocatori ogni partita. Soprattutto sul finire degli anni '80. Ora già , le rose sono più ampie.

Le risposte, come immaginavo, sono limitate, perchè in questo caso sei tu, privo di argomenti !!! [SM=x44498]

Che vuol dire che l'Athletic aveva una rosa non all'altezza ? E Vieri ? Sarà lui che ha limitato quella rosa !!! E perchè ha accettato di andarci ? Soldi ??? mmmmm... [SM=x44463]

Guarda che ha fatto praticamente retrocedere quella squadra... altro che rosa non all'altezza !!! [SM=x44472]

Io non vado a ballare : fa freddo uscire ed aspetto le tipe con degli amici qui, che si fa un festino !!! [SM=x44452]
possum jenkins
00domenica 5 novembre 2006 00:40
Re:

Scritto da: MORO HBK 04/11/2006 18.50
Possum ma chi è Franco Rossi? Comunque mi sa che aveva fatto un salto al baretto prima di dire ste cose,cavolo sacchi ha vinto tutto con il milan e rivoluzionato il gioco e mancini gli è superiore? Ma per favore,magari un allenatore che rosica come dice rossi ce l'avesse la roma,non che spalletti sia scarso pero intendo dire un allenatore che mi fa vincere scudetti e soprattutto Coppe Campioni.


Un giornalista( [SM=x44457] )sportivo di Telenova,dovrebbe esserci pure li a Roma [SM=x44457]
Il salto al baretto lo fa spesso,ovvero da quando Mancini allena l'Inter,visto che prima caxxate del genere non le diceva [SM=x44463]


sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 01:02
Intanto, visto che i milanisti mi citano il grande successo del calcio di Sacchi contro il Real Madrid ( ripeto, ci ha anche perso ) :

UNA DOMANDA

Cosa ha fatto il Torino nella semifinale di Uefa 1991-1992 ???

Bè, vi rovino la sorpresa :

TORINO - REAL MADRID 1-2
REAL MADRID - TORINO 2-0

Passa il Torino che perde in finale senza perdere una partita, contro l'Ajax !!!

Il grande gioco del Torino di...

Emiliano MONDONICO !!! [SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466]

Che va a vincere al Santiago Bernabeu per 2-0 !!! [SM=x44466] [SM=x44466]

( così, per chi volesse celebrare l'impresa del Milan contro il Real Madrid, irripetibile per qualsiasi squadra non di Sacchi... [SM=x44457] )
possum jenkins
00domenica 5 novembre 2006 01:07
Re: Re: Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 04/11/2006 23.07


Allora : la differenza tra me e te sta evidentemente nella obiettività e nella non superficialità. Da parte tua non ci siamo sotto questo aspetto.

Premetto che non si tratta di un discorso di invidia. Altrimenti non riconoscerei la grande competenza ed il grandissimo livello di uno come Capello, che riduce Sacchi ad un microbo, se parliamo di allenatori.

Capello col Milan non ha perso una partita una, in campionato, non lo dimentichiamo. Ha vinto oltre che col Milan, a Roma ( impresa ) al Real Madrid ( dopo che era un pezzo che non vinceva ), con la Juventus ( anche se sappiamo come ).

Sacchi fuori da Milano non ha vinto NULLA, ma proprio NULLA : UN TUBO !!! Ha fallito sia con l'Atletic de Madrid che col Parma. La nazionale ha avuto due perle di Baggio che gli hanno salvato la faccia.

Questo per quanto riguarda il paragone Sacchi e Capello, basato sui dati di fatto, sui numeri, e non su mie o tue opinioni personali.

Appunto : quel Milan. Lo dici tu stesso : ma hai letto la formazione ? Nei derby a leggerla, confronto alla nostra, era imbarazzante talmente era superiore.

Qualsiasi allenatore con QUELLA FORMAZIONE avrebbe fatto meglio di Sacchi, anche Orrico !!! Indipendentemente dal tipo di gioco di Sacchi. Che non ha prodotto questi grandi successi.

Sacchi è l'allenatore più sopravvalutato dai risultati di una formazione di fenomeni nella storia. A dimonstrazione, col suo calcio non ha vinto nulla, senza quei campionissimi ( soprattutto i tre olandesi ).

Sacchi si è salvato proprio grazie a quella Nebbia. Ha litigato con Gullit e Van Basten, e già al primo anno, quando era lontano dalla vetta, e eliminato in UEFA, si stava già parlando di un suo esonero prima di poter mangiare il panettone.

Questo dice la storia.

Poi molti, come te, analizzano superficialmente i risultati, due Champions e due Intercontinentali, e ne traggono che Sacchi sia stato un grandissimo allenatore.

Il grandissimo allenatore era Berlusconi. Senza di lui Sacchi non ha cavato un ragno dal buco. Tant'è vero che c'erano dei programmi addirittura che lo prendevano in giro, talmente era subdolo ( non chiedetemi cosa vuol dire questa parola, ma ci stava bene [SM=x44452] ) di Berlusconi.

Il Milan ha continuato a vincere anche senza Sacchi. Sacchi senza il Milan invece no.

Riguardo le Coppe Campioni, devo proprio farti vedere quei tabelloni ? [SM=x44472] Dai, che non ne ho voglia... [SM=x44464]

E la nebbia ha influito : il Milan era eliminato e Sacchi era già su un altra panchina, forse negli Emirati Arabi Uniti. E non è un ipotesi : la nebbia c'era e lo 0-1 anche. Senza parlare di come si sia qualificato il Milan a Belgrado...

Questo è.

Poi si può essere superficiali, ma la storia la riscrivi tu, non certo io.


Evita di dire scemenze,non ho visto quel Milan,ma ha vinto 1 campionato,2 Champions,nella prima ha letteralmente inflitto al Real Madrid la piu grande e pesante umiliazione con un perentorio 5-0,con gol di Carlo Ancelotti [SM=x44476]
Ha perso la finale Mondiale col Brasile e ai rigori,dove i nostri hanno fatto [SM=x44471]
Poi ha allenato Atletico Madrid e Parma,non ha fatto niente,ma la prima non vince 1 scudetto da non so quanto tempo,la seconda non vince da anni [SM=x44461]
Il tanto decantato Capello ha vinto 1 finale di Champions su 3,con il Barcellona 4-0,che a detta tua era bollito da un mese,quindi per te il Milan non ha avuto meriti,le altre 2 le ha perse [SM=x44467]
Teneva in panchina Van Basten,un signore che ha vinto 3 Palloni d'Oro(riuscito solo a Cruyff e Platini)1 Europeo con l'Olanda,campionati e coppe varie,che ha vinto tutt'ora solo quello ed é solamente uno dei piu grandi della storia del calcio e dovrebbe essere il terzo piu grande attaccante della storia del Milan,secondo club in Europa [SM=x44458]
Col Real Madrid ha vinto 1 campionato,andato via il Real Madrid ha vinto subito la Champions [SM=x44457]
Nel 1997/1998 il grande Capello arrivò 10° in campionato,peggior risultato della storia della presidenza Berlusconi(presumo),perdendo 1-6 in casa con la Juventus,vero che aveva fuori mezza squadra,ma a te non interessa [SM=x44454]
Ha fallito miseramente nelle Coppe Europee,e non é un opinione mia,ma un dato di fatto.
Alla Roma ha vinto si uno scudetto(la Roma ne ha vinti solo 3)ma vero anche che aveva un grande Totti molto piu giovane,Batistuta che con un ginocchio rotto ha fatto 20 gol,Montella,piu grande goleador in A di quelli in attività(mi pare dietro a Chiesa,ma tanto prima o poi lo supera)squadra formidabile in testa dall'inizio alla fine con mi pare solo 3 sconfitte [SM=x44461]
Guarda la Roma di oggi che non ha attaccanti [SM=x44453]
Passato alla Juventus(che a parte Moggi riconoscete in tanti come la piu forte)raccoglie le 7 sfere del drago(per chi conosce Dragon Ball)e gli arrivano Cannavaro,Emerson e Ibrahimovic [SM=x44497]
Vince 2 scudetti,in Champions si fa eliminare dal Liverpool che non so come alla fine vince la Coppa [SM=x44464]
A fine gara(0-0)dice che l'importante é non aver preso gol,peccato che avendo perso 2-1 all'andata siamo fuori avendo fatto 1 tiro in porta [SM=x44472]
L'anno successivo siamo eliminati dall'Arsenal,andata 2-0,ritorno 0-0,senza fare 1 tiro e rischiando di perdere,ma per fortuna abbiamo Super Buffon [SM=x44479]
Va al Real Madrid,chiede e ottiene Van Nistelrooy,Cannavaro e Emerson,non riesce ad avere Zanetti,e la piglia in [SM=x44454] [SM=x44453]
A momenti fa vendere R.Carlos e Ronaldo(bestemmia) [SM=x44497]
In campionato tentenna e in Champions il grande Fabio sta dietro al Lione,grandissima squadra,ma non ha giocatori di quel livello [SM=x44467]
Ora,che allo Sventolatore in compagnia piaccia ok,ma oggettivamente il grande sarebbe lui,colui a cui tutto é dovuto,su 10 giocatori che vuole 9 arrivano [SM=x44463]
Ancelotti(molto piu bravo [SM=x44476] )voleva tenere Crespo che costava poco e si riduceva l'ingaggio,ma non é bastato [SM=x44472]
Se era Capello magari spendevano 30 milioni per tenerlo [SM=x44461]
Infine dico che Ancelotti(che non c'entra niente col discorso)a Parma fece benissimo,4°posto,voglio vedere Capello se allena le squadre di mezza classifica cosa combina [SM=x44467]


(bresa)
00domenica 5 novembre 2006 01:11
Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 05/11/2006 1.02
Intanto, visto che i milanisti mi citano il grande successo del calcio di Sacchi contro il Real Madrid ( ripeto, ci ha anche perso ) :

UNA DOMANDA

Cosa ha fatto il Torino nella semifinale di Uefa 1991-1992 ???

Bè, vi rovino la sorpresa :

TORINO - REAL MADRID 1-2
REAL MADRID - TORINO 2-0

Passa il Torino che perde in finale senza perdere una partita, contro l'Ajax !!!

Il grande gioco del Torino di...

Emiliano MONDONICO !!! [SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466] [SM=x44466]

Che va a vincere al Santiago Bernabeu per 2-0 !!! [SM=x44466] [SM=x44466]

( così, per chi volesse celebrare l'impresa del Milan contro il Real Madrid, irripetibile per qualsiasi squadra non di Sacchi... [SM=x44457] )




beh quel real madrid era diverso...e soprattutto il Toro non ci vinse 5 a 0, nè battendo nettamente sul gioco il real...

poche storie sbandy: sacchi è stato un grandissimo allenatore...ha trasformato in squadra un gruppo di grandi campioni...11 persone erano veramente una sola cosa in campo...il milan di capello non è mai stato così...aveva altri pregi, ma non era squadra...era un gruppo di campioni che giocava insieme...e poi negli anni in cui ha dettato legge chi aveva come avversaria? la Juve? quella di Moller, Julio Cesar e Galia? il Parma di Melli e Cuoghi? l'Inter di Shalimov e Dell'Anno?...il Milan di Capello stravinceva xkè tecnicamente era superiore, ma non era squadra...un golletto e via...

Sacchi ha fatto l'allenatore nel periodo d'oro del calcio italiano secondo me...quando eravamo veramente ai vertici...quando si vincevano tre coppe internazionali su tre...quando i grandi campioni erano tutti da noi...c'era l'Inter di Matthaus, il più grande Napoli di sempre, una meravigliosa Sampdoria, la Juve un pò meno...



sacchi ha fallito in seguito perchè il calcio è cambiato, si evolve, non è una scienza esatta, ha fatto il suo corso...in nazionale poi son d'accordo ha avuto culo, ma era l'uomo giusto al posto sbagliato [SM=x44461]

il suo limite è che il suo gioco sfiaccava troppo i giocatori...
possum jenkins
00domenica 5 novembre 2006 01:16
Re: Re:

Scritto da: Mr. Vanculio 04/11/2006 23.33


Che idiota!!! [SM=x44463]

Quoto totalmente Possum. [SM=x44458]


Un altro allenatore,ad esempio Ancelotti,ha vinto meno,ma almeno ha vinto,ma paragonare Sacchi(che nessuno dice che sia stato un fenomeno)a uno che vince Coppe Italia e campionati a tavolino mi pare esagerato [SM=x44472]
Sacchi rosica,effettivamente il Mancini calciatore-allenatore ha vinto piu Coppe Italia [SM=x44457]


sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 01:20
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: possum jenkins 05/11/2006 1.07

Evita di dire scemenze,non ho visto quel Milan,ma ha vinto 1 campionato,2 Champions,nella prima ha letteralmente inflitto al Real Madrid la piu grande e pesante umiliazione con un perentorio 5-0,con gol di Carlo Ancelotti [SM=x44476]
Ha perso la finale Mondiale col Brasile e ai rigori,dove i nostri hanno fatto [SM=x44471]
Poi ha allenato Atletico Madrid e Parma,non ha fatto niente,ma la prima non vince 1 scudetto da non so quanto tempo,la seconda non vince da anni [SM=x44461]
Il tanto decantato Capello ha vinto 1 finale di Champions su 3,con il Barcellona 4-0,che a detta tua era bollito da un mese,quindi per te il Milan non ha avuto meriti,le altre 2 le ha perse [SM=x44467]
Teneva in panchina Van Basten,un signore che ha vinto 3 Palloni d'Oro(riuscito solo a Cruyff e Platini)1 Europeo con l'Olanda,campionati e coppe varie,che ha vinto tutt'ora solo quello ed é solamente uno dei piu grandi della storia del calcio e dovrebbe essere il terzo piu grande attaccante della storia del Milan,secondo club in Europa [SM=x44458]
Col Real Madrid ha vinto 1 campionato,andato via il Real Madrid ha vinto subito la Champions [SM=x44457]
Nel 1997/1998 il grande Capello arrivò 10° in campionato,peggior risultato della storia della presidenza Berlusconi(presumo),perdendo 1-6 in casa con la Juventus,vero che aveva fuori mezza squadra,ma a te non interessa [SM=x44454]
Ha fallito miseramente nelle Coppe Europee,e non é un opinione mia,ma un dato di fatto.
Alla Roma ha vinto si uno scudetto(la Roma ne ha vinti solo 3)ma vero anche che aveva un grande Totti molto piu giovane,Batistuta che con un ginocchio rotto ha fatto 20 gol,Montella,piu grande goleador in A di quelli in attività(mi pare dietro a Chiesa,ma tanto prima o poi lo supera)squadra formidabile in testa dall'inizio alla fine con mi pare solo 3 sconfitte [SM=x44461]
Guarda la Roma di oggi che non ha attaccanti [SM=x44453]
Passato alla Juventus(che a parte Moggi riconoscete in tanti come la piu forte)raccoglie le 7 sfere del drago(per chi conosce Dragon Ball)e gli arrivano Cannavaro,Emerson e Ibrahimovic [SM=x44497]
Vince 2 scudetti,in Champions si fa eliminare dal Liverpool che non so come alla fine vince la Coppa [SM=x44464]
A fine gara(0-0)dice che l'importante é non aver preso gol,peccato che avendo perso 2-1 all'andata siamo fuori avendo fatto 1 tiro in porta [SM=x44472]
L'anno successivo siamo eliminati dall'Arsenal,andata 2-0,ritorno 0-0,senza fare 1 tiro e rischiando di perdere,ma per fortuna abbiamo Super Buffon [SM=x44479]
Va al Real Madrid,chiede e ottiene Van Nistelrooy,Cannavaro e Emerson,non riesce ad avere Zanetti,e la piglia in [SM=x44454] [SM=x44453]
A momenti fa vendere R.Carlos e Ronaldo(bestemmia) [SM=x44497]
In campionato tentenna e in Champions il grande Fabio sta dietro al Lione,grandissima squadra,ma non ha giocatori di quel livello [SM=x44467]
Ora,che allo Sventolatore in compagnia piaccia ok,ma oggettivamente il grande sarebbe lui,colui a cui tutto é dovuto,su 10 giocatori che vuole 9 arrivano [SM=x44463]
Ancelotti(molto piu bravo [SM=x44476] )voleva tenere Crespo che costava poco e si riduceva l'ingaggio,ma non é bastato [SM=x44472]
Se era Capello magari spendevano 30 milioni per tenerlo [SM=x44461]
Infine dico che Ancelotti(che non c'entra niente col discorso)a Parma fece benissimo,4°posto,voglio vedere Capello se allena le squadre di mezza classifica cosa combina [SM=x44467]





Non quoto un bel tubo !!! [SM=x44496]

E le scemenze evita di scriverle tu, visto che Capello ha avuto van Basten in pessime condizioni, a causa del ginocchio. Che, lo faceva giocare con le stampelle, secondo te ? [SM=x44473] [SM=x44457]

I numeri del Milan targato Sacchi, secondo te, cosa sono ? Mie scemenze forse ?

Chiudo qui che è Sabato !!! [SM=x44518]

P.S. : comunque anche se ci provi ad ottenere l'effetto contrario, non ci riesci : i tuoi post sono sempre molto simpatici !!! [SM=x44461] [SM=x44450]
possum jenkins
00domenica 5 novembre 2006 01:25
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 05/11/2006 1.20


Non quoto un bel tubo !!! [SM=x44496]

E le scemenze evita di scriverle tu, visto che Capello ha avuto van Basten in pessime condizioni, a causa del ginocchio. Che, lo faceva giocare con le stampelle, secondo te ? [SM=x44473] [SM=x44457]

I numeri del Milan targato Sacchi, secondo te, cosa sono ? Mie scemenze forse ?

Chiudo qui che è Sabato !!! [SM=x44518]

P.S. : comunque anche se ci provi ad ottenere l'effetto contrario, non ci riesci : i tuoi post sono sempre molto simpatici !!! [SM=x44461] [SM=x44450]


Ok,se passa un moderatore che ti dice che sei(quello che t'ha detto Porgolo)poi non lamentarti [SM=x44453]
Vero o non vero non ne vedo uno a tuo favore,ma fa niente,comunque nessuno ha detto che Sacchi era un fenomeno,semplicemente ha vinto in Champions e Capello in campionato [SM=x44461]
I tuoi numeri non sono scemenze,ma le tue considerazioni si e nemmeno i miei numeri su Capello sono inventati [SM=x44461]
Non faccio post simpatici,ma dico solo i fatti,questo non toglie alcuni meriti a Capello,ma resta il fatto che non é cosi grande come viene dipinto.
Possiamo concludere dicendo che tra Sacchi e Capello,meglio Ancelotti [SM=x44476]

[Modificato da possum jenkins 05/11/2006 1.26]

sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 03:09
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: possum jenkins 05/11/2006 1.25

Ok,se passa un moderatore che ti dice che sei(quello che t'ha detto Porgolo)poi non lamentarti [SM=x44453]
Vero o non vero non ne vedo uno a tuo favore,ma fa niente,comunque nessuno ha detto che Sacchi era un fenomeno,semplicemente ha vinto in Champions e Capello in campionato [SM=x44461]
I tuoi numeri non sono scemenze,ma le tue considerazioni si e nemmeno i miei numeri su Capello sono inventati [SM=x44461]
Non faccio post simpatici,ma dico solo i fatti,questo non toglie alcuni meriti a Capello,ma resta il fatto che non é cosi grande come viene dipinto.
Possiamo concludere dicendo che tra Sacchi e Capello,meglio Ancelotti [SM=x44476]

[Modificato da possum jenkins 05/11/2006 1.26]




Il riferimento a quello che ha detto porgolo, è fuori luogo, siccome si tratta di tutta un'altra storia.

Oltretutto, caspita se hanno dipinto Sacchi come un fenomeno. Ma l'hai letto il topic. [SM=x44473] Altro che semplicemente ha vinto in Champions e Capello in campionato !!!

Capello non è dipinto come un grande : E' UN GRANDISSIMO !!!

P.S. : Il Real Madrid che ha vinto la Champions, secondo te, chi ce lo ha portato in Champions ? Moggi ??? [SM=x44457]

Ma tu ? Non ne dici mai di scemenze ??? [SM=x44457]
No, vero ??? [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]

E allora ? [SM=x44472] [SM=x44472]
sbandieratore-solitario
00domenica 5 novembre 2006 03:14
Dimenticavo : tra Sacchi e Capello è meglio Tavarez !!! [SM=x44457]

Allora : classifica di tutti i tempi degli allenatori italiani di club ( by sbandieratore )

1. Capello
2. Trapattoni
3. Vari ed eventuali

In fondo alla classifica

Terzultimo : Lippi
Penultimo : Sacchi
Ultimo : Mancini

( ovviamente per assurdo, gli ultimi 3... prima che mi prendete sul serio : ce ne sono anche di peggio, ma di molto per giunta )

il moro30
00domenica 5 novembre 2006 10:41
nessuno capirà mai che i paragoni nel calcio lasciano il tempo che trovano?
capello e sacchi hanno vinto entrambi ciò che c'era da vincere;uno spettacolare(ma anche a volte autolesionista per esser un maniacale),l'altro concreto.uno poteva farlo con i giocatori che aveva ,l'altro no dato che massaro spesso era l'unico attaccante di una squadra ordinata ma poco spettacolare ,capace di vincere uno scudetto subendo la miseria di pochi gol ma segnandone altrettanto pochi.

sono stati due grandi allenatori con capello più scaltro e pragmatico di sacchi che era integralista e come tutti gli integralisti arriva a toccare punte altissime per poi perdersi nella sua stessa beltà(e non bellezza)!!

per tornare al topic e per rispondere a possum io mi chiedo, quando sento parlare rossi e molti come lui:ragazzi , per esser giornalista sportivo e andare in tv ci vuole una raccomandazione particolare?se è così può andare benissimo uno di noi in tv( magari ci mandiamo sbandieratore [SM=x44452] )dato che penso rossi sia il :tappa[SM=x44469]sì proprio ciò che avete capito) di tanti appassionati di calcio come noi.
ma come si può parlare come sto franco rossi?e mosca?ma questi non conoscono un tubo di calcio e parlano tanto per dare fiato e fare spettacolo.
oggi sono pochi quelli che sanno attirare l'attenzione quando esprimono pareri tecnici.per me sconcerti è molto competente per non parlare di bergomi e caressa che masticano di calcio come pochi.mi piace mauro perchè è pungente nel modo giusto;ai mondiali poi sentivo critiche a caressa.caxxo ma come si fa a dire che i matusalemme della rai(molti di loro vecchi e rincojoniti)siano migliori di quelli di sky?è una bestemmia!non conoscono neanche i giocatori che commentano.a controcampo poi il più lucido mi sembra Liguori(Bertolino ,Mosca,Rossi,Ordine.....mamma mia [SM=x44497] ).

secondo me dopo le partite è meglio che spegnamo i televisori e facciamo il nostro controcampo sul forum [SM=x44475]
M.Daniele
00domenica 5 novembre 2006 11:00
Sacchi è un poveraccio che è convinto che al calcio si possa giocare solo in un modo ed è talmente cretino che si è ammalato per il suo essere fondamentalista ad ogni costo. Tanto che adesso per grazia di Dio non allena più e fa danni solo come dirigente, vedi al Real dove uno dei suoi primi acquisti fu Pablo Garcia.

Non capisco perché parli dell'Inter poi come di esempio di cattiva squadra: ho visto l'Inter sabato e martedì contro Milan e Spartak e devo dire che mi è davvero piaciuta, bel gioco di squadra, grande forza fisica, tutti che si aiutano, non c'è che dire. Certo adesso è attesa a test più probanti rispetto a Milan e Spartak ma la squadra è sulla strada giusta.

E poi scrive di Galliani come di un grande dirigente...Ma ci rendiamo conto???? Come amministratore delegato è stato un incapace colossale, il Milan è sempre in passivo, come intenditore di calcio lasciamo perdere..ha comprato Sobis al Betis e gli h dato pure Vogel per Oliveira...ah ah ah Immagino solo se l'avesse fatto Moratti....

Inoltre è pure inibito per i suoi atteggiamenti "sleali e antisportivi". Non c'è che dire proprio un bell'esempio.Bravo malato di mente di Fusignano.
-Asmodeus-
00domenica 5 novembre 2006 11:59
Ero convinto di scrivere in italiano corrente e corretto, ma comincio a dubitarne.

Sbandy: ho scritto che Sacchi NON è un selezionatore, non lo sa fare.

Ti ho chiesto di fare un'analisi tecnica di quel Milan, invece di citare solo numeri, e l'ho fatto per due motivi: primo, perchè evidentemente molte delle partite che citi non le hai viste, secondo, perchè non giudico Sacchi il migliore, ma semplicemente colui che fece giocare meglio la squadra. Vado a San Siro dal 1982, e un Milan bello come il suo ancora non l'ho visto.

Invece di continuare a parlarti addosso, cerca di capire quello che ti dicono gli altri, serve.

Fai un favore al mondo: ogni tanto, invece di impestare il forum di migliaia di repliche inutili, fatti una sana scopata. Fa tanto bene per lo stress. [SM=x44500]

La chiudo qui.
alexosit
00domenica 5 novembre 2006 12:02
Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 04/11/2006 22.44
Mizzega : si sta parlando dei due peggiori allenatori della storia !!!

Certo che stabilire chi sia peggio tra i due è dura.

Sacchi con il Milan più forte di tutti tempi è riuscito nell'impresa di vincere un solo scudetto su 5. Perdeva in casa con l'Atalanta, ad esempio.

Andiamo a rileggere i tabelloni di Champions, e vediamo se non ha vinto le Champions, con una o al massimo due grandi squadre da battere. Senza le inglesi. Una Champions che è stata conseguenza della prima, visto che in campionato non si sarebbe nemmeno qualificato, quel Milan stellare, per la Champions !!!

Sempre senza la nebbia di Belgrado, a quest'ora Sacchi era forse paragonato ad Orrico, come successi. Un pochino meglio per aver strappato al Napoli in extremis l'unico scudetto vinto.

Ai mondiali in finale l'Italia ce l'ha portata un certo Roberto Baggio. Se non era per lui... a casa subito nei gironi eliminatori !!!

Oh, sarà mica un caso che qualcuno abbia scritto un libro intitolato : Il Culo di Sacchi !!!

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Forse Mancini con quel Milan un paio di scudetti li vinceva anche lui... [SM=x44466]




si ma è anche riuscito a vincere 2 coppe campioni di fila al Milan ...dopo di lui nessuna squadra è riuscita a vincere due coppe dei campioni di seguito...

ah già sei lo sblateratore...ma come fai a scrivere sempre cose a caso ! Ma informati un po' !

[SM=x44456]
alexosit
00domenica 5 novembre 2006 12:04
Re:

Scritto da: sbandieratore-solitario 05/11/2006 3.14
Dimenticavo : tra Sacchi e Capello è meglio Tavarez !!! [SM=x44457]

Allora : classifica di tutti i tempi degli allenatori italiani di club ( by sbandieratore )

1. Capello
2. Trapattoni
3. Vari ed eventuali

In fondo alla classifica

Terzultimo : Lippi
Penultimo : Sacchi
Ultimo : Mancini

( ovviamente per assurdo, gli ultimi 3... prima che mi prendete sul serio : ce ne sono anche di peggio, ma di molto per giunta )




terzultimo : hai messo un allenatore CAMPIONE DEL MONDO
penultimo : hai messo un allenatore VICE CAMPIONE DEL MONDO
ultimo : hai messo l'allenatore più vincente in Italia negli ultimi 2 anni

PUAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHHA

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al primo : uno che ha solo allenato squadre che NON potevano NON vincere e che la nazionale non la vedranno MAI
al secondo : hai messo un vecchiaccio come te che ha fatto fare alla nazionale italiana le peggiori figure di m... degli ultimi anni. Il tuo Trapattoni ci ha fatto uscire nel girone eliminatorio degli europei e ci ha fatto eliminare dalla Corea del Sud !

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[Modificato da alexosit 05/11/2006 12.06]

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