Assalto a treno, tensione a Napoli

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Nikki72

00domenica 31 agosto 2008 17:02

250 passeggeri sfrattati dagli ultrà

Momenti di tensione, cori, spintoni. E la rabbia dei passeggeri, costretti ad abbandonare il "loro" treno, l'Intercity Napoli-Torino delle 9.24, assaltato dagli ultrà partenopei diretti a Roma. Duecentocinquanta passeggeri sono dovuti essere trasferiti su altri convogli, e sono partiti alla volta del capoluogo piemontese con più di tre ore di ritardo. Un inizio di campionato che non lascia presagire decisamente nulla di buono.

I passeggeri sfrattati commentano con rabbia l'assalto dei tifosi, e soprattutto la richiesta di Trenitalia di scendere dal treno per lasciare il posto agli ultrà. "Una scena incredibile - raccontano -. Abbiamo avuto anche paura di scendere, di fronte a centinaia di tifosi che inveivano per salire". Un'impiegata che deve tornare a Torino per riprendere lunedì il lavoro dopo le ferie spiega: "Dovevo partire alle 9.24, ho già perso oltre tre ore e non so quando potrò prendere il prossimo treno. Scendere? In pratica non c'erano alternative: prima i tifosi hanno cominciato a chiedercelo urlando, poi sono saliti sul treno gli addetti di Trenitalia ribadendo la richiesta. Cosa dovevamo fare?".

Alcuni passeggeri hanno reagito urlando contro l'assedio. Tra loro una signora, in viaggio con il figlio che deve essere visitato all'ospedale Gaslini: ha pianto e gridato all'indirizzo dei tifosi, alcuni dei quali hanno anche provato a confortarla. Anche lei, però, alla fine ha dovuto abbandonare l'intercity in attesa di una successiva partenza.

Solo in 50, secondo una stima di Trenitalia, hanno deciso di restare seduti al loro posto continuando il viaggio con i tifosi su un treno sovraffollato, che ha viaggiato con circa 150 passeggeri in più rispetto alla normale capienza nonostante fossero state aggiunte altre quattro carrozze.

Sono dunque caduti nel vuoto gli appelli di Trenitalia che, anche sabato, aveva ribadito ai tifosi l'appello a non utilizzare il treno per recarsi a Roma in una giornata da "bollino rosso" anche sulle ferrovie per i rientri dalle vacanze.

www.tgcom.it

la cosa assurda è che sono stati gli addetti di Trenitalia a chiedere ai passeggeri "regolari" di scendere per far posto a quei delinquenti. roba da matti [SM=x44494]

FerrariDaytona

00domenica 31 agosto 2008 17:03

siamo in Italia...ma Napoli non era stata ripulita dai rifiuti per strada??
e questi criminali probabilmente non pagheranno nulla...

Colonnello Kilgore

00domenica 31 agosto 2008 17:08

Re:

FerrariDaytona, 31/08/2008 17.03:
siamo in Italia...ma Napoli non era stata ripulita dai rifiuti per strada??
e questi criminali probabilmente non pagheranno nulla...

Ma questi son rifiuti non riciclabili [SM=x44454]

FerrariDaytona

00domenica 31 agosto 2008 17:10

e magari incensurati, quindi non definibili criminali!!
Pazzesco, il Questore di Napoli ha osato dire che la colpa era della scarsa capienza dei treni. Se esistono le prenotazioni, non vedo perché i napoletani che vanno in trasferto o il loro questore non debbano usarla

Colonnello Kilgore

00domenica 31 agosto 2008 17:15

Re:

FerrariDaytona, 31/08/2008 17.10:
e magari incensurati, quindi non definibili criminali!!
Pazzesco, il Questore di Napoli ha osato dire che la colpa era della scarsa capienza dei treni. Se esistono le prenotazioni, non vedo perché i napoletani che vanno in trasferto o il loro questore non debbano usarla

Sempre colpa degli altri.

Ci son i rifiuti? E' colpa dello Stato.

C'è la camorra? E' colpa dello Stato.

Non c'è lavoro? E' colpa dello stato.

Si sprecano i soldi? E' colpa dei razzisti del Nord che non ce ne danno abbastanza.

Bah.

KuntaKinte77

00domenica 31 agosto 2008 19:31

Re: Re:

Colonnello Kilgore, 8/31/2008 5:15 PM:

Sempre colpa degli altri.

Ci son i rifiuti? E' colpa dello Stato.

C'è la camorra? E' colpa dello Stato.

Non c'è lavoro? E' colpa dello stato.

Si sprecano i soldi? E' colpa dei razzisti del Nord che non ce ne danno abbastanza.

Bah.

siamo al telefilm dei luoghi comuni? [SM=x44473]

bisogna dire che l'assenza dello stato (o la pervasiva presenza in affari loschi di alcuni dei suoi rappresentanti) ha fatto tanto.

Anche i rifiuti del nord han fatto tanto... [SM=x44461]

Colonnello Kilgore

00domenica 31 agosto 2008 19:34

Re: Re: Re:

KuntaKinte77, 31/08/2008 19.31:

siamo al telefilm dei luoghi comuni?

Piantiamola con sta storia dei luoghi comuni. E' quello che si sente dire a svariati napoletani quando li intervistano per strada. Indi per cui, dì a loro di non parlare per luoghi comuni, non a me.

KuntaKinte77

00domenica 31 agosto 2008 19:35

Re: Re: Re: Re:

Colonnello Kilgore, 8/31/2008 7:34 PM:

Piantiamola con sta storia dei luoghi comuni. E' quello che si sente dire a svariati napoletani quando li intervistano per strada. Indi per cui, dì a loro di non parlare per luoghi comuni, non a me.

ma la povera gente cosa pensi ti possa raccontare? [SM=x44473]

Colonnello Kilgore

00domenica 31 agosto 2008 19:40

Re: Re: Re: Re: Re:

KuntaKinte77, 31/08/2008 19.35:

ma la povera gente cosa pensi ti possa raccontare?

I terremotati del Friuli, gli alluvionati del Polesine probabilmente non raccontavano niente perché invece di stare per strada a non far niente e a lamentarsi in tv andavano a rimettere a posto o a lavorare. [SM=x44464]

becks1982

00domenica 31 agosto 2008 21:40

siamo alle solite..

KuntaKinte77

00domenica 31 agosto 2008 23:22

Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Colonnello Kilgore, 8/31/2008 7:40 PM:

I terremotati del Friuli, gli alluvionati del Polesine probabilmente non raccontavano niente perché invece di stare per strada a non far niente e a lamentarsi in tv andavano a rimettere a posto o a lavorare.

che abbiano un carattere diverso non ci piove (abbiamo scoperto l'acqua calda, però!)...
ma non venirmi a dire che dove è stato possibile - dai terremoti recenti a quelli meno - dove han potuto fottersi soldi non l'abbian fatto a destra e sinistra.

E poi caro mio, da dove credi arrivino i rifiuti tossici che son finiti nel casertano e a napoli??? Dalle industrie del nord, mica da Lecce o da Cosenza!
Anche dal nord europa, se può rincuorarti.

Che bisogna tirarsi su le maniche e darsi da fare è vero (infatti i giovani han cercato di mettere in piedi la differenziata... ma lasciamo perdere i risultati), ma che dire che "l'assenza dello stato" o che al nord son tutti santi ce ne passa un pezzo... e che pezzo!
O forse han capito tutto a Brescia... con quel bel comignolo! [SM=x44465]

ironman80

00lunedì 1 settembre 2008 00:10

Re: 250 passeggeri sfrattati dagli ultrà

Nikki72, 31/08/2008 17.02:

la cosa assurda è che sono stati gli addetti di Trenitalia a chiedere ai passeggeri "regolari" di scendere per far posto a quei delinquenti. roba da matti

assurdo

a questo punto sarebbe ora di ridimensionare le trasferte per le partite di calcio [SM=x44465]

FerrariDaytona

00lunedì 1 settembre 2008 08:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

KuntaKinte77, 31/08/2008 23.22:

O forse han capito tutto a Brescia... con quel bel comignolo!

IL comignolo di BS è oggetto di studio da delegazioni proveniente dai più svariati paesi del mondo. [SM=x44463]

piperitapatty

00lunedì 1 settembre 2008 11:26

Re: Re: 250 passeggeri sfrattati dagli ultrà

ironman80, 01/09/2008 0.10:

assurdo
a questo punto sarebbe ora di ridimensionare le trasferte per le partite di calcio

più che ridimensionare direi proprio vietare. non è possibile che per una partita di calcio delle persone che viaggiano debbano essere tenute in scacco da dei teppisti.
ogni anno ci ritroviamo a parlare sempre delle stesse cose. mettiamo i tornelli, i biglietti personalizzati e....ti sfasciano treni e stazioni. ma è possibile in un paese che ama definirsi civile?

riguardo la questione napoli sinceramente mi pare che si esageri. credete veramente che a milano con dei deficienti ultrà non sarebbe potuto succedere? motorini lanciati dalle gradinate e accoltellamenti in autogrill non mi pare che siano eventi fantasiosi....
son dei delinquenti punto e basta, indipendentemente da dove abitano [SM=x44464]

FerrariDaytona

00lunedì 1 settembre 2008 11:59

Re: Re: Re: 250 passeggeri sfrattati dagli ultrà

piperitapatty, 01/09/2008 11.26:

più che ridimensionare direi proprio vietare. non è possibile che per una partita di calcio delle persone che viaggiano debbano essere tenute in scacco da dei teppisti.
ogni anno ci ritroviamo a parlare sempre delle stesse cose. mettiamo i tornelli, i biglietti personalizzati e....ti sfasciano treni e stazioni. ma è possibile in un paese che ama definirsi civile?

riguardo la questione napoli sinceramente mi pare che si esageri. credete veramente che a milano con dei deficienti ultrà non sarebbe potuto succedere? motorini lanciati dalle gradinate e accoltellamenti in autogrill non mi pare che siano eventi fantasiosi....
son dei delinquenti punto e basta, indipendentemente da dove abitano

patti concordo con te, ma finché il fenomeno ultrà è in qualhce modo circoscritto allo stadio, o a lotte fra di loro, ha una dimensione ben precisa (si badi bene, non è poco grave, o tollerabile).
Nel momento in cui si costringono altri cittadini a subire un disagio con minacce, beh il problema è ben più grave, perché ancora una volta si dimostra che in questo paese sono i criminali (benché alcuni siano incensurati, rimangono tali) a farla da padroni.
Criminali che ieri hanno avuto un forte alleato nel questore di Napoli, che ha attribuito gli incidenti alla scarsa capienza dei treni.
Due osservazioni in proposito:

1. Il treno mi pare fosse IC plus, quindi non si può salire senza prenotazione, e già qui si capisce che sono in torto.
2. La giornata era stata decisa mesi fa, quindi c'era tutto il tempo per questura, prefettura di organizzare un treno ad hoc.
3. NOn si può parlare di scarsa capienza, quando poi questi criminali (alcuni dei quali incensurati forse) devastano il treno. Il problema è simile ai fatti del G8, e di tutte quelle manifestazioni in cui si perpetuano atti vandalici e cirminosi solo ed esclusivamente perché si è protetti dal gruppo.
La polizia non interviene con botte, e lo capisco, dato che 99 su 100 scoppia la polemica della violenza delle forze dell'ordine.
E allora cosa si può fare, se non si può né vietare ex ante né reprimere ex post?
Si può fare come quei poveri passeggeri, ovvero subire angerie e violenze senza essere tutelati.

Avadoro

00lunedì 1 settembre 2008 12:00

Come ho già scritto in Sport, temo che il signor Osservatorio del Viminale stia facendo di tutto (via libera ai napoletani a Roma, agli juventini a Firenze e pare anche ai milanisti a Genova il 14) per far succedere qualcosa di grosso e poi vietare le trasferte organizzate e far ingrassare Sky e Mediaset.

Avadoro

00lunedì 1 settembre 2008 12:12

Re: Re: Re: Re: 250 passeggeri sfrattati dagli ultrà

Cerco di rispondere a Ferrari Daytona:

2. La giornata era stata decisa mesi fa, quindi c'era tutto il tempo per questura, prefettura di organizzare un treno ad hoc.

No, con il decreto Pisanu non si può più organizzare treni speciali destinati ai tifosi.
Classico esempio di rimedio peggiore del male.

3. Il problema è simile ai fatti del G8, e di tutte quelle manifestazioni in cui si perpetuano atti vandalici e cirminosi solo ed esclusivamente perché si è protetti dal gruppo.

Il mondo ultras e il G8 c'entrano tra loro come Cristiano Malgioglio c'entra con la mussa, cioè nulla.

E allora cosa si può fare, se non si può né vietare ex ante né reprimere ex post?

Il signor Osservatorio del Viminale poteva vietare ex ante la trasferta dei napoletani a Roma, come fece l'anno scorso.
Sul perchè non l'abbia fatto quest'anno
ho espresso i miei timori in un precedente post.

FerrariDaytona

00lunedì 1 settembre 2008 12:16

forse c'è un problema di comprensione per chi legge...Non ho scritto che il mondo ultras e il G8 sono simili, ho scritto che il problema della distruzione è lo stesso.
Come si può negare questa cosa?

fantasex

00lunedì 1 settembre 2008 12:24

Re:

Avadoro, 01/09/2008 12.00:
Come ho già scritto in Sport, temo che il signor Osservatorio del Viminale stia facendo di tutto (via libera ai napoletani a Roma, agli juventini a Firenze e pare anche ai milanisti a Genova il 14) per far succedere qualcosa di grosso e poi vietare le trasferte organizzate e far ingrassare Sky e Mediaset.

ma sei cattivo tu... sai..

io che sono definito 'perfido comunista' non sarei mai arrivato a tanto...

mi limitavo a pensare che cio' potesse essere prodomico ai militari in piazza, ma veramente!

[SM=x44451]

fantasex

00lunedì 1 settembre 2008 12:26

anche Gustav ha lo stesso potenziale distruttivo, ma chiunque lo paragonasse al G8 o agli ultras sarebbe preso per provocatore o folle...

FerrariDaytona

00lunedì 1 settembre 2008 12:47

Re:

fantasex, 01/09/2008 12.26:
anche Gustav ha lo stesso potenziale distruttivo, ma chiunque lo paragonasse al G8 o agli ultras sarebbe preso per provocatore o folle...

a me pare che sia folle chi ignora o in malafede nega che ci siano analogia di azione tra gruppi di criminali che in gruppo assaltano e distruggono. Avessi detto manifestazioni di picchiatori di FN sarebbe andato bene, soprattutto ai faziosi con i paraocchi.
Il povero Gustav non ha intento criminoso, e forse anch'esso è incensurato!

certo le argomentazioni poggiano su basi solidissime, mirate esclusivamente a provocare. Inutile perdere tempo con il nulla!

ironman80

00lunedì 1 settembre 2008 16:45

Re:

Avadoro, 01/09/2008 12.00:
Come ho già scritto in Sport, temo che il signor Osservatorio del Viminale stia facendo di tutto (via libera ai napoletani a Roma, agli juventini a Firenze e pare anche ai milanisti a Genova il 14) per far succedere qualcosa di grosso e poi vietare le trasferte organizzate e far ingrassare Sky e Mediaset.

sarebbe assurdo pensare che qualcuno auspichi questi disastri per favorire le tv detentrici dei diritti per trasmettere queste partite

che poi i tifosi da stadio sarebbero troppo pochi rispetto a chi l'abbonamento già lo paga [SM=x44473]

piperitapatty

00lunedì 1 settembre 2008 17:21

Re: Re: Re: Re: 250 passeggeri sfrattati dagli ultrà

FerrariDaytona, 01/09/2008 11.59:

patti concordo con te, ma finché il fenomeno ultrà è in qualhce modo circoscritto allo stadio, o a lotte fra di loro, ha una dimensione ben precisa (si badi bene, non è poco grave, o tollerabile).
Nel momento in cui si costringono altri cittadini a subire un disagio con minacce, beh il problema è ben più grave, perché ancora una volta si dimostra che in questo paese sono i criminali (benché alcuni siano incensurati, rimangono tali) a farla da padroni.
Criminali che ieri hanno avuto un forte alleato nel questore di Napoli, che ha attribuito gli incidenti alla scarsa capienza dei treni.
Due osservazioni in proposito:

1. Il treno mi pare fosse IC plus, quindi non si può salire senza prenotazione, e già qui si capisce che sono in torto.
2. La giornata era stata decisa mesi fa, quindi c'era tutto il tempo per questura, prefettura di organizzare un treno ad hoc.
3. NOn si può parlare di scarsa capienza, quando poi questi criminali (alcuni dei quali incensurati forse) devastano il treno. Il problema è simile ai fatti del G8, e di tutte quelle manifestazioni in cui si perpetuano atti vandalici e cirminosi solo ed esclusivamente perché si è protetti dal gruppo.
La polizia non interviene con botte, e lo capisco, dato che 99 su 100 scoppia la polemica della violenza delle forze dell'ordine.
E allora cosa si può fare, se non si può né vietare ex ante né reprimere ex post?
Si può fare come quei poveri passeggeri, ovvero subire angerie e violenze senza essere tutelati.

ok. in tutto il tuo discorso però il fatto che i tifosi fossero napoletani è venuto fuori solo una volta e in modo contingente. è la stessa cosa che ho detto io. quelli sono dei delinquenti punto e basta e il fatto che fossero napoletani è stata una coincidenza perchè potevano essere milanisti o del baracca lugo.
non credi?

che la situazione non sia stata presa nella dovuta gravità è evidente dal fatto che gli ultrà siano già stati scarcerati e che la notizia sia apparsa già oggi come di secondo piano. quando credo sia un fatto gravissimo perchè se la mia libertà di movimento deve essere impedita da dei banditi vuol dire che lo stato civile non sta per niente bene. [SM=x44464]

piperitapatty

00lunedì 1 settembre 2008 17:23

Re:

fantasex, 01/09/2008 12.26:
anche Gustav ha lo stesso potenziale distruttivo, ma chiunque lo paragonasse al G8 o agli ultras sarebbe preso per provocatore o folle...

non mi pare che una forza della natura sia comparabile con dei delinquenti che spaccano e minano la sicurezza di un centinaio di persone che prendono un treno.

sul g8 e su chi fosse in torto o in ragione possiamo discutere per i prossimi 10 anni, ma il tuo discorso mi pare più una provocazione strumentale [SM=x44464]

fantasex

00lunedì 1 settembre 2008 17:49

Re: Re:

piperitapatty, 01/09/2008 17.23:

non mi pare che una forza della natura sia comparabile con dei delinquenti che spaccano e minano la sicurezza di un centinaio di persone che prendono un treno.

sul g8 e su chi fosse in torto o in ragione possiamo discutere per i prossimi 10 anni, ma il tuo discorso mi pare più una provocazione strumentale

provocazione si, strumentale no!
mi spiego, premettendo ancora una volta che se potessi bloccherei il calcio per un intero anno e istituirei il reato di 'associazione ultras', ma stando cosi' le cose accostare i controversi fatti del G8 con i dichiarati e noti intenti destabilizzanti degli ultras mi è parsa una cercata provocazione e la precostituzione di un alibi per appoggiare tesi scellerate, ecco il motivo del mio accostamento alla potenza distruttiva dell'uragano.

[SM=x44450]

FerrariDaytona

00lunedì 1 settembre 2008 18:15

Re: Re:

piperitapatty, 01/09/2008 17.23:

non mi pare che una forza della natura sia comparabile con dei delinquenti che spaccano e minano la sicurezza di un centinaio di persone che prendono un treno.

sul g8 e su chi fosse in torto o in ragione possiamo discutere per i prossimi 10 anni, ma il tuo discorso mi pare più una provocazione strumentale

ho solo scritto che sia in occasione del G8 che in alcune partite di calcio gruppi di criminali facinorosi distruggono vetrine, auto, beni pubblici e mettono in pericolo persone innocenti e perbene.
E qui si continua a negare l'evidenza, tacciandomi di tesi scellerata.
Per fortuna alcuni Mod dimostrano buon senso.

Detto ciò, per rispondere al post precedente di piperita, credo che il fatto che siano state messe in secondo piano sia stata una scelta per non dare voce al crimine. Hanno sottovalutato il problema, ma in effetti se non si dà eccessivo risalto alla notizia si evita di ingigantire ulteriormente il problema.
Qui i tifosi eran del Napoli. Un anno ricordo che rimasi bloccato a BS perché i tifosi del Catania avevan sequestrato la stazione di Parma e tutti i treni avevan subito ritardi.
Capita anche con Juventini, Milanisti, Laziali...LE frange ultras sono composte in gran parte da persone che da sole hanno paura di infrangere la legge, mentre in gruppo acquistano forza e sono protette da un muro di omertà e complicità delinquosa.

infine, mi ripeto, ma il Questore di Napoli dovrebbe vergognarsi di aver detto certe cose.

fantasex

00lunedì 1 settembre 2008 18:42

beh, altri MOD vedono lo stesso accostamento strumentale con il G8...
quindi siamo pari.

vedo che hai meglio esposto il tuo punto di vista e corretto il tiro..
parlando di delinquenti comuni possiamo quindi confrontarci...

la mia domanda pero' rimane sempre la stessa... come mai sono in certe circostanze questi 'bei soggetti' hanno mano libera?

non è che lo Stato, con tutto il suo apparato poliziesco non è in grado di gestire questo problema, o forse addirittura agisce solo ed esattamente in modo da favorire questa delinquenza?

Sarebbe meglio, secondo il forum, un arresto preventivo domenicale per gli ultras oppure iniziare a far loro terra bruciata intorno, con ogni mezzo anche zittendo alcuni pseudo-giornalisti di calcio e magari facendo passare degli spot in cui si dichiara la 'sfigatezza' e la 'stupidità' degli ultras e dei delinquenti tra loro misdchiati?

KuntaKinte77

00lunedì 1 settembre 2008 18:48

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

FerrariDaytona, 9/1/2008 8:52 AM:

IL comignolo di BS è oggetto di studio da delegazioni proveniente dai più svariati paesi del mondo.

siiiiiiiiiiiiiiiiiiiii come nooooooooooooooooooooo!!! [SM=x44456]

www.ambientebrescia.it/

Brescia is a sacred site for those looking for incinerator locations. They go there on pilgrimage in order to breathe in the healthy air directly from the chimney. They drink the locally produced milk and take a bicycle ride I the surrounding areas. It is a victory of science over darkness.
In order to find out more about this miracle of innovation, I decided to carry out a simple investigation. Today I am publishing the first part of the incinerator voyage. Hold on tight.

"Brescia displays a number of disconcerting similarities to Campania. The milk originating from companies located in the vicinity of the city have recently been found to contain higher than normal dioxin levels. We also encountered an extremely high incidence of liver tumours.
The National Health tumours register, however, reassuringly but without any verifiable data, puts this down to a high incidence of hepatitis and alcohol abuse (Giornale di Brescia, 10 November 2007). It must be pointed out that Eng. Renzo Capra, Chairman of Asm, is also a member of the ASL Tumours Register Scientific Committee, which he also funds.
It is maintained that there is an annual saving of 470 thousand tons of CO2 emissions, however, what is not being said is that the comparison is being made to the waste disposal dumps, and not to recycling, which enables CO2 emission reductions of three times this amount (AEA Technology. Waste management options and climate change, European Commission, 2001).
In Brescia they pretend to be practicing differentiated waste collection. However, this is annulled by the continuous increase in the amount of waste being produced, including the special waste. In the 10 years since the incinerator was commissioned, the amount of differentiated waste to be disposed of has remained at a level of 1,1 Kg/day/per capita, precisely the same as in Campania and 5-6 times as much as the undifferentiated waste, which is collected door-to-door, at a specific fee (e.g.: Consorzio Priula Treviso). After all, the incinerator requires a certain of waste, and Asm has managed to perform a “miracle” by maintaining the same quantities for a period of 10 years!
In order to inflate Asm results, it provides figures in kilowatt-hours (570 million), pretending not to know that the standard unit of measurement, outside of private dwellings, is in fact the gigawatthour (million KWh) or the terawatthour (billion KWh). If the truth were told, the Brescia plant (800,000 tons/year) has a capacity equivalent to one tenth of that of a normal turbo gas power station. The plant cost per MW supplied is 5-6 times higher than that of a turbo gas power station, and the yield is approximately 20% of the calorific potential of the waste, as against the 55% of a turbo gas power station. The minimal amount of energy recovered is negated by the wastage of other valuable materials (Each year, 5-6 thousand tons of iron, 6 thousand tons of aluminium and hundreds of tons of copper exit the plant together with the ash in the case of Brescia). In conclusion then, the contribution made by Lombardy’s incinerators, 13 plants, to electricity production in the area is equivalent to 2% of the total!
This is a wastage plant, and an unprofitable one at that, which is only able to continue its operating thanks to the scandalous funding, via the Cip6 (see the posting), paid to the Brescia incinerator, namely, more than 60 million Euro per year, for 8 years, or double the actual investment for the plant itself!
In 2006, the Asm incinerator was proclaimed "world champion ", having won the "Wtert 2006 Industry Award". Except for the fact that the Award Body, namely Columbia University’s Wtert, is sponsored, inter alia, by Martin GmbH, Germany, the manufacturer of the very same Asm plant." Marino Ruzzenenti...

vai a brescia e respira a pieni polmoni, eh!!! [SM=x44457]

KuntaKinte77

00lunedì 1 settembre 2008 18:49

www.failacosagiusta.it/ambiente_termobrescia2.aspx

www.failacosagiusta.it/ambiente_termobrescia.aspx

Sai, le bugie si raccontano a chi non ha il coraggio di informarsi (o di esserlo già)... [SM=x44452]

FerrariDaytona

00lunedì 1 settembre 2008 18:54

Re:

fantasex, 01/09/2008 18.42:
beh, altri MOD vedono lo stesso accostamento strumentale con il G8...
quindi siamo pari.

vedo che hai meglio esposto il tuo punto di vista e corretto il tiro..
parlando di delinquenti comuni possiamo quindi confrontarci...

la mia domanda pero' rimane sempre la stessa... come mai sono in certe circostanze questi 'bei soggetti' hanno mano libera?

non è che lo Stato, con tutto il suo apparato poliziesco non è in grado di gestire questo problema, o forse addirittura agisce solo ed esattamente in modo da favorire questa delinquenza?

Sarebbe meglio, secondo il forum, un arresto preventivo domenicale per gli ultras oppure iniziare a far loro terra bruciata intorno, con ogni mezzo anche zittendo alcuni pseudo-giornalisti di calcio e magari facendo passare degli spot in cui si dichiara la 'sfigatezza' e la 'stupidità' degli ultras e dei delinquenti tra loro misdchiati?

ma vedi io credo che la "mano libera" sia conseguenza diretta dell'atteggiamento di gente come il questore. "E' colpa di Trenitalia, il treno era troppo poco capiente...". A lui aggiungo allenatori, calciatori, dirigenti e giornalisti facinorosi che prima fanno di tutto per aizzare l'antisportività e poi, appena fatta la frittata, nascondono la mano condannando ogni violenza in modo ipocrita.
Sono d'accordo sulla tesi del complotto per ingrassare certi ingranaggi, fra cui le società di calcio, che guadagnano di più dalla vendita di più biglietti. Io il calcio lo fermerei, obbligherei le società a pagare tutti i danni, in modo che non gravi sulla collettivitàil costo di polizia, carabinieri e treni sfasciati. Chiuderei i gruppi ultras (ricordo che l'isp. Raciti ad oggi pare si sia tirato addosso il lavandino da solo, spappolandosi il fegato...) perché tanto non hanno nulla a che vedere con li calcio. Su questo punto credo si debba insistere, perché se le società vedono un danno economico diretto nei loro confronti allora si può esser certi che faranno di tutto per isolare, con le buone o con la forza, questi criminali.
Ma certo se non appena si prende un provvedimento, ancorché parziale e incompleto, tutta la stampa si impegna ad evidenziarne gli aspetti negativi non andiamo lontano.

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