BeppeGrillo.it attaccato da hacker?

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uepino
00venerdì 8 giugno 2012 22:47
Sembrerebbe che il blog del comico genovese sia stato reso inaccessibile, forse Anonymous?
[SM=x44467]
Etrusco
00venerdì 8 giugno 2012 23:00
uepino, 08/06/2012 22.47:

Sembrerebbe che il blog del comico genovese sia stato reso inaccessibile, forse Anonymous?
[SM=x44467]




Sguinzagliamo Sherlock Holmes? [SM=x44455]
KuntaKinte77
00venerdì 8 giugno 2012 23:59
certo che parla della bildberg ed il sito viene oscurato....


l'attacco è un ridicolo ddos, mentre anonymous solitamente fa defacement su siti poco protetti come quello di grillo.


fa pensare che sia un attacco "a pagamento" questo qui, ancor più son molto risibili le ragioni addotte all'attacco.

Sono convinto che altri siti stranieri di anonymous si faranno presto sentire.... vedremo. [SM=x44461]
Etrusco
00sabato 9 giugno 2012 00:19
KuntaKinte77, 08/06/2012 23.59:

certo che parla della bildberg ed il sito viene oscurato....


l'attacco è un ridicolo ddos, mentre anonymous solitamente fa defacement su siti poco protetti come quello di grillo.


fa pensare che sia un attacco "a pagamento" questo qui, ancor più son molto risibili le ragioni addotte all'attacco.

Sono convinto che altri siti stranieri di anonymous si faranno presto sentire.... vedremo. [SM=x44461]




Ne parlano in molti della Bilderberg, ma oltre che i modi a dar fastidio potrebbe esser soprattutto l'altissimo numero di utenti giornalieri.
Ma non credo a tal punto da commissionare, seppur indirettamente, un sabotaggio simile...
killing zoe
00sabato 9 giugno 2012 07:31
Anonymous oscura Grillo. Lui: «Non sono stati loro» ma gli hacker confermano

«Salve Beppe Grillo, Anonymous oggi ha deciso di regalarti un po' della sua attenzione». Inizia così il comunicato in cui i web hacktivist italiani annunciano di aver hackerato il sito dell'ex comico genovese alle 15:40 di venerdì pomeriggio. Il sito risulta tutt'ora inaccessibile. Un'azione abbastanza atipica, soprattutto per quanto riguarda la scelta del bersaglio. Tanto che Grillo attraverso il suo profilo Facebook e Twitter dice: «L'attacco contro "www.beppegrillo.it" non è opera di Anonymous. Chiedo aiuto alla Rete, e ovviamente anche ad Anonymous, per identificare il gruppo che ha bloccato il sito». Già, peccato che un esponente del movimento confermi a Corriere.it di aver preso parte insieme ad altri hacker all'attacco. Il tutto mentre su Twitter e su Facebook si rincorrono voci e smentite, con alcuni che si schierano dalla parte del leader del Movimento Cinque Stelle e altri che lo accusano di censura. E con gli hacker stessi che si dividono.

IL SALUTO ROMANO E IL MICROSCOPIO - Sia quel che sia la situazione appare abbastanza ironica, Beppe Grillo si erge a difensore del malcostume e della corruzione, lanciando strali dal suo blog, uno dei siti più frequentati d'Italia. E loro, i vendicatori della rete (o, almeno, una parte di loro), lo sbugiardano due volte. La prima imputandogli una serie di colpe. E poi smentendo la sua smentita. La punizione è il tango down del suo sito, ossia la messa fuori uso di beppegrillo.it, fuori uso da parecchie ore. In un comunicato, postato su uno dei blog ufficiali degli Anonymous, Grillo viene tacciato di varie scorrettezze. Si va dall'accusa di aver proibito l'accesso agli stranieri alle liste del Movimento Cinque Stelle, passando da un saluto romano testimoniato con una fotografia. Poi il suo sostegno alla medicina alternativa che «invece provoca il cancro» e la «distruzione della barriera corallina, causata dalla sua barca». Fino al caso più "deplorevole". Grillo viene accusato per la scomparsa di un microscopio elettronico «che serviva ai ricercatori per dimostrare che il plasma utilizzato negli inceneritori di ultima generazione è peggiore ai metodi precedenti». Secondo Anonymous infatti, l'ex comico genovese prima ha sostenuto la ricerca, poi l'ha tacciata di plagio sottraendo il microscopio «che (preventivamente) avevi fatto intestare ad una Onlus ai ricercatori, impedendo così il loro lavoro».

SPETTACOLI IPOCRITI - Ma non solo. Gli Anonymous si spingono oltre. E chiedono a Beppe Grillo «di liberare il movimento dal suo nome». «Ti ringraziamo - scrivono ancora gli hacktivist - per aver fatto tremare la politica italiana (seppur blandamente), ma da bravo cittadino, con la massima deferenza, dovresti dare le chiavi del tuo movimento a chi porta avanti la causa, cioè al cittadino stesso, evitando di speculare e lucrare ancora sui tuoi spettacoli che di candido non hanno nulla ma sono sordidi di ipocrisia e menzogne».

di Marta Serafini
Fonte

sperminator
00sabato 9 giugno 2012 08:12
e bravi anonymous [SM=x44456]
Etrusco
00sabato 9 giugno 2012 10:23
Re: Anonymous oscura Grillo. Lui: «Non sono stati loro» ma gli hacker confermano
killing zoe, 09/06/2012 07.31:


«Salve Beppe Grillo, Anonymous oggi ha deciso di regalarti un po' della sua attenzione». Inizia così il comunicato in cui i web hacktivist italiani annunciano di aver hackerato il sito dell'ex comico genovese alle 15:40 di venerdì pomeriggio. Il sito risulta tutt'ora inaccessibile. Un'azione abbastanza atipica, soprattutto per quanto riguarda la scelta del bersaglio. Tanto che Grillo attraverso il suo profilo Facebook e Twitter dice: «L'attacco contro "www.beppegrillo.it" non è opera di Anonymous. Chiedo aiuto alla Rete, e ovviamente anche ad Anonymous, per identificare il gruppo che ha bloccato il sito». Già, peccato che un esponente del movimento confermi a Corriere.it di aver preso parte insieme ad altri hacker all'attacco. Il tutto mentre su Twitter e su Facebook si rincorrono voci e smentite, con alcuni che si schierano dalla parte del leader del Movimento Cinque Stelle e altri che lo accusano di censura. E con gli hacker stessi che si dividono.

IL SALUTO ROMANO E IL MICROSCOPIO - Sia quel che sia la situazione appare abbastanza ironica, Beppe Grillo si erge a difensore del malcostume e della corruzione, lanciando strali dal suo blog, uno dei siti più frequentati d'Italia. E loro, i vendicatori della rete (o, almeno, una parte di loro), lo sbugiardano due volte. La prima imputandogli una serie di colpe. E poi smentendo la sua smentita. La punizione è il tango down del suo sito, ossia la messa fuori uso di beppegrillo.it, fuori uso da parecchie ore. In un comunicato, postato su uno dei blog ufficiali degli Anonymous, Grillo viene tacciato di varie scorrettezze. Si va dall'accusa di aver proibito l'accesso agli stranieri alle liste del Movimento Cinque Stelle, passando da un saluto romano testimoniato con una fotografia. Poi il suo sostegno alla medicina alternativa che «invece provoca il cancro» e la «distruzione della barriera corallina, causata dalla sua barca». Fino al caso più "deplorevole". Grillo viene accusato per la scomparsa di un microscopio elettronico «che serviva ai ricercatori per dimostrare che il plasma utilizzato negli inceneritori di ultima generazione è peggiore ai metodi precedenti». Secondo Anonymous infatti, l'ex comico genovese prima ha sostenuto la ricerca, poi l'ha tacciata di plagio sottraendo il microscopio «che (preventivamente) avevi fatto intestare ad una Onlus ai ricercatori, impedendo così il loro lavoro».

SPETTACOLI IPOCRITI - Ma non solo. Gli Anonymous si spingono oltre. E chiedono a Beppe Grillo «di liberare il movimento dal suo nome». «Ti ringraziamo - scrivono ancora gli hacktivist - per aver fatto tremare la politica italiana (seppur blandamente), ma da bravo cittadino, con la massima deferenza, dovresti dare le chiavi del tuo movimento a chi porta avanti la causa, cioè al cittadino stesso, evitando di speculare e lucrare ancora sui tuoi spettacoli che di candido non hanno nulla ma sono sordidi di ipocrisia e menzogne».

di Marta Serafini
Fonte





L'unica cosa chiara è che Grillo è sempre più un personaggio scomodo per alcuni...
Vedremo come si sviluppa la vicenda [SM=g1741324]

killing zoe
00sabato 9 giugno 2012 10:41
Re: Re: Anonymous oscura Grillo. Lui: «Non sono stati loro» ma gli hacker confermano
Etrusco, 09/06/2012 10.23:




L'unica cosa chiara è che Grillo è sempre più un personaggio scomodo per alcuni...
Vedremo come si sviluppa la vicenda [SM=g1741324]





[SM=x44473] a me fà lo stesso effetto delle graminacee [SM=x44465]

Etrusco
00sabato 9 giugno 2012 11:04
killing zoe, 09/06/2012 10.41:




[SM=x44473] a me fà lo stesso effetto delle graminacee [SM=x44465]





Non ti convince Grillo o l'eccessivo entusiasmo, al limite del fanatismo irrazionale, di alcuni elementi che gli van dietro? [SM=x44473]
sperminator
00sabato 9 giugno 2012 11:48
Re:
Etrusco, 09/06/2012 11.04:




Non ti convince Grillo o l'eccessivo entusiasmo, al limite del fanatismo irrazionale, di alcuni elementi che gli van dietro? [SM=x44473]




a me entrambe le cose [SM=x44452]
KuntaKinte77
00sabato 9 giugno 2012 13:53
il fatto che abbia portato gente comune, con cv verificabili, incensurati e non sotto processo...

Che abbia fatto fare campagne elettorali con pochi soldi e senza rimborso elettorale e che le scelte sulla gestione comunale siano rese fruibili real time ai cittadini, e le scelte importante discusse e scelte dalla cittadinanza...


no ecco, all'intelligenzia del forum questo non interessa affatto.


A loro interessa fare gran discorsi sul nulla.


Come quando si mettono a disquisire su Travaglio o su alcuni tipi di satira... eh già, i ns genietti che risolleveranno l'itaglia!


Altro che Sordi (che peraltro era pure un buon attore ed una brava persona)... voi Berlusconi&Co. ve li siete proprio meritati!
Continuate a discutere di aria fritta va!

[SM=x44475]


Ps. Grillo fa errori, ma bisogna sempre valutare il todo e lavorare per migliorarlo visto che la base di partenza è buona.
sperminator
00sabato 9 giugno 2012 14:43
rivendico il diritto di dire che secondo me tra [SM=x44522] e grillo non ci sia molta differenza .. il partito personale cucito su misura, il disprezzo totale per ogni forma di confronto, il pensare che al di fuori del proprio ego siano tutti coglioni .. [SM=x44464]
KuntaKinte77
00sabato 9 giugno 2012 16:09
Re:
sperminator, 6/9/2012 2:43 PM:

rivendico il diritto di dire che secondo me tra [SM=x44522] e grillo non ci sia molta differenza .. il partito personale cucito su misura, il disprezzo totale per ogni forma di confronto, il pensare che al di fuori del proprio ego siano tutti coglioni .. [SM=x44464]




partito personale? E dove è il vantaggio di grillo visto che non si candida?

perchè dici che manca il confronto visto che le cose vengono decise dai cittadini attraverso il blog ed i banchi?

io non dico che sia perfetto, ma ritengo del peggior qualunquismo paragonare quella merda di B con un tentativo - a tratti ben riuscito - di democrazia dal basso.


Se pensi non ci sia differenza, devo pensare tu non conosca la differenza. Oppure che dalla tua posizione di comodo possa permetterti di fare questi discorsetti da salotto bene. [SM=x44464]

tu puoi rivendicare quel cazzo che ti pare, ma devi argomentarlo un minimo, altrimenti fai la figura di quei 4 peracottari (pagati sicuramente da chi penso io!) per mettere sotto scacco un sito per una decina di ore.
Il senso di giustizia e libertà dovrebbe farti saltare sulla sedia, ed invece ti permette di fare questi discorsetti da democristian-socialista della vecchia guardia.
killing zoe
00sabato 9 giugno 2012 16:17
Re: Re:
KuntaKinte77, 09/06/2012 16.09:




partito personale? E dove è il vantaggio di grillo visto che non si candida?

perchè dici che manca il confronto visto che le cose vengono decise dai cittadini attraverso il blog ed i banchi?

io non dico che sia perfetto, ma ritengo del peggior qualunquismo paragonare quella merda di B con un tentativo - a tratti ben riuscito - di democrazia dal basso.


Se pensi non ci sia differenza, devo pensare tu non conosca la differenza. Oppure che dalla tua posizione di comodo possa permetterti di fare questi discorsetti da salotto bene. [SM=x44464]

tu puoi rivendicare quel cazzo che ti pare, ma devi argomentarlo un minimo, altrimenti fai la figura di quei 4 peracottari (pagati sicuramente da chi penso io!) per mettere sotto scacco un sito per una decina di ore.
Il senso di giustizia e libertà dovrebbe farti saltare sulla sedia, ed invece ti permette di fare questi discorsetti da democristian-socialista della vecchia guardia.




credo che ognuno abbia il diritto di esprimere liberamente le proprie idee e soprattutto gli altri, se non le condividono, potrebbero quanto meno evitare di ricorrere al torpiloquio.
Non si tratta di politically correct, ma di semplice rispetto e civiltà
Etrusco
00sabato 9 giugno 2012 16:33
KuntaKinte77, 09/06/2012 16.09:



... devi argomentarlo un minimo, altrimenti fai la figura di quei 4 peracottari (pagati sicuramente da chi penso io!) per mettere sotto scacco un sito per una decina di ore.
Il senso di giustizia e libertà dovrebbe farti saltare sulla sedia, ed invece ti permette di fare questi discorsetti da democristian-socialista della vecchia guardia.




Su questo hai oggettivamente ragione: bisogna sempre argomentare quanto si afferma, almeno un minimo, altrimenti perde tutto di valore, si aumenta solo il caos delle opinioni in libertà.

Però ti prego di evitare d'offendere i tuoi interlocutori con offese infamanti come il dar loro dei democristiani, etc. [SM=x44452]
sperminator
00sabato 9 giugno 2012 16:48
io rispetto pure chi vota grillo, e' chi vota grillo che non rispetta gli altri [SM=x44452]

.. ed il fatto che [SM=x44522] sia molto interessato ai comizi di grillo, mi fa pensare che i punti di affinita' tra i due siano molti di piu' rispetto a cio' che li divide .. e questo non vuol dire essere " paleodemocristiani " [SM=x44462]
fabius039
00domenica 10 giugno 2012 21:44

Grillo ha il merito di aver dimostrato che si può anche alzare la testa ed esprimere la propria opinione senza dover per forza seguire questo e quel partito.

E' il capopopolo che ha risvegliato alcune coscienze, non necessariamente deve essere il leader di un movimento, anzi.
Moderno Masaniello deve evitare di fare la stessa fine.

Mi sembra condivisibile l'entusiasmo di chi ha visto in lui un germe nuovo, ma altrettanto condivisibile lo scetticismo di chi ne teme una rapida involuzione, due posizioni non necessariamente in contrasto, e non necessariamente sostenute da ragionamenti razionali.

Invece la mia posizione personale, opinione che espongo ma senza pretendere di imporla, è che Grillo ha evidenziato la pochezza degli italiani, almeno di quelli che per istruzione, posizione sociale, peso nelle istituzioni, importanza nelle strutture produttive, dovrebbero avere una visione chiara e dovrebbero poter essere assertivi ed utili alla nazione.

C'è voluto un "comico" per risvegliare queste menti? Dov'erano prima? Divisi tra quelli che traevano/traggono vantaggi personali dal malaffare, dall'inefficienza e dalla corruzione, e tra quelli che pur vedendo queste cose giravano la testa, anzi la chinavano obbedienti e dedicandosi al proprio campicello?

Ma questa parte, voglio sperare questa maggoranza, attiva e potenzialmente propositiva, rischia ancora di essere scavalcata da opportunisti, solo un mio timore che spero smentito.

Grillo può essere il granello di sabbia attorno a cui si sviluppa la perla, o il granello di sabbia che provoca lesioni attraverso le quali si infiltrano germi.

Applausi alla sua azione finora, massima cautela a dargli illimitata fiducia, biasimo e stimoli per chi finora è stato passivo, e sempre prudenza a mettere sugli altari o nella polvere chicchessia.
Etrusco
00domenica 10 giugno 2012 22:01
fabius039, 10/06/2012 21.44:


Grillo ha il merito di aver dimostrato che si può anche alzare la testa ed esprimere la propria opinione senza dover per forza seguire questo e quel partito.

E' il capopopolo che ha risvegliato alcune coscienze, non necessariamente deve essere il leader di un movimento, anzi.
Moderno Masaniello deve evitare di fare la stessa fine.

Mi sembra condivisibile l'entusiasmo di chi ha visto in lui un germe nuovo, ma altrettanto condivisibile lo scetticismo di chi ne teme una rapida involuzione, due posizioni non necessariamente in contrasto, e non necessariamente sostenute da ragionamenti razionali.

Invece la mia posizione personale, opinione che espongo ma senza pretendere di imporla, è che Grillo ha evidenziato la pochezza degli italiani, almeno di quelli che per istruzione, posizione sociale, peso nelle istituzioni, importanza nelle strutture produttive, dovrebbero avere una visione chiara e dovrebbero poter essere assertivi ed utili alla nazione.

C'è voluto un "comico" per risvegliare queste menti? Dov'erano prima? Divisi tra quelli che traevano/traggono vantaggi personali dal malaffare, dall'inefficienza e dalla corruzione, e tra quelli che pur vedendo queste cose giravano la testa, anzi la chinavano obbedienti e dedicandosi al proprio campicello?

Ma questa parte, voglio sperare questa maggoranza, attiva e potenzialmente propositiva, rischia ancora di essere scavalcata da opportunisti, solo un mio timore che spero smentito.

Grillo può essere il granello di sabbia attorno a cui si sviluppa la perla, o il granello di sabbia che provoca lesioni attraverso le quali si infiltrano germi.

Applausi alla sua azione finora, massima cautela a dargli illimitata fiducia
, biasimo e stimoli per chi finora è stato passivo, e sempre prudenza a mettere sugli altari o nella polvere chicchessia.




Condivido [SM=x44462] Però se da una parte l'impulso dato da Grillo è utile, da solo non basta, perchè deve scontrarsi contro tutti coloro che, nelle stanze dei bottoni, hanno interesse affinchè si rimanga in questo stato di cose (leggi farraginose, inefficienza, corruzione, etc.), basti guardare le dichiarazioni di PD e PDL che dicono a parole di voler cambiare legge elettorale, ma nei fatti fanno l'esatto contrario. Così come per i provvedimenti contro la corruzione e tanto altro...
KuntaKinte77
00domenica 10 giugno 2012 22:54
Re: Re: Re:
killing zoe, 6/9/2012 4:17 PM:




credo che ognuno abbia il diritto di esprimere liberamente le proprie idee e soprattutto gli altri, se non le condividono, potrebbero quanto meno evitare di ricorrere al torpiloquio.
Non si tratta di politically correct, ma di semplice rispetto e civiltà




le idee? Non ne ho lette. Ho letto solo prese di posizione [SM=x44464]

e mi sento libero di offendere delle prese di posizioni... sono incivile? [SM=x44466]

si, come ben sai [SM=x44466]
KuntaKinte77
00domenica 10 giugno 2012 22:56
Re:
sperminator, 6/9/2012 4:48 PM:

io rispetto pure chi vota grillo, e' chi vota grillo che non rispetta gli altri [SM=x44452]

.. ed il fatto che [SM=x44522] sia molto interessato ai comizi di grillo, mi fa pensare che i punti di affinita' tra i due siano molti di piu' rispetto a cio' che li divide .. e questo non vuol dire essere " paleodemocristiani " [SM=x44462]




io non ho votato grillo. Al max avrei votato per dei rappresentanti della lista M5S, differenza che tu continui a faticare a comprendere... ma ognuno ha i suoi limiti.
Io offendo, tu non capisci la differenza [SM=x44464]


B. ha studiato pure i comizi di Obama e di JFK... mo ti voglio vedere di accostarli [SM=x44455]
KuntaKinte77
00domenica 10 giugno 2012 23:03
Re:
fabius039, 6/10/2012 9:44 PM:


Grillo ha il merito di aver dimostrato che si può anche alzare la testa ed esprimere la propria opinione senza dover per forza seguire questo e quel partito.

E' il capopopolo che ha risvegliato alcune coscienze, non necessariamente deve essere il leader di un movimento, anzi.
Moderno Masaniello deve evitare di fare la stessa fine.

Mi sembra condivisibile l'entusiasmo di chi ha visto in lui un germe nuovo, ma altrettanto condivisibile lo scetticismo di chi ne teme una rapida involuzione, due posizioni non necessariamente in contrasto, e non necessariamente sostenute da ragionamenti razionali.

Invece la mia posizione personale, opinione che espongo ma senza pretendere di imporla, è che Grillo ha evidenziato la pochezza degli italiani, almeno di quelli che per istruzione, posizione sociale, peso nelle istituzioni, importanza nelle strutture produttive, dovrebbero avere una visione chiara e dovrebbero poter essere assertivi ed utili alla nazione.

C'è voluto un "comico" per risvegliare queste menti? Dov'erano prima? Divisi tra quelli che traevano/traggono vantaggi personali dal malaffare, dall'inefficienza e dalla corruzione, e tra quelli che pur vedendo queste cose giravano la testa, anzi la chinavano obbedienti e dedicandosi al proprio campicello?

Ma questa parte, voglio sperare questa maggoranza, attiva e potenzialmente propositiva, rischia ancora di essere scavalcata da opportunisti, solo un mio timore che spero smentito.

Grillo può essere il granello di sabbia attorno a cui si sviluppa la perla, o il granello di sabbia che provoca lesioni attraverso le quali si infiltrano germi.

Applausi alla sua azione finora, massima cautela a dargli illimitata fiducia, biasimo e stimoli per chi finora è stato passivo, e sempre prudenza a mettere sugli altari o nella polvere chicchessia.




ma anzichè focalizzarsi su Grillo, perchè non mettere l'accento che vengono candidati e votati persone con CV verificabili, che non sono condannate e/o sotto processo e soprattutto gente del popolo???

Limitatezza di chi vota il M5S? Sicuro?
A dire il vero se vedo - per fare un esempio che conosco bene - Lecce, i cerebrolesi continuano a votare PdL&Cdx... quelli che si interessano della situazione economica della città (e di come sia stata portata in quella situazione), situazioni critiche, ecc... votano Salvemini (lista civica) e M5S.

Eppure il PdL ha la maggioranza assoluta e dopo 30 gg ancora non ha nominato assessori o insediato la giunta... ma tutti rompono i coglioni a Pizzarotti che 3 ne ha nominati pubblicamente e pubblicato cv e competenze. E non ha una maggioranza bulgara come a Lecce...

t'è capì??? [SM=x44456]
piperitapatty
00lunedì 11 giugno 2012 12:55
Re: Re:
KuntaKinte77, 09/06/2012 16.09:


partito personale? E dove è il vantaggio di grillo visto che non si candida?


è scritto nello statuto del movimento che è sostanzialmente tutto di sua proprietà [SM=x44455] vantaggio o no è scritto


perchè dici che manca il confronto visto che le cose vengono decise dai cittadini attraverso il blog ed i banchi?
io non dico che sia perfetto, ma ritengo del peggior qualunquismo paragonare quella merda di B con un tentativo - a tratti ben riuscito - di democrazia dal basso.


ecco credo che la parola chiave sia a tratti. sinceramente grillo non mi sembra una persona granchè democratica, visto che impone se andare o non andare in tv, si immischia negli affari locali di parma con veti o non veti & so on.
io rispetto il M5S quello fatto dai cittadini che si sono rotti i coglioni e cercano una via diversa e un coinvolgimento in prima persona. non rispetto grillo e i suoi proclami da invasato estremista, spesso fuori luogo e molto più spesso senza cognizione di causa, visto che parla di argomenti (come fu a suo tempo per gli inceneritori) di cui sa poco, o per i quali fornisce argomentazioni parziali e di facile presa. senza considerare la vomitevole violenza verbale ed intellettuale che avevo tanto sperato fosse finita con silvio. finchè il M5S continuerà ad investire grillo della leadership non avrà mai il mio voto, perchè sarebbe come dire voto la lega (che a livello locale può anche fare bene, e fa bene in moltissime realtà) e nello stesso tempo do consenso a pecorai (con tutto il rispetto per i pecorai) come borghezio.
è facilissimo dire sempre no a tutto, la difficoltà sta nel proporre soluzioni ai problemi. io, dal partito di grillo, finora non ho visto tante proposte, solamente biascicamenti su come tutto ciò che ci circonda non vada bene. e sinceramente non serviva certo un nuovo urlatore maleducato per farcene rendere conto.
il tobas
00lunedì 11 giugno 2012 13:12
Re: Re: Re:
piperitapatty, 11/06/2012 12.55:


è scritto nello statuto del movimento che è sostanzialmente tutto di sua proprietà [SM=x44455] vantaggio o no è scritto



Qui è da vedere se ciò che fa Grillo è una funzione di controllo che i comportamenti siano consoni allo statuto oppure se c'è una vera e propria dittatura. Finchè le informazioni su questi fatti provengono da mezzi di informazione che hanno sempre avuto lo scopo di ignorare o denigrare il movimento qualche dubbio ce l'ho.

Grillo comunque è importante perchè senza di lui il movimento non avrebba mai avuto modo di diventare così ampio ed essere così conosciuto.





è facilissimo dire sempre no a tutto, la difficoltà sta nel proporre soluzioni ai problemi. io, dal partito di grillo, finora non ho visto tante proposte, solamente biascicamenti su come tutto ciò che ci circonda non vada bene. e sinceramente non serviva certo un nuovo urlatore maleducato per farcene rendere conto.



Questo perchè invece di informarti alla fonte leggi solo i giornali.
Se tu avessi letto il programma del M5S che trovi online qualche proposta più concreta la conosceresti

prova a guardare qui
www.beppegrillo.it/iniziative/movimentocinquestelle/Programma-Movimento-5-St...

KuntaKinte77
00lunedì 11 giugno 2012 13:13
Re: Re: Re:
piperitapatty, 11.06.2012 12:55:

KuntaKinte77, 09/06/2012 16.09:


partito personale? E dove è il vantaggio di grillo visto che non si candida?


è scritto nello statuto del movimento che è sostanzialmente tutto di sua proprietà [SM=x44455] vantaggio o no è scritto

[/POSTQUOTE

I logo, i siti web, ecc... per non essere "derubati" devono essere per forza a nome di qualcuno. Altrimenti ti arriva il primo giornalista della rai che vuol fare il figo e ti frega il logo... non mi sembra complesso.

ma se ti riferisci a qualcosa di più del nome del movimento, del sito e del logo... beh, non ti resta che dirmi cosa è di grillo.

piperitapatty, 11.06.2012 12:55:




perchè dici che manca il confronto visto che le cose vengono decise dai cittadini attraverso il blog ed i banchi?
io non dico che sia perfetto, ma ritengo del peggior qualunquismo paragonare quella merda di B con un tentativo - a tratti ben riuscito - di democrazia dal basso.


ecco credo che la parola chiave sia a tratti. sinceramente grillo non mi sembra una persona granchè democratica, visto che impone se andare o non andare in tv, si immischia negli affari locali di parma con veti o non veti & so on.
io rispetto il M5S quello fatto dai cittadini che si sono rotti i coglioni e cercano una via diversa e un coinvolgimento in prima persona. non rispetto grillo e i suoi proclami da invasato estremista, spesso fuori luogo e molto più spesso senza cognizione di causa, visto che parla di argomenti (come fu a suo tempo per gli inceneritori) di cui sa poco, o per i quali fornisce argomentazioni parziali e di facile presa. senza considerare la vomitevole violenza verbale ed intellettuale che avevo tanto sperato fosse finita con silvio. finchè il M5S continuerà ad investire grillo della leadership non avrà mai il mio voto, perchè sarebbe come dire voto la lega (che a livello locale può anche fare bene, e fa bene in moltissime realtà) e nello stesso tempo do consenso a pecorai (con tutto il rispetto per i pecorai) come borghezio.
è facilissimo dire sempre no a tutto, la difficoltà sta nel proporre soluzioni ai problemi. io, dal partito di grillo, finora non ho visto tante proposte, solamente biascicamenti su come tutto ciò che ci circonda non vada bene. e sinceramente non serviva certo un nuovo urlatore maleducato per farcene rendere conto.




se se... urlatore maleducato, ecc...
Ma i programmi che vengono sempre presentati prima delle elezioni li avete letti?
C'è un programma per ogni città che - per carità non sarà esaustivo - ma è di gran lunga più articolato, preciso e complesso di qualsiasi pezzo di carta visto dai precedenti.

Alla fine si vota Pizzarotti, non Grillo.

Dici che mette bocca nel comune di Parma? Al max mette bocca nel movimento quando qualcuno - quello si, meno democraticamente di Grillo - cerca di fondare una bella corrente per fare la prima donna in regione. E ciò non è permesso dalle regole del movimento.
Ora poichè quando aderisci ad un partito, ad un movimento, ad un forum ne accetti le regole e se non le segui vieni "bannato" o "allontanato". [SM=x44464]
Sarebbe stato allontanato anche in caso di cv tarocco... in quel caso avresti applaudito?

Altrimenti se non vale sta regola, non vedo perchè io sono stato bannato diverse volte dal forum! [SM=x44457]


dai su, che ora va di moda andare contro Grillo...
e devo dire che state facendo un favore grandissimo ai vari PD e PdL in questo modo, che diversamente sarebbero costretti a rivedere il loro modo di organizzarsi. Quello sì per niente democratico.
Ma forse preferite quello, e quello vi meritate! [SM=x44452]


Il prossimo chi è Di Pietro? E poi? Vendola? [SM=x44456]
Etrusco
00lunedì 11 giugno 2012 13:59
Perchè non eleviamo il confronto tra M5S-Grillo ed Holland anzichè PD e PDL?

Prendiamo altri punti di riferimento che ci vengono d'oltralpe, anche Holland ha un programma ed anche preciso, poi se anche lui ora ha capito che c'è da far qualche piccola correzione, qualche passo indietro, è un altro discorso.
Ducaconte Semenzara
00lunedì 11 giugno 2012 16:19
radcla
00lunedì 11 giugno 2012 16:30
Re:
Ducaconte Semenzara, 11/06/2012 16.19:





forse sono d'accordo! [SM=x44466]
sperminator
00lunedì 11 giugno 2012 17:04
Re: Re:
radcla, 11/06/2012 16.30:




forse sono d'accordo! [SM=x44466]




io invece sono .. completamente d' accordo a meta' con lui [SM=x44456]
il tobas
00lunedì 11 giugno 2012 21:35
Re:
Ducaconte Semenzara, 11/06/2012 16.19:





come non quotarti.....
piperitapatty
00martedì 12 giugno 2012 10:09
Re: Re: Re: Re:
KuntaKinte77, 11/06/2012 13.13:


dai su, che ora va di moda andare contro Grillo...
[SM=x44456]



oh sì povero martire [SM=x44455]
uh pensa che per me va di moda stare con grillo [SM=x44457] [SM=x44457] è quello che urla più forte e agli italioti piace tanto sta cosa [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]



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