Donne in pensione

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pliskiss
00lunedì 21 settembre 2015 22:47
Donne in pensione a 62-63 anni con 35 di contributi.
Tra le ipotesi, una nuova opzione legata alla speranza di vita, il governo inizierà a lavorare su questa ipotesi dal prossimo 2016.
Attualmente l'età pensionabile x la donna è 66 anni e 7 mesi eccetto le autonome 65, si passerebbe a 62-63 con un taglio dell'assegno del 10%

Commento: Dopo 35 anni di contributi lavorativi io penso che una donna è stanca oltretutto magari manda avanti una famiglia, arrivo a 63 anni e tu mi tagli del 10% la mensilità pensionistica? considerando che tante pensioni sono da fame! x 3 anni che mi abbuoni mi sembra una vergogna considerando quello che svolge una donna di famiglia nella vita quotidiana!!
Cmq loro pensano, decidono e ridono!! sua moglie con i soldi che prendono di certo questi problemi non li ha!!!
lady considine
00lunedì 21 settembre 2015 22:52
Re:
pliskiss, 21/09/2015 22:47:

Donne in pensione a 62-63 anni con 35 di contributi.
Tra le ipotesi, una nuova opzione legata alla speranza di vita, il governo inizierà a lavorare su questa ipotesi dal prossimo 2016.
Attualmente l'età pensionabile x la donna è 66 anni e 7 mesi eccetto le autonome 65, si passerebbe a 62-63 con un taglio dell'assegno del 10%

Commento: Dopo 35 anni di contributi lavorativi io penso che una donna è stanca oltretutto magari manda avanti una famiglia, arrivo a 63 anni e tu mi tagli del 10% la mensilità pensionistica? considerando che tante pensioni sono da fame! x 3 anni che mi abbuoni mi sembra una vergogna considerando quello che svolge una donna di famiglia nella vita quotidiana!!
Cmq loro pensano, decidono e ridono!! sua moglie con i soldi che prendono di certo questi problemi non li ha!!!




Vanno a cercare le alchimie più assurde per far tornare i conti del sistema pensionistico, quando invece la soluzione più semplice non la vogliono adottare, perchè andrebbe a erodere i loro privilegi:
redistribuzione della ricchezza,
perchè ci sono molte pensioni milionarie e tantissime pensioni da fame, nonostante 35 anni di contributi.

Bisognerebbe livellare le pensioni, in modo che chi prende poco prende un po' di più e chi prende moltissimo prende un po' meno, tantopiù se quelle pensioni le ha prese col vecchio sistema retributivo.
Quak150
00lunedì 21 settembre 2015 23:08
Consolatevi: io prima dei 72 non ci andrò [SM=x44468]
È già a 67 per tutti (puoi smettere di lavorare prima ma non becchi niente, solo parte di quella privata), e hanno in programmma di portare a 70 per qualche anno e a 72 poi. [SM=x44468]

Chi è andato in pensione coi vecchi canoni è fortunato. In futuro non ci saranno fondi. Adesso poi, meno ancora.
pliskiss
00lunedì 21 settembre 2015 23:47
Re:
Quak150, 21/09/2015 23:08:

Consolatevi: io prima dei 72 non ci andrò [SM=x44468]
È già a 67 per tutti (puoi smettere di lavorare prima ma non becchi niente, solo parte di quella privata), e hanno in programmma di portare a 70 per qualche anno e a 72 poi. [SM=x44468]

Chi è andato in pensione coi vecchi canoni è fortunato. In futuro non ci saranno fondi. Adesso poi, meno ancora.



Chi è andato quando c'era la lira mica tanto, gente che è andata con quasi due milioni e si sentiva al sicuro, mò stà a piangere dopo la trasformazione in lira/euro, e nonostante aveva la retributiva.
Per il resto come dice Lady si attaccano a tutto. [SM=x44465]

pliskiss
00martedì 22 settembre 2015 00:02
Re: Re:
lady considine, 21/09/2015 22:52:




Vanno a cercare le alchimie più assurde per far tornare i conti del sistema pensionistico, quando invece la soluzione più semplice non la vogliono adottare, perchè andrebbe a erodere i loro privilegi:
redistribuzione della ricchezza,
perchè ci sono molte pensioni milionarie e tantissime pensioni da fame, nonostante 35 anni di contributi.

Bisognerebbe livellare le pensioni, in modo che chi prende poco prende un po' di più e chi prende moltissimo prende un po' meno, tantopiù se quelle pensioni le ha prese col vecchio sistema retributivo.



Una mia fantasia? ma vorrei vedere quanti politici sono andati in pensione nel 2001 con la lira? [SM=x44473] secondo me il 2001 è stato l'anno che ne sono andati di meno [SM=x44458]
Etrusco
00martedì 22 settembre 2015 09:31
Re: Re: Re:
pliskiss, 22/09/2015 00:02:



Una mia fantasia? ma vorrei vedere quanti politici sono andati in pensione nel 2001 con la lira? [SM=x44473] secondo me il 2001 è stato l'anno che ne sono andati di meno [SM=x44458]




L'attuale classe politica che sta al governo è la meno adatta per capire i problemi quotidiani della gente comune, sono interessati principalmente ai giochi di palazzo per conservare e accrescere il loro potere, infatti parlano preferenzialmente di Riforma della Costituzione e del Senato quando ci sono problemi più urgenti da risolvere:
ad es. gli esodati che da 4 anni non han più né pensione né lavoro,
l'immigrazione clandestina, gli alluvionati dell'Emilia, Liguria e Toscana, i terremotati dell'Abruzzo, ma soprattutto la disoccupazione giovanile (44,2%) che è salita di quasi 10 punti% dall'ultimo governo Berlusconi.

E' assurdo e inaccettabile che a decidere delle pensioni di tutti noi siano dei privilegiati che hanno ormai perso il contatto con la realtà: loro hanno già cumulate 2-3 pensioni e qualche vitalizio; cosa possono saperne dei sacrifici che ci costringono a fare in tante nostre scelte quotidiane?
pliskiss
00martedì 22 settembre 2015 09:42
Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 22/09/2015 09:31:




L'attuale classe politica che sta al governo è la meno adatta per capire i problemi quotidiani della gente comune, sono interessati principalmente ai giochi di palazzo per conservare e accrescere il loro potere, infatti parlano preferenzialmente di Riforma della Costituzione e del Senato quando ci sono problemi più urgenti da risolvere:
ad es. gli esodati che da 4 anni non han più né pensione né lavoro,
l'immigrazione clandestina, gli alluvionati dell'Emilia, Liguria e Toscana, i terremotati dell'Abruzzo, ma soprattutto la disoccupazione giovanile (44,2%) che è salita di quasi 10 punti% dall'ultimo governo Berlusconi.

E' assurdo e inaccettabile che a decidere delle pensioni di tutti noi siano dei privilegiati che hanno ormai perso il contatto con la realtà: loro hanno già cumulate 2-3 pensioni e qualche vitalizio; cosa possono saperne dei sacrifici che ci costringono a fare in tante nostre scelte quotidiane?



5 LEGISLATURE e i signori sono a posto, sono andato a vedere su un sito con quanto sono andati in pensione 1500 Parlamentari e Senatori?

Il PC è ANDATO IN ERROR!!! [SM=x44458] queste cose non si possono vedere è TOP SECRET [SM=x44451]
Dom Pérignon
00martedì 22 settembre 2015 10:31
Re: Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 22/09/2015 09:42:



5 LEGISLATURE e i signori sono a posto, sono andato a vedere su un sito con quanto sono andati in pensione 1500 Parlamentari e Senatori?

Il PC è ANDATO IN ERROR!!! [SM=x44458] queste cose non si possono vedere è TOP SECRET [SM=x44451]




Ma no, quali 5 legislature, a loro basta solo mezza legislatura per aggiudicarsi il vitalizio!

E a noi ci alzano l'età pensionabile oltre i 70 anni, nella speranza che molti crepino prima di incassare la pensione.... e se ci pensi bene le notizie sulle frodi alimentari sono sempre di più, come se da una parte ci lasciano avvelenare (è recente la notizia della Barilla che da quando è passata di mano usa il grano con microtossine! Attento te che usi solo Barilla!)...
e dall'altra parte ci mettono piano piano la sanità a pagamento...
pliskiss
00martedì 22 settembre 2015 12:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Dom Pérignon, 22/09/2015 10:31:




Ma no, quali 5 legislature, a loro basta solo mezza legislatura per aggiudicarsi il vitalizio!

E a noi ci alzano l'età pensionabile oltre i 70 anni, nella speranza che molti crepino prima di incassare la pensione.... e se ci pensi bene le notizie sulle frodi alimentari sono sempre di più, come se da una parte ci lasciano avvelenare (è recente la notizia della Barilla che da quando è passata di mano usa il grano con microtossine! Attento te che usi solo Barilla!)...
e dall'altra parte ci mettono piano piano la sanità a pagamento...



Ho letto sulle confenzioni degli spaghetti Barilla " nuovo tipo di grano selezionato"?? [SM=x44473]
Cmq non sempre uso Barilla, a volte quando vedo offerte catto sù, ci sono tanti tipi di pasta.
Se ci vogliono avvelenare! con la pasta in Italia vanno sul sicuro [SM=x44458]
Cmq io con buco di culo ci sono andato, altri rischiano di passare la vita solo a lavorare, vabbè che dicono che il lavoro nobilita? però penso che uno a 60 anni sia giusto che stacchi.
Loro magari ti ci mettono a 60, soltanto che non ti danno i soldi poi la fila sarebbe non alle casse del supermercato! mà ai bidoni della spazzatura x vedere se c'è ancora qualcosa di buono da mangiare [SM=x44458]
Freedom's promoter
00martedì 22 settembre 2015 18:31
L'errore è stato accettare l'idea che la donna deve lavorare, sbagliato! deve essere la signora della casa, crescere i figli e pensare alla famiglia.
Erano meglio le famiglie dei nostri nonni.

Ma io non farò lavorare mia moglie, lavorerò io quanto basta per tutta la famiglia, come dovrebbe essere!
pliskiss
00martedì 22 settembre 2015 18:46
Re:
Freedom's promoter, 22/09/2015 18:31:

L'errore è stato accettare l'idea che la donna deve lavorare, sbagliato! deve essere la signora della casa, crescere i figli e pensare alla famiglia.
Erano meglio le famiglie dei nostri nonni.

Ma io non farò lavorare mia moglie, lavorerò io quanto basta per tutta la famiglia, come dovrebbe essere!



Freedom, siamo nel 2015! [SM=x44458]

La donna è più emancipata di una volta, tante a stare a fare le pulizie in casa non ci stanno, forse forse trovi quella che ti fà da mangiare, altra cosa, se vuoi mantenere la famiglia dignitosamente a casa devi essere un ometto da 3000 euro e passa al mese! generalmente io vedo che lavorano tutti in 2, marito e moglie.
Una volta non avevano niente, oggi c'è un sacco di minchiate da mantenere, serve Dinero!! [SM=x44452]
Freedom's promoter
00martedì 22 settembre 2015 19:23
Re: Re:
pliskiss, 22/09/2015 18:46:



Freedom, siamo nel 2015! [SM=x44458]

La donna è più emancipata di una volta, tante a stare a fare le pulizie in casa non ci stanno, forse forse trovi quella che ti fà da mangiare, altra cosa, se vuoi mantenere la famiglia dignitosamente a casa devi essere un ometto da 3000 euro e passa al mese! generalmente io vedo che lavorano tutti in 2, marito e moglie.
Una volta non avevano niente, oggi c'è un sacco di minchiate da mantenere, serve Dinero!! [SM=x44452]




Sbagliato! Perchè poi i figli rimangono abbandonati da soli e crescono con tv, videogiochi e internet anzichè la guida materna
e con queste riforme delle pensioni non hanno nemmeno i nonni che devono continuare a lavorare pure oltre i 70 anni! [SM=x44463]

La donna l'emancipazione se la conquista in altri modi, non sottraendosi ai doveri di moglie e di mamma che nemmeno un maggiordomo e una babysitter potrà mai eguagliare!
riccardo60
00martedì 22 settembre 2015 19:59
Re: Re: Re:
Freedom's promoter, 22/09/2015 19:23:




Sbagliato! Perchè poi i figli rimangono abbandonati da soli e crescono con tv, videogiochi e internet anzichè la guida materna
e con queste riforme delle pensioni non hanno nemmeno i nonni che devono continuare a lavorare pure oltre i 70 anni! [SM=x44463]

La donna l'emancipazione se la conquista in altri modi, non sottraendosi ai doveri di moglie e di mamma che nemmeno un maggiordomo e una babysitter potrà mai eguagliare!



ma dove vivi?
lo stipendio medio è di 1200/1500 euro se ti va' bene,
e tu con quei soldi vuoi mantenere moglie un paio di figli e magari l'affitto da pagare,
a meno che tu non prenda una paghetta da [SM=x44522]
dopo 2 settimane sei in bolletta. [SM=x44452]
Quak150
00martedì 22 settembre 2015 20:06
Freedom's promoter, 9/22/2015 6:31 PM:

L'errore è stato accettare l'idea che la donna deve lavorare, sbagliato! deve essere la signora della casa, crescere i figli e pensare alla famiglia.
Erano meglio le famiglie dei nostri nonni.

Ma io non farò lavorare mia moglie, lavorerò io quanto basta per tutta la famiglia, come dovrebbe essere!


Interessante [SM=x44452]
Chi sei? Come sei? Che lavoro fai? Quanto guadagni? Che tenore di vita offri? Che bonusses?
Dimmi dimmi [SM=g1741324]


pliskiss
00martedì 22 settembre 2015 20:07
Re: Re: Re:
Freedom's promoter, 22/09/2015 19:23:




Sbagliato! Perchè poi i figli rimangono abbandonati da soli e crescono con tv, videogiochi e internet anzichè la guida materna
e con queste riforme delle pensioni non hanno nemmeno i nonni che devono continuare a lavorare pure oltre i 70 anni! [SM=x44463]

La donna l'emancipazione se la conquista in altri modi, non sottraendosi ai doveri di moglie e di mamma che nemmeno un maggiordomo e una babysitter potrà mai eguagliare!



Se trovi una donna in carriera che te la dà, poi più avanti ne riparliamo, ma forse no! perchè dovrai curare i figli e non potrai più collegarti all'Ipercaforum. [SM=x44452]
Ah! i nonni? i figli è meglio che non li curano, la maggior parte crescono viziati, tutti all'asilo a prezzi stracciati è un diritto x 2 che lavorano. [SM=x44458]
Quak150
00martedì 22 settembre 2015 20:08
Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 9/22/2015 7:59 PM:

Freedom's promoter, 22/09/2015 19:23:




Sbagliato! Perchè poi i figli rimangono abbandonati da soli e crescono con tv, videogiochi e internet anzichè la guida materna
e con queste riforme delle pensioni non hanno nemmeno i nonni che devono continuare a lavorare pure oltre i 70 anni! [SM=x44463]

La donna l'emancipazione se la conquista in altri modi, non sottraendosi ai doveri di moglie e di mamma che nemmeno un maggiordomo e una babysitter potrà mai eguagliare!



ma dove vivi?
lo stipendio medio è di 1200/1500 euro se ti va' bene,
e tu con quei soldi vuoi mantenere moglie un paio di figli e magari l'affitto da pagare,
a meno che tu non prenda una paghetta da [SM=x44522]
dopo 2 settimane sei in bolletta. [SM=x44452]


Facendo due conti veloci, con meno di 7000 netti non ci si sta dentro.

Etrusco
00martedì 22 settembre 2015 20:26
Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 22/09/2015 20:07:



Ah! i nonni? i figli è meglio che non li curano, la maggior parte crescono viziati, tutti all'asilo a prezzi stracciati è un diritto x 2 che lavorano. [SM=x44458]




Beh, no, dipende dai nonni, non tutti sono uguali, comunque in generale la vicinanza dei nonni sortisce effetti mediamente positivi sull'educazione dei figli.

L'asilo dovrebbe essere un diritto per tutti, ma purtroppo si paga in base all'ISEE e se due genitori hanno entrambi un lavoro regolare sono spacciati: risultano "ricchi" e fuori dalle fasce più agevolate.

Comunque la colpa della bassa natalità italiana è anche dalla mancanza delle politiche sociali, mancanza di tutele per le donne lavoratrici (molte son costrette addirittura a firmare una lettera di licenziamento in bianco che il datore di lavoro sfrutterà in caso di maternità, per evitare di pagarle la maternità prima, dopo e durante, per pagare un'altra che la sostituirà e a cui dovrà pure pagare un'adeguata formazione...), mancano asili nido, mancano assegni familiari (l'attuale bonus bebè è ridicolo e solo chi ha reddito bassissimo ne può far richiesta) ed ora iniziano a togliere pure le detrazioni per le varie spese dei figli (spese mediche, educazione, sport, etc.).
Insomma i politici parlano tanto, promettono ancor di più, scendono tutti in piazza per il family day, ma invece di dare aiuti alle neomamme ogni anno tolgono qualcosa... [SM=x44463]
Etrusco
00martedì 22 settembre 2015 20:33
Re: Re: Re: Re: Re:
Quak150, 22/09/2015 20:08:


Facendo due conti veloci, con meno di 7000 netti non ci si sta dentro.





Una coppia con 1 solo figlio ce la potrebbe fare, ma a patto che non abbia mutuo da pagare per casa e auto
e a patto di rinunciare a tutti gli hobby (moto, barca, auto sportiva, etc.);
ridurre le vacanze ad 1 sola settimana d'estate ed una sola settimana d'inverno;
ridurre o azzerare le gite fuori porta per il weekend;
ridurre la vita sociale (al max si va al cinema solo il mercoledì quando fanno prezzi ridotti e si evitano sale 3D, popcorn, etc.)
e tante altre rinunce...
Poi coi figli bisognerebbe sempre avere una somma accantonata per qualsiasi emergenza... [SM=x44473]
Quak150
00martedì 22 settembre 2015 22:46
Allora Freed, alla luce di tutto ciò, cosa contrapponi? [SM=g1741324]
Freedom's promoter
00martedì 22 settembre 2015 22:49
Re: Re: Re: Re: Re:
Quak150, 22/09/2015 20:08:


Facendo due conti veloci, con meno di 7000 netti non ci si sta dentro.





Però...

Una ricerca americana ha calcolato che le mamme si meriterebbero uno stipendio da manager: 7 mila euro al mese per 94 ore settimanali in cui una madre di famiglia è in media impegnata nei suoi compiti d’ “ufficio”, fuori e dentro casa.

Complimenti alle madri di famiglia: si meritano 85 mila euro nette all’anno. Sarebbe questo infatti il “Mom Salary”, lo stipendio medio di ogni mamma di famiglia, a fronte delle innumerevoli mansioni e degli incarichi svolti. Ogni giorno ogni madre in media prepara pranzi e cene, pulisce casa, fa da taxista ai figli e ai nonni, segue nei compiti e nelle attività extrascolastiche, gestisce e fa quadrare i conti di casa, pianifica e organizza le vacanze, tiene i rapporti con il vicinato e con le insegnanti, organizza feste di compleanno, partecipa a riunioni e a colloqui.

Non è una provocazione ma un’analisi strettamente economica proposta da Salary.com, un sito americano che s’interessa di bilanci, stipendi e carriere e che ha un occhio di riguardo per l’occupazione femminile. Ebbene, intervistando un campione di seimila madri americane, la metà delle quali casalinghe a tempo pieno e le altre impiegate part-time, rileva che sono 94 le ore settimanali in cui una madre di famiglia è in media impegnata nei suoi compiti d’ “ufficio”, fuori e dentro casa, al pari di un Ceo di una grande impresa.

Per arrivare alla stima dello stipendio annuale, gli economisti hanno analizzato le parcelle medie orarie dei dieci più comuni mestieri svolti da una mamma nell’arco di 24 ore: dalla psicologa all’autista, dalla cuoca alla badante, dalla collaboratrice domestica all’insegnante, dalla responsabile degli acquisti all’esperta di computer, dall’organizzatrice di eventi alla controller finanziaria.

Comparando le «attività da loro offerte», il «numero delle ore impegnate» e soprattutto le «elevate competenze richieste sul campo», gli analisti giungono a una conclusione: «tutte le madri dovrebbero avere scritto sul proprio biglietto da visita la carica di amministratore delegato». Perché il loro lavoro richiede doti manageriali, ottima capacità di organizzazione e gestione del tempo e una buona attitudine al sacrificio. [SM=x44458]

Siete d’accordo?

Leggi anche: 5 falsi miti sulle mamme che lavorano
e
Lascio il lavoro per i figli, 5 domande per capire se è la scelta giusta
pliskiss
00martedì 22 settembre 2015 23:04
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Freedom's promoter, 22/09/2015 22:49:




Però...

Una ricerca americana ha calcolato che le mamme si meriterebbero uno stipendio da manager: 7 mila euro al mese per 94 ore settimanali in cui una madre di famiglia è in media impegnata nei suoi compiti d’ “ufficio”, fuori e dentro casa.

Complimenti alle madri di famiglia: si meritano 85 mila euro nette all’anno. Sarebbe questo infatti il “Mom Salary”, lo stipendio medio di ogni mamma di famiglia, a fronte delle innumerevoli mansioni e degli incarichi svolti. Ogni giorno ogni madre in media prepara pranzi e cene, pulisce casa, fa da taxista ai figli e ai nonni, segue nei compiti e nelle attività extrascolastiche, gestisce e fa quadrare i conti di casa, pianifica e organizza le vacanze, tiene i rapporti con il vicinato e con le insegnanti, organizza feste di compleanno, partecipa a riunioni e a colloqui.

Non è una provocazione ma un’analisi strettamente economica proposta da Salary.com, un sito americano che s’interessa di bilanci, stipendi e carriere e che ha un occhio di riguardo per l’occupazione femminile. Ebbene, intervistando un campione di seimila madri americane, la metà delle quali casalinghe a tempo pieno e le altre impiegate part-time, rileva che sono 94 le ore settimanali in cui una madre di famiglia è in media impegnata nei suoi compiti d’ “ufficio”, fuori e dentro casa, al pari di un Ceo di una grande impresa.

Per arrivare alla stima dello stipendio annuale, gli economisti hanno analizzato le parcelle medie orarie dei dieci più comuni mestieri svolti da una mamma nell’arco di 24 ore: dalla psicologa all’autista, dalla cuoca alla badante, dalla collaboratrice domestica all’insegnante, dalla responsabile degli acquisti all’esperta di computer, dall’organizzatrice di eventi alla controller finanziaria.

Comparando le «attività da loro offerte», il «numero delle ore impegnate» e soprattutto le «elevate competenze richieste sul campo», gli analisti giungono a una conclusione: «tutte le madri dovrebbero avere scritto sul proprio biglietto da visita la carica di amministratore delegato». Perché il loro lavoro richiede doti manageriali, ottima capacità di organizzazione e gestione del tempo e una buona attitudine al sacrificio. [SM=x44458]

Siete d’accordo?

Leggi anche: 5 falsi miti sulle mamme che lavorano
e
Lascio il lavoro per i figli, 5 domande per capire se è la scelta giusta



Freedom! con tutte le cose che hai elencato ne hai dimenticata una?
Gliela deve dare anche al marito! se no tutti quegli sforzi potrebbero essere inutili [SM=x44458]
Ujoe
00mercoledì 23 settembre 2015 00:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 22/09/2015 23:04:


Gliela deve dare anche al marito!




o meglio, gliela deve offrire con sincero entusiasmo [SM=x44452]
Quak150
00mercoledì 23 settembre 2015 15:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Ujoe, 9/23/2015 12:34 AM:

pliskiss, 22/09/2015 23:04:


Gliela deve dare anche al marito!




o meglio, gliela deve offrire con sincero entusiasmo [SM=x44452]


Se paga bene... [SM=x44451]
[SM=x44457]
pliskiss
00mercoledì 23 settembre 2015 15:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Quak150, 23/09/2015 15:27:


Se paga bene... [SM=x44451]
[SM=x44457]



Vero anche quello, x dare ogni tanto bisogna offrire [SM=x44464]
Quak150
00mercoledì 23 settembre 2015 20:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 9/23/2015 3:47 PM:

Quak150, 23/09/2015 15:27:


Se paga bene... [SM=x44451]
[SM=x44457]



Vero anche quello, x dare ogni tanto bisogna offrire [SM=x44464]


Dare per avere [SM=x44464] come dovunque [SM=x44464]
pliskiss
00giovedì 24 settembre 2015 20:36
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Quak150, 23/09/2015 20:15:


Dare per avere [SM=x44464] come dovunque [SM=x44464]



Bisogna sempre sperare in qualche offerta speciale! [SM=x44463]
topor@gno
00giovedì 24 settembre 2015 20:43
Lascia perdere le offerte apparentemente sottocosto perchè con le donne non funziona, alla fine il totale è sempre quello, la differenza è che puoi pagare subito tutto o a poco a poco... e con gli interessi!
Mi hai capito? [SM=x44499]
pliskiss
00giovedì 24 settembre 2015 21:08
Re:
topor@gno, 24/09/2015 20:43:

Lascia perdere le offerte apparentemente sottocosto perchè con le donne non funziona, alla fine il totale è sempre quello, la differenza è che puoi pagare subito tutto o a poco a poco... e con gli interessi!
Mi hai capito? [SM=x44499]



Gli interessi non mi sono mai piaciuti, forse perchè ne ho pagati troppi, la parola interessi BASTA!!!!!!!!!!!! [SM=x44451]
Quak150
00giovedì 24 settembre 2015 22:48
topor@gno, 9/24/2015 8:43 PM:

Lascia perdere le offerte apparentemente sottocosto perchè con le donne non funziona, alla fine il totale è sempre quello, la differenza è che puoi pagare subito tutto o a poco a poco... e con gli interessi!
Mi hai capito? [SM=x44499]


[SM=x44457] [SM=x44451]
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