Et Voilà

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Robert - W la... foiga!
10giovedì 6 aprile 2017 20:39
Eliseo 2017 - I sondaggisti sostengono Macron abbassando Fillon e Le Pen, report di IFOP (pubblicato per sbaglio) svela un segreto inquietante

Parte 1 - nella foto che vedete qui sotto, voi vedete il sondaggio RISERVATO (quello con i dati veri) che viene consegnato SOLAMENTE al cliente che paga per avere il sondaggio
Robert - W la... foiga!
10giovedì 6 aprile 2017 20:42
Parte 2 - nella foto che vedete qui sotto, voi vedete il nome del cliente: il sondaggio di cui nella parte 1 viene consegnato SOLAMENTE al cliente che paga per avere il sondaggio
Robert - W la... foiga!
10giovedì 6 aprile 2017 20:44
Parte 3 - nella foto che vedete qui sotto, voi vedete il sondaggio PUBBLICO (quello con i dati falsi) che viene consegnato ai mass media per influenzare il pubblico: notate nulla?
c'eraunavodka
10lunedì 10 aprile 2017 10:28
Le Pen è forte nei sondaggi, ma al secondo turno la vedo difficile per lei...
their
10martedì 25 aprile 2017 00:08
prima se ne esce dall'euro e meglio è, ha distrutto la nostra economia questa cazzo di moneta, speriamo vinca marine le pen [SM=g1700002]

questo nostro servilismo nei confronti della germania è diventato insopportabile, basta con la merkel
pliskiss
10martedì 25 aprile 2017 00:28
Come potrebbe essere con la Le Pen non si sa?
Ma a questo punto io sarei per una svolta Europea, lo spaccamento della UE sarebbe un casino, ma visto l'andazzo ne vale la pena di provare.

Cmq tranquilli che non succede niente e rimane tutto come è [SM=x44458]

La moneta unica? Non vale un cazzo, in certi posti non accettano più i 5 centesimi 2 centesimi 1 centesimo, almeno abbino il buon senso di farli sparire.
lady considine
10martedì 25 aprile 2017 00:59
Mi sembra strano che a Parigi Le Pen abbia preso poco più del 4%
un posto dove sarebbero state comprensibili le scelte degli elettori se avessero scelto Le Pen... strano
riccardo60
10martedì 25 aprile 2017 07:56
Re:
lady considine, 25/04/2017 00.59:

Mi sembra strano che a Parigi Le Pen abbia preso poco più del 4%
un posto dove sarebbero state comprensibili le scelte degli elettori se avessero scelto Le Pen... strano




Ma no Lady, nelle grandi città il voto è sempre più ragionato, personaggi come la Le Pen vanno a pescare nell'ignoranza, nella povertà e nella rabbia, senza queste categorie di persone, certi individui non esistebbero neppure.

Uno dei fattori che hanno frenato un po' la Le Pen, è stata la candidatura di Jean-Luc Mélenchon, nonostante il crollo di fiducia dei partiti di sinistra e sopratutto di Holland, è riuscito a racimolare quasi il 20% di voti sottraendo potenziali voti alla Le Pen.

Ovviamente ora c'è il rischio che questo elettorato si astenga al ballottaggio, perchè Macron si spaccia per antisistema, ma è lui stesso prodotto del sistema.
Arcanna Jones
10martedì 25 aprile 2017 11:12
Re: Re:
riccardo60, 25/04/2017 07.56:




Ma no Lady, nelle grandi città il voto è sempre più ragionato, personaggi come la Le Pen vanno a pescare nell'ignoranza, nella povertà e nella rabbia, senza queste categorie di persone, certi individui non esistebbero neppure.

Uno dei fattori che hanno frenato un po' la Le Pen, è stata la candidatura di Jean-Luc Mélenchon, nonostante il crollo di fiducia dei partiti di sinistra e sopratutto di Holland, è riuscito a racimolare quasi il 20% di voti sottraendo potenziali voti alla Le Pen.

Ovviamente ora c'è il rischio che questo elettorato si astenga al ballottaggio, perchè Macron si spaccia per antisistema, ma è lui stesso prodotto del sistema.




Ma se ho capito bene Mélenchon è di sinistra... quindi come farebbe a sottrarre voti ad un partito equiparabile a grandi linee ad un Salvini laico?
riccardo60
00martedì 25 aprile 2017 11:31
Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 25/04/2017 11.12:




Ma se ho capito bene Mélenchon è di sinistra... quindi come farebbe a sottrarre voti ad un partito equiparabile a grandi linee ad un Salvini laico?




Nello stesso modo che Trump ha fatto in America, far leva sulla rabbia dei meno informati.

Ma sembra che anche i più disinformati abbiano capito in fretta il bluff di Trump, altrimenti non si spiegherebbe come un collegio in mano ai repubblicani dal 1979, l'abbia conquistato un democratico subito dopo la vittoria di Trump.

www.repubblica.it/esteri/2017/04/19/news/usa_ecco_ossoff_il_nuovo_obama_che_fa_sognare_i_dem-16...
Robert - W la... foiga!
00martedì 25 aprile 2017 12:22
Re: Re:
riccardo60, 25/04/2017 07.56:

nelle grandi città il voto è sempre più ragionato, personaggi come la Le Pen vanno a pescare nell'ignoranza, nella povertà e nella rabbia, senza queste categorie di persone, certi individui non esistebbero neppure.

Ieri sera dalla Gruber c'era un certo Corrado Augias, noto intellettuale di sinistra. Nemmeno lui ha detto le corbellerie che hai detto tu: persino lui ha detto che la sinistra deve tornare vicino ai lavoratori evitando lo snobismo (che tu invece hai dimostrato con il tuo folle commento) e poi il professore francese in collegamento da Parigi ha detto che NON si deve gridare "al lupo al lupo" perchè criminalizzare i lavoratori che votano Le Pen impedisce alla sinistra di analizzare il problema perchè se i lavoratori votano Le Pen, allora vuol dire che la sinistra ha un serissimo problema che però viene negato dagli studenti che gridano "al fascio al fascio" impedendo quindi di capire che la globalizzazione ha danneggiato i lavoratori che quindi vanno a votare l'unico partito (il FN di Le Pen) che si oppone alla globalizzazione perchè la sinistra (che grida "al lupo al lupo, al fascio al fascio") non riesce a capire che la globalizzazione ha danneggiato i lavoratori che un tempo votavano a sinistra. www.la7.it/otto-e-mezzo/rivedila7/otto-e-mezzo-24-04-201...

riccardo60, 25/04/2017 11.31:

Nello stesso modo che Trump ha fatto in America, far leva sulla rabbia dei meno informati.

Ma sembra che anche i più disinformati abbiano capito in fretta il bluff di Trump, altrimenti non si spiegherebbe come un collegio in mano ai repubblicani dal 1979, l'abbia conquistato un democratico subito dopo la vittoria di Trump.

www.repubblica.it/esteri/2017/04/19/news/usa_ecco_ossoff_il_nuovo_obama_che_fa_sognare_i_dem-16...


Ossoff era l'unico candidato Democratico contro una decina di candidati Repubblicani. Visto che non c'è il ballottaggio, considerando che era SOLO una votazione supplettiva con bassissima affluenza, era ovvio che avrebbe vinto il candidato Democratico: nulla di strano. Alle elezioni regolari (novembre 2018) l'affluenza salirà e soprattutto ci sarà UN solo candidato Repubblicano e questa cosa ci insegna che bisogna presentare UN solo candidato (come hanno fatto i Democratici) per parte visto che NON c'è il ballottaggio.
riccardo60
00martedì 25 aprile 2017 13:12
Caro Robert, vedo che ancora non hai perso il vizio di accettare le opinioni degli altri senza apostrofarle.

E magari prova a commentarle con pensieri tuoi senza ricorrere alle citazioni dette in tv, o ti riesce troppo difficile farlo?

Poi non lamentarti se nonostante i tuoi continui piagnistei, gli utenti ignorano e non commentano i tuoi post.


riccardo60
00martedì 25 aprile 2017 13:37
Quanto a Augias, se davvero pensa quello che hai citato, mi dovrebbe spiegare perchè continua a sostenere Renzi, il quale è riuscito laddove "suo padre" aveva fallito.
pliskiss
00martedì 25 aprile 2017 14:22
their
00martedì 25 aprile 2017 17:07
l'economia tedesca si è arricchita con l'euro invece quella dell'italia si è disintegrata [SM=x44467]

ecco la confessione di antonio amato sull'euro, ascoltate e tremate


Robert - W la... foiga!
00martedì 25 aprile 2017 18:21
Re:
riccardo60, 25/04/2017 13.37:

riccardo60, 25/04/2017 13.12:

Caro Robert, vedo che ancora non hai perso il vizio di accettare le opinioni degli altri senza apostrofarle.

E magari prova a commentarle con pensieri tuoi senza ricorrere alle citazioni dette in tv, o ti riesce troppo difficile farlo?

Poi non lamentarti se nonostante i tuoi continui piagnistei, gli utenti ignorano e non commentano i tuoi post.


Quanto a Augias, se davvero pensa quello che hai citato, mi dovrebbe spiegare perchè continua a sostenere Renzi, il quale è riuscito laddove "suo padre" aveva fallito.

Augias ha bisogno del PD (attenzione: non di Matteo Renzi, ma del PD) per restare in RAI (infatti Augias ha sempre sostenuto ogni Segretario del PD. Se domani io diventassi Segretario del PD, Augias sosterrebbe il sottoscritto: se invece domani venissi eletti tu, caro Riccardo60, come Segretario PD, Augias sosterrebbe te). Detto questo, Augias ha detto la sua opionione, convidisa dal tizio di Limes in studio e dal prof. francese della Science Po (l'università dei servizi segreti francesi, quella dove un certo Enrico Letta è andato a fare il professore: notare che quando costui era Premier la Science Po venne chiamata da lui, Letta, per fare uno studio su cosa fare di Finmeccanica. Ovviamente quell'università, cioè i servizi segreti francesi, dissero che Finmeccanica andava venduta ai francesi: la vendita non si fece perchè Renzi fece cadere il I governo Letta con il famoso "stai sereno" e ora, guarda caso, Letta dove insegna? Proprio lì alla Science Po: neanche Gasparri si è comportato in modo così contrario all'interesse dell'Italia). E io adesso ti dico una cosa: io non ho detto che tu sei un idiota, ho detto che tu hai scritto corbellerie. Io ho criticato il ragionamento espresso da te, io non ho affatto detto che Riccardo60 scrive idiozie: notare l'enorme differenza. Comunque sono molti mesi che non scrivo in Attualità (tranne due rari interventi, cioè ho scritto solo in questa pagina, quindi nella pagina in c'è un articolo sui sondaggi di pochi giorni fa). Ergo, non voglio attacchi personali: io ho criticato la tua idea, ma non ho insultato la tua persona. Poi, di quali piagnistei parli? Se sono molti mesi che non scrivo, non si capisce di cosa parli. Detto questo, leggiti Brancaccio espresso.repubblica.it/attualita/2017/04/25/news/perche-io-di-sinistra-non-voterei-macron-per-fermare-la-le-pen-1.300265?ref=twhe&twitter_card=201704... che attacca gli intellettuali di sinistra "che hanno creato Marine Le Pen e Matteo Salvini" perchè gli intellettuali di sinistra "con la logica del meno peggio (Macron) favoriscono il peggio perchè il meno peggio (il pro-Europa) è la causa della nascita del peggio". Personalmente io do ragione a Brancaccio: il FN infatti è salito perchè i partiti pro-Europa hanno governato male e Macron rappresenta la continuità con quel sistema, quindi a rigor di logica bisognerebbe spingere la sinistra a lasciare il sistema europeista per tornare ad ascoltare i lavoratori prima che questi vadano verso destra perchè certa destra (e lo dico io che, a differenza di Brancaccio, sono di destra) sta fuori dagli schemi tradizionali.
Robert - W la... foiga!
00martedì 25 aprile 2017 18:44
Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 25/04/2017 18.21:

[omissis] leggiti Brancaccio espresso.repubblica.it/attualita/2017/04/25/news/perche-io-di-sinistra-non-voterei-macron-per-fermare-la-le-pen-1.300265?ref=twhe&twitter_card=201704... che attacca gli intellettuali di sinistra "che hanno creato Marine Le Pen e Matteo Salvini" perchè gli intellettuali di sinistra "con la logica del meno peggio (Macron) favoriscono il peggio perchè il meno peggio (il pro-Europa) è la causa della nascita del peggio". Personalmente io do ragione a Brancaccio: il FN infatti è salito perchè i partiti pro-Europa hanno governato male e Macron rappresenta la continuità con quel sistema, quindi a rigor di logica bisognerebbe spingere la sinistra a lasciare il sistema europeista per tornare ad ascoltare i lavoratori prima che questi vadano verso destra perchè certa destra (e lo dico io che, a differenza di Brancaccio, sono di destra) sta fuori dagli schemi tradizionali.

Mi spiego meglio: io sono di destra, ma non tollero gli estremisti violenti come quelli di Alba Dorata, però posso capire come mai molti elettori che nel 2004 (anno della grande vittoria elettorale di ND dopo decenni di governi socialisti PASOK) votavano i democristiani di ND (Nuova Democrazia, partito iscritto al PPE) oggi votano Alba Dorata. Infatti questo partito di estrema destra raccoglie il voto presso gli ultimi della società che sono stati abbandonati dal PASOK socialista e dai democristiani di ND, quindi se Alba Dorata dal maggio 2012 (prima elezione dopo la crisi) ad oggi sta fisso al 7% contro lo 0.07% del 2004, allora vuol dire che "qualcosa di sconvolgente" è successo. Evidentemente qualcuno avrà governato male... o no?!? Ergo, non era meglio preoccuparsi in anticipo invece di lasciar marcire la situazione? I fenomeni come Alba Dorata vanno PREVENUTI e non è dicendo "fascisti, fascisti, fascisti" che si fermano questi fenomeni: anzi, li si alimentano perchè Alba Dorata, ovviamente, usa la contrapposizione violenta per "auto legittimarsi" agli occhi dei suoi elettori. Osserviamo l'attuale Grecia: il paese è strapieno di clandestini che vengono mantenuti dallo Stato mentre i cittadini greci più poveri (che un tempo votavano ND e PASOK) non hanno nulla in mano. Secondo te, caro Riccardo60, che cosa succede poi alle elezioni? Che ovviamente Alba Dorata grida contro la classe politica e contro i clandestini, quindi raccoglie voti: però Alba Dorata è un partito che usa la violenza e che vuole usare i voti che raccoglie per instaurare un regime fascista.

Come si fa a impedire questa cosa? Magari espellendo i clandestini e dando un aiuto ai cittadini più poveri? Il problema è che il governo di Alexis Tsipras invece vuole dare le cittadinanze facili, quindi Alba Dorata ovviamente grida e raccoglie voti: la colpa quindi è del partito SYRIZA che di fatto sta aiutando Alba Dorata nel raccogliere voti (se il governo Tsipras non avesse presentato quella legge, allora Alba Dorata non avrebbe potuto gridare allo scandalo). Oggi i sondaggi in Grecia danno ND in testa, quindi è probabile che nel settembre 2019 (scadenza ultima della legislatura odierna) andrà al potere: ND dovrà decidere che cosa fare, cioè se cercare di risolvere i problemi (per disinnescare il voto ad Alba Dorata bisogna ad esempio espellere i clandestini) oppure fare finta di nulla come hanno fatto Tsipras e i governi precedenti favorendo in questo modo la salita di Alba Dorata. Considerando che dopo il 2019 Tsipras e il suo partito SYRIZA saranno totalmente screditati, se ND dovesse fallire di nuovo al governo... poi chi andrà al potere al giro successivo? Te lo dico io: Alba Dorata, quindi io vorrei evitare... e sappilo, caro Riccardo60, che quello che succede in Grecia prima o poi succederà anche in Italia (Grillo ha sempre detto che se fallisce il M5S, allora arriveranno i fascisti veri) e poi in Francia (il fallimento di Macron porterà nel 2022 FN a destra e Melenchon per l'estrema sinistra entrambi sopra il 30% con il centrodestra repubblicano ridotto in macerie - Macron per avere i voti in Parlamento li dovrà chiedere, oltre al suo partito di centro, al partito di Fillon - esattamente come il PS a questo giro). Come nipote di partigiani non voglio vivere ne in un regime europeista (che assomiglia troppo a quello del fascio) di Macron che sogna l'esercito unico europeo (anche Hitler voleva questo...) perchè Macron vuole dare il controllo dell'arma atomica francese in mano alla UE (cioè alla Germania - davvero gli USA non hanno nulla da dire in tal proposito? Yalta proibisce le armi atomiche alla Germania anche - per interposta persona) ne in un regime fascista guidato da Alba Dorata.

Brancaccio: «da tempo [noi di sinistra - ndr] ci facciamo del male. La storia insegna che diritti sociali e diritti civili arretrano o avanzano insieme. Sostenere un candidato che vuole cedere altri diritti sociali [es. il Jobs Act di Renzi in Italia - ndr] in cambio di presunti avanzamenti sul versante dei diritti civili [es. la Legge Cirinnà in Italia - ndr] è un modo ulteriore per lasciare che i movimenti reazionari [come quelli di Salvini - ndr] continuino a fare proseliti [infatti Salvini è salito dopo l'approvazione di Jobs Act e Legge Cirinnà - ndr] tra le fasce sociali più deboli, con effetti a lungo andare negativi per le stesse conquiste in tema di libertà individuali». Io non sono raffinato come Brancaccio, quindi dico questo: ma ad un omosessuale quanto cavolo giene può fregare della Legge Cirinnà che gli consente di "sposarsi" (in realtà non è così, ma fa lo stesso...) se poi grazie al Jobs Act il lavoro, quando si riesce a trovarlo (cosa NON scontata in Italia al giorno d'oggi), è estremamente precario?
riccardo60
00martedì 25 aprile 2017 19:09
Non solo non hai imparato l'educazione, ma constato neppure ti rendi conto di quello che scrivi, prova a rileggerti, magari più volte, visto che una volta sola non basta.

Robert - W la... foiga!
00martedì 25 aprile 2017 19:15
Re:
riccardo60, 25/04/2017 19.09:

Non solo non hai imparato l'educazione, ma constato neppure ti rendi conto di quello che scrivi, prova a rileggerti, magari più volte, visto che una volta sola non basta.

Tu sei solo un provocatore. Io avevo detto che tu scrivi corbellerie: non ho mai insultato la tua persona visto che io ho semplicemente criticato il tuo ragionamento, tu invece insulti la mia persona. Detto questo, per molti mesi non ho scritto in Attualità perchè non avevo motivi per farlo: visto che è impossibile discutere civilmente, vorrà dire che io riprenderò a NON scrivere. E tu continua pure ad insultare gli altri: farai molta strada... se non hai capito cosa ha detto Brancaccio, io non so che fare: lui vi ha avvisato. Tanto io da destra posso anche fregarmene: meglio un Salvini di un Berlusconi; il problema è che poi dopo Salvini potrebbe arrivare Alba Dorata (non a caso Casapound sta cercando di farsi notare, proprio come fece Alba Dorata nel 2009-2011 per poi arrivare in Parlamento nel maggio 2012, dai mass media... e ci sta riuscendo) e questa cosa a me non va
riccardo60
00martedì 25 aprile 2017 20:04
Robert, io ho solo risposto ad una domanda con una riga di testo, solo tu ci vedi delle corbellerie o commenti folli.

Tu invece hai scritto pagine intere, che saranno anche interessanti, ma non hanno nulla a che vedere con il mio commento, che magari sarà folle come dici, ma spiega meglio il concetto, tu non sei d'accordo, pazienza, vivo bene lo stesso, ma se vuoi rispetto porta rispetto.
Robert - W la... foiga!
10martedì 25 aprile 2017 20:21
Re:
riccardo60, 25/04/2017 20.04:

Robert, io ho solo risposto ad una domanda con una riga di testo, solo tu ci vedi delle corbellerie o commenti folli.

Tu invece hai scritto pagine intere, che saranno anche interessanti, ma non hanno nulla a che vedere con il mio commento, che magari sarà folle come dici, ma spiega meglio il concetto, tu non sei d'accordo, pazienza, vivo bene lo stesso, ma se vuoi rispetto porta rispetto.

Mio caro, tu hai scritto che "nelle grandi città il voto è sempre più ragionato, personaggi come la Le Pen vanno a pescare nell'ignoranza, nella povertà e nella rabbia, senza queste categorie di persone, certi individui non esistebbero neppure" e questo tuo commento è una corbelleria. Tu invece mi hai insultato a livello personale: comunque sia, definire come ignoranti gli elettori fuori dalle città e soprattutto dire che nelle città si ragiona di più sai che cosa comporta? Che tu fai il gioco dell'estrema destra come hanno spiegato Augias e Brancaccio: se tu dai dell'ignorante a chi si oppone all'immigrazione (che serve solamente al padronato per ridurre il costo del lavoro, cioè il tuo stipendio), allora tu non ottieni il consenso dei lavoratori... anzi, ottieni solo l'insulto (se un lavoratore a bassa paga - esempio un idraulico - vede il lavoro passa all'immigrato che costa di meno e - ti potrei raccontare di certi lavori fatti male per risparmiare... - lo fa con molta meno competenza, secondo te il lavoratore accetta i ragionamenti sul megasistema europeo oppure ti manda a cagare in due minuti? Riflettici sopra e capirai come mai l'estrema destra cresce nei quartieri operai...) e questo spiega come mai la sinistra e il centrosinistra non raccoglie più il voto operaio che infatti vota per l'estrema sinistra di Melenchon che propone "la fine del neoliberismo" (cioè una cosa impossibile se tu non espelli gli immigrati - che infatti sono uno degli strumenti "del neoliberismo" - ma questo Melenchon non lo ha ancora capito perchè lui pensa di ovviare al problema dando sussidi ai lavoratori: con quali soldi non si sa...) e soprattutto per l'estrema destra che propone idee che assomigliano a quelle dell'eurocomunismo (Georges Marchais - sai chi è, vero? - infatti diceva, nel 1981, che "con i milioni di disoccupati che abbiamo in Francia oggi, mi pare folle l'idea di far entrare milioni di immigrati che toglieranno il lavoro ai francesi e agli immigrati regolari già presenti in Francia: infatti i nuovi ingressi servono solamente al capitale per creare un esercito industriale di riserva per ridurre i salari e i diritti dei lavoratori"). Mettiamoci nei panni dei lavoratori: se l'estrema destra assomiglia alla vecchia sinistra, perchè mai un lavoratore a basso reddito dovrebbe stare lontano dall'estrema destra? La sinistra, pur di battere la destra thatcheriana, ha abbracciato negli anni 90 il clintonismo e il blairismo consentendo così all'estrema destra di prendere i lavoratori. Infatti la differenza tra il thatcherismo e il clintonismo/blairismo sta nel fatto che il thatcherismo si oppone all'immigrazione ("chi viene nel nostro paese o rispetta le nostre regole oppure se ne deve andare. Se io entro in un condominio ben sapendo quali sono le regole stabilite dai proprietari pre-esistenti e poi io violo il regolamento, allora gli altri soci del condominio per legge hanno diritto a buttarmi fuori") e all'integrazione europea ("perchè lede il diritto di scelta del cittadino, del Parlamento nazionale e del mercato visto che a decidere è il burocrate UE non eletto da nessuno") mentre invece "la nuova sinistra" di Blair e Clinton ha voluto a tutti i costi la mondializzazione con i risultati pessimi che vediamo tutti. L'estrema destra l'hanno creata i mondialisti (tramite l'immigrazione incontrollata) pur di abbattere la destra thatcheriana: sei contento?
riccardo60
10martedì 25 aprile 2017 21:27
Tu puoi definirla una una corbelleria, ma purtroppo è la sacrosanta verità, fa' male ma è cosi,
eppoi io non ho detto che sono ignoranti perchè si oppongono all'immigrazione, lo sono perchè credono a promesse che questi individui non manterranno mai.

Tu che ami cosi tanto le statistiche, vatti a guardare dove pescano i voti questi squallidi personaggi, vanno a pescare nell'ignoranza e nella miseria facendo appunto promesse che non manterranno mai.

Inoltre sia Augias che Brancaccio possono dire quello che credono, ma io posso anche dire di non essere d'accordo, o devo esserlo per forza?

Oppure potrei dire che le loro sono corbellerie, ma io sono più tollerante di te e rispetto le loro opinioni senza dar loro dei folli.
Robert - W la... foiga!
10martedì 25 aprile 2017 22:36
Re:
riccardo60, 25/04/2017 21.27:

Tu puoi definirla una una corbelleria, ma purtroppo è la sacrosanta verità, fa' male ma è cosi,
eppoi io non ho detto che sono ignoranti perchè si oppongono all'immigrazione, lo sono perchè credono a promesse che questi individui non manterranno mai.

Tu che ami cosi tanto le statistiche, vatti a guardare dove pescano i voti questi squallidi personaggi, vanno a pescare nell'ignoranza e nella miseria facendo appunto promesse che non manterranno mai.

Inoltre sia Augias che Brancaccio possono dire quello che credono, ma io posso anche dire di non essere d'accordo, o devo esserlo per forza?

Oppure potrei dire che le loro sono corbellerie, ma io sono più tollerante di te e rispetto le loro opinioni senza dar loro dei folli.

Tu non hai rispetto le mie opinioni visto che mi hai attaccato sul piano personale: io semplicemente avevo criticato la tua opinione, posso farlo oppure è vietato? Inoltre io fin dall'inizio ho sempre detto (vatti a rileggere tutto) che è folle NON la tua persona, bensì l'atteggiamento di certa sinistra che insulta gli avversari invece di risolvere i problemi: rileggi meglio. Ma se le destre non mantengono mai la parola data, come mai la sinistra non riesce a vincere? Risposta: perchè la sinistra abbracciando il mondialismo ha "de industrializzato". Guarda qua in foto: le zone in cui il FN vince (nel senso di "primo partito" al I turno delle Presidenziali) del 2017 sono quelle che nel 1958 erano le zone più industrializzate, quindi se oggi il FN vince in quelle zone la colpa è di chi ha voluto fare la mondializzazione dei Clinton e dei Blair e (per l'Italia) dell'Ulivo-PD. Conludendo, o la sinistra torna a discutere con i lavoratori invece di dire che le destre pescano nell'ignoranza e nelle miseria (se il FN pesca nell'ignoranza e nella miseria, allora vuol dire che gli elettori del FN sono ignoranti e vivono nella miseria: questa è la corbelleria che tu hai detto) oppure la sinistra continuando a stare dalla parte del sistema europeista (che ha provocato la miseria e l'ignoranza di cui tu ti lamenti) porterà la sinistra alla distruzione, i paesi e i lavoratori alla rovina (il progetto europeo ha de-industrializzato la Francia e l'Italia) regalando all'estrema destra il primato. Allora, vogliamo risolvere il problema del lavoro e dell'immigrazione (ti ricordo che il padronato assume l'immigrato per poterlo ricattare più facilmente rispetto al lavoratore europeo, quindi l'immigrato serve per far calare gli stipendi dei lavoratori europei: lo diceva il comunista Marchais nel 1981 e ti ricordo che lui era un alleato di Berlinguer nell'eurocomunismo) in modo serio oppure lasciamo all'estrema destra il monopolio? Io sono di destra e ti dico una cosa: nel Regno Unito non esiste un'estrema destra perchè i Tory infatti sono stati capaci di capire il problema presentando soluzioni valide, altrove invece l'estrema destra cresce perchè il centrodestra (dominato dai democristiani e dai centristi che nel Regno Unito non esistono visto che i Tory sono fuori dal PPE) e le sinistre o dormono o negano il problema.
Arcanna Jones
10martedì 25 aprile 2017 22:38
Penso che non sia tanto una questione di cultura o di essere fini intellettuali, pesa di più il ceto sociale e l'essere benestante, infatti anche in Italia abbiamo visto che l'attuale Pd di Renzi ha preso più voti proprio nei quartieri bene, quelli che una volta votavano per partiti di centro destra conservatori...
anche se Renzi è molto meno liberista di Macron penso che il parallelismo possa reggere...
Robert - W la... foiga!
10martedì 25 aprile 2017 22:46
Re:
Arcanna Jones, 25/04/2017 22.38:

Penso che non sia tanto una questione di cultura o di essere fini intellettuali, pesa di più il ceto sociale e l'essere benestante, infatti anche in Italia abbiamo visto che l'attuale Pd di Renzi ha preso più voti proprio nei quartieri bene, quelli che una volta votavano per partiti di centro destra conservatori...
anche se Renzi è molto meno liberista di Macron penso che il parallelismo possa reggere...

Il problema del tuo ragionamento è che Pisapia nel 2011 alle comunali di maggio (cioè molto prima che Renzi si candidasse alle primarie dell'autunno 2012 perdendo contro Bersani) aveva sconfitto la Moratti nel centro città: oggi infatti Pisapia chiede il sistema elettorale maggioritario, quindi chiede che il collegio di Milano Centro (quello che fu di Bossi e Berlusconi) venga ridisegnato in modo diverso rispetto alle vecchie mappe del Mattarellum. Precisamente lui (Pisapia) chiede di fare in modo che quel collegio venga disegnato perfettamente coincidente con la Zona 1 del Comune di Milano: infatti il vecchio collegio del Mattarellum NON combacia con la Zona 1 del Comune di Milano. Pisapia chiede questa cosa perchè nel Referendum Costituzionale del dicembre 2016 il SI (sostenuto da Renzi, Alfano e Pisapia) ha ottenuto il 63% dei voti e quindi il nuovo collegio così disegnato sarebbe la roccaforte personale di Pisapia: vi ricordo però che il primato del centrosinistra in quella zona di Milano risale alle Comunali 2011 con Pisapia, quindi PRIMA dell'arrivo del renzismo. Due ipotesi: Pisapia nel 2011 ha attirato o il voto conservatore oppure il voto dei borghesi centristi. Io punterei sulla seconda opzione visto che il borghese centrista milanese abita proprio in Centro Città ed è progressista negli ideali ed è europeista: Pisapia li rappresenta benissimo. Comunque, dopo le Comunali 2011 nel centro di Milano (la Zona 1) c'era stato il boom di Monti nelle Politiche 2013 e poi quello di Renzi nelle Europee 2014 (che aveva assorbito tutti i voti di Monti). Stiamo attenti: quando io dico "borghese centrista" non dobbiamo immaginare l'elettore cattolico; dobbiamo immaginare un Macron, non un Giovanardi: insomma, un centrista che pensa di più all'Europa e ai soldi piuttosto che alla Chiesa; non a caso, infatti, fu Pisapia il primo a vincere in questa zona dopo decenni di PLI, PRI e FI (nessuno di questi è mai stato un partito cattolico conservatore) perchè Pisapia unisce l'europeismo per la stabilità economica dei ricchi con il progressismo sociale: in un certo senso Macron ha copiato da Pisapia
their
10martedì 25 aprile 2017 22:56
Re: Re:
riccardo60, 25/04/2017 07.56:




Ma no Lady, nelle grandi città il voto è sempre più ragionato, personaggi come la Le Pen vanno a pescare nell'ignoranza, nella povertà e nella rabbia, senza queste categorie di persone, certi individui non esistebbero neppure.



si ma tu non puoi etichettare in questo modo chi la pensa diversamente da te, devi rispettare l'opinione degli altri senza offenderli e demonizzarli

allora cosa dovremmo dire noi italiani dei grillini? che sono dei minorati mentali o sottosviluppati solo perchè ripongono le loro speranze di rinascita nelle cazzate dette da un ex comico che parla di reddito di cittadinanza e di castonerie varie?

io rispetto le idee di tutti e mi aspetto che tu faccia altrettanto
Arcanna Jones
20martedì 25 aprile 2017 23:31
Re: Re: Re:
their, 25/04/2017 22.56:



si ma tu non puoi etichettare in questo modo chi la pensa diversamente da te, devi rispettare l'opinione degli altri senza offenderli e demonizzarli




chi è a scrivere adesso? qualche spirito si è impossessato dell'account di Their?
pliskiss
10martedì 25 aprile 2017 23:42
Re: Re: Re:
their, 25/04/2017 22.56:



si ma tu non puoi etichettare in questo modo chi la pensa diversamente da te, devi rispettare l'opinione degli altri senza offenderli e demonizzarli

allora cosa dovremmo dire noi italiani dei grillini? che sono dei minorati mentali o sottosviluppati solo perchè ripongono le loro speranze di rinascita nelle cazzate dette da un ex comico che parla di reddito di cittadinanza e di castonerie varie?

io rispetto le idee di tutti e mi aspetto che tu faccia altrettanto



Beh allora diciamo che quasi mezza Italia è minorata mentale
riccardo60
10mercoledì 26 aprile 2017 00:09
Re:
lady considine, 25/04/2017 00.59:

Mi sembra strano che a Parigi Le Pen abbia preso poco più del 4%
un posto dove sarebbero state comprensibili le scelte degli elettori se avessero scelto Le Pen... strano




Ma scusate...se per una volta provate a leggere tra le righe, forse riuscirete a capire meglio.

Quella che ho quotato era la domanda alla quale ho risposto...

...e la mia risposta è stata che a Parigi la gente è un po' più sensata, e sanno benissimo chi è la Le Pen, e non si fanno infinocchiare dalla propaganda demagogica e razzista, il 4% è un risultato inequivocabile di quanto affermo.

Si può anche non essere d'accordo con me, ma allora fornite la vostra risposta a quella domanda senza scadere in inutili ragionamenti che ci portano fuori argomento, ma intendo la vostra opinione, non di quella dei vari opinionisti di turno.

Quindi a meno che il significato della parola ignoranza non sia cambiato, non vedo proprio
dove sia l'insulto che ho rivolto a coloro che per rabbia e malcontento si fanno convincere da questi individui che non manterranno mai le loro promesse.
Aggredire il declino
10mercoledì 26 aprile 2017 09:52
Re: Re:
riccardo60, 26/04/2017 00.09:




Ma scusate...se per una volta provate a leggere tra le righe, forse riuscirete a capire meglio.

Quella che ho quotato era la domanda alla quale ho risposto...

...e la mia risposta è stata che a Parigi la gente è un po' più sensata, e sanno benissimo chi è la Le Pen, e non si fanno infinocchiare dalla propaganda demagogica e razzista, il 4% è un risultato inequivocabile di quanto affermo.

Si può anche non essere d'accordo con me, ma allora fornite la vostra risposta a quella domanda senza scadere in inutili ragionamenti che ci portano fuori argomento, ma intendo la vostra opinione, non di quella dei vari opinionisti di turno.

Quindi a meno che il significato della parola ignoranza non sia cambiato, non vedo proprio
dove sia l'insulto che ho rivolto a coloro che per rabbia e malcontento si fanno convincere da questi individui che non manterranno mai le loro promesse.




ma il programma del Front National non è incentrato sul razzismo, non c'è solo quello che osservatori esterni semplificano in becero razzismo, c'è un forte spirito nazionalistico, amore per la propria Patria, per la propria gente che condivide valori antichi, ma soprattutto c'è una forte critica all'Euro e all'UE, ecco perchè tutti i poteri forti si sono schierati fin da subito con Macron facendo di tutto per farlo prevalere sugli altri.
Ma riflettiamoci bene, domandiamoci a chi torna utile far rimanere la Francia nell'UE e chi ci rimetterebbe?
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