Eutanasia: "la mia non è più vita, voglio morire"

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Quak150

00venerdì 13 marzo 2015 17:29

Appello di un malato terminale

Renzo Fabbro, 60 anni, chiede che venga posta fine alle atroci
sofferenze a cui lo costringe la sclerosi multipla. Ha iniziato lo sciopero della fame

UDINE - Un grido di dolore, un appello disperato di chi vuole morire. Renzo Fabbro, classe '55, residente a Udine, professore di matematica a Cividale, è ricoverato alla Quiete con la sclerosi multipla.

Il suo ultimo desiderio è poter andare in Svizzera per sottoporsi all'eutanasia. Da qualche giorno ha iniziato lo sciopero della fame.

La diagnosi non perdona. E lei non accetta di vivere così.
«Sono un sostenitore dell'eutanasia, non si può essere costretti a soffrire. So che non è la scelta migliore, ma la mia non è un'idea folle».

Ci è voluto molto tempo per arrivare alla diagnosi di sclerosi multipla?
«Sì. In certi casi è fondamentale una diagnosi precoce. Io ho iniziato a non sentirmi bene nel marzo del 2010, mi sono sottoposto a numerose visite, anche private e a molte terapie, ma nessuno mi aveva diagnosticato la sclerosi multipla».

Lei vuole morire, ma i suoi familiari non sono disposti a condividere questa scelta.
«Ho perso i genitori per tumore, non ho figli e mia moglie non condivide la mia decisione, ma ripeto: non si può vivere così».

Quanto sta soffrendo?
«Sono immobilizzato a letto, muovo solo il braccio destro, ma mi sembra di avere centinaia di chiodi piantati dentro ogni volta che lo muovo. Nessun antidolorifico mi fa effetto, mi sento bruciare dal dolore».

Che cosa chiede?
«Chiedo aiuto a chi potrà darmelo per poter arrivare al confine con la Svizzera, da lì mi posso arrangiare da solo. Ho anche i mezzi economici per poterlo fare».

Le mancano i suoi studenti?
«Sono docente da 32 anni, il lavoro mi manca come l'aria che respiro. Sono andato a scuola fino all'ultimo. Alcuni studenti sono venuti a trovarmi e ho detto loro che sarei tornato presto, ma non sarà così».

Fonte: www.ilgazzettino.it/NORDEST/UDINE/udine_eutanasia_renzo_fabbro/notizie/12356...

Persnalmente, se gli basta una macchina con autista, non mi tiro indietro.

pliskiss

00venerdì 13 marzo 2015 18:02

Mah' non lo so', se ci vai te, e facile che ti becchi una denuncia dai familiari x sequestro di persona, sai in quanti vorrebbero l'eutanasia. [SM=x44473]

riccardo60

00venerdì 13 marzo 2015 18:48

Re: Appello di un malato terminale

Persnalmente, se gli basta una macchina con autista, non mi tiro indietro.

se la cosa fosse fattibile,
con me sfondi una porta aperta,
ma temo che oltre ad una ambulanza serva anche del personale medico.

Quak150

00venerdì 13 marzo 2015 19:01

pliskiss, 3/13/2015 6:02 PM:
Mah' non lo so', se ci vai te, e facile che ti becchi una denuncia dai familiari x sequestro di persona, sai in quanti vorrebbero l'eutanasia.

È perfettamente capace di intendere e di volere. Se posso aiutarlo, lo faccio più che volentieri. So anche dove portarlo.
È che non so come rintracciarlo.

their

00venerdì 13 marzo 2015 19:08

storia triste come tante altre di malati terminali

Se l'eutanasia è una scelta consapevole va condivisa, sono favorevole

Quak150

00venerdì 13 marzo 2015 19:22

Chissà che ci leggano.. I am in.

riccardo60

00venerdì 13 marzo 2015 19:35

Re:

Quak150, 13/03/2015 19:01:

È perfettamente capace di intendere e di volere. Se posso aiutarlo, lo faccio più che volentieri. So anche dove portarlo.
È che non so come rintracciarlo.

se non sbaglio, in Olanda esiste un kit legale per l'eutanasia,
e mi pare che non sia molto difficile farselo spedire.

pliskiss

00venerdì 13 marzo 2015 19:42

Re:

Quak150, 13/03/2015 19:01:

È perfettamente capace di intendere e di volere. Se posso aiutarlo, lo faccio più che volentieri. So anche dove portarlo.
È che non so come rintracciarlo.

Allora, il tuo gesto nei suoi confronti di persona che vuole morire sarebbe buono.
A parte come dice Ric ci vorrebbe personale medico, questo da come ho capito non si alza dal letto, l'autista saresti te e solo te, ti va bene arrivi in Svizzera, hai conosciuto questo uomo, qui c'è il punto, tu l'hai portato a morire, come ti sentiresti dopo?
Sinceramente io ne starei male, rischi di portarti una fotografia x tutta la vita, gesto molto apprezzabile mah?
Consiglio, Quakina sparati una bella birretta e non ci pensare più! [SM=x44468]

Quak150

00venerdì 13 marzo 2015 19:43

Re: Re:

riccardo60, 3/13/2015 7:35 PM:
Quak150, 13/03/2015 19:01:

È perfettamente capace di intendere e di volere. Se posso aiutarlo, lo faccio più che volentieri. So anche dove portarlo.
È che non so come rintracciarlo.

se non sbaglio, in Olanda esiste un kit legale per l'eutanasia,
e mi pare che non sia molto difficile farselo spedire.

È assistita. Ci sono iter da seguire ma è concessa.
In Svizzera ci sono cliniche specializzate. La più nota è la Dignitas, a Zurigo.

their

00venerdì 13 marzo 2015 19:53

Re:

Quak150, 13/03/2015 19:22:
Chissà che ci leggano.. I am in.

che significa questa tua risposta?

Etrusco

00venerdì 13 marzo 2015 20:02

Re: Re: Re:

Quak150, 13/03/2015 19:43:

È assistita. Ci sono iter da seguire ma è concessa.
In Svizzera ci sono cliniche specializzate. La più nota è la Dignitas, a Zurigo.

In Italia abbiamo troppi cavilli burocratici e troppa ipocrisia nei legislatori, sempre troppo proni ai desideri d'oltreTevere.
Alla fine chi non ha la forza (fisica e mentale) di Mario Monicelli è condannato a morire tra atroci tormenti [SM=x44464]

Invece credo sia giusto che ogni persona debba rimanere libera di scegliere personalmente come nascere, vivere, curarsi ed eventualmente porre termine alle sue sofferenze, nei limiti in cui non va a ledere le libertà altrui.

La sofferenza ed il dolore in alcuni gruppi di preghiera cattolici che frequentavo è considerata quasi come una sorta di benedizione, come una compartecipazione del Calvario, d'altra parte è noto che la santità passa attraverso il martirio, ma non si può chiedere a tutti i cattolici di patire tribolazioni, figuriamoci se lo si possa chiedere a chi non condivide nemmeno questa fede.

their

00venerdì 13 marzo 2015 20:04

il problema è che qui in italia abbiamo la Chiesa

Quak150

00venerdì 13 marzo 2015 20:24

Tutto vero.
Per questo offro il mio aiuto.
Ed è quello che volevo dire con "se ci leggono, I am in". Sono dispostissima ad aiutarlo.
E no Plis, se mi morisse in macchina non mi senti colpevole.
Se nessuno si espone, niente mai cambierà.

pliskiss

00venerdì 13 marzo 2015 21:31

Re:

Quak150, 13/03/2015 20:24:
Tutto vero.
Per questo offro il mio aiuto.
Ed è quello che volevo dire con "se ci leggono, I am in". Sono dispostissima ad aiutarlo.
E no Plis, se mi morisse in macchina non mi senti colpevole.
Se nessuno si espone, niente mai cambierà.

Ma io non dicevo che ti muore in macchina, intendevo portarlo a morire in qualche clinica che hai elencato.
Sono solo consigli, poi ognuno deve fare quello che gli pare giusto. [SM=x44464]

Quak150

00venerdì 13 marzo 2015 21:53

Re: Re:

pliskiss, 3/13/2015 9:31 PM:
Quak150, 13/03/2015 20:24:
Tutto vero.
Per questo offro il mio aiuto.
Ed è quello che volevo dire con "se ci leggono, I am in". Sono dispostissima ad aiutarlo.
E no Plis, se mi morisse in macchina non mi senti colpevole.
Se nessuno si espone, niente mai cambierà.

Ma io non dicevo che ti muore in macchina, intendevo portarlo a morire in qualche clinica che hai elencato.
Sono solo consigli, poi ognuno deve fare quello che gli pare giusto.

No, nessun senso di colpa, anzi.
È una scelta quella.

camilllo mandrilllo

00venerdì 13 marzo 2015 22:37

Re:

their, 13/03/2015 20:04:
il problema è che qui in italia abbiamo la Chiesa

Aaa! Da quando hanno smerdato il tuo Silviuccio sono diventati il tuo bersaglio politico? [SM=x44451]

their

00venerdì 13 marzo 2015 23:42

in caso di vittoria del centrodestra alle prossime politiche mi è stato promesso un seggio in parlamento, ho interesse che vinca berlusca

riccardo60

00sabato 14 marzo 2015 07:29

Re:

Quak150, 13/03/2015 20:24:
Tutto vero.
Per questo offro il mio aiuto.
Ed è quello che volevo dire con "se ci leggono, I am in". Sono dispostissima ad aiutarlo.
E no Plis, se mi morisse in macchina non mi senti colpevole.
Se nessuno si espone, niente mai cambierà.

forse è sufficiente trovare uno di questi ospedali.

www.repubblica.it/cronaca/2015/02/26/news/io_infermiere_vi_racconto_leutanasia_silenziosa_nei_nostri_ospedali-10...

Quak150

00sabato 14 marzo 2015 09:28

Re: Re:

riccardo60, 3/14/2015 7:29 AM:
Quak150, 13/03/2015 20:24:
Tutto vero.
Per questo offro il mio aiuto.
Ed è quello che volevo dire con "se ci leggono, I am in". Sono dispostissima ad aiutarlo.
E no Plis, se mi morisse in macchina non mi senti colpevole.
Se nessuno si espone, niente mai cambierà.

forse è sufficiente trovare uno di questi ospedali.

www.repubblica.it/cronaca/2015/02/26/news/io_infermiere_vi_racconto_leutanasia_silenziosa_nei_nostri_ospedali-10...

Ehhhh.. non in questo caso.. non basta staccare una spina qui..

menca77

00sabato 14 marzo 2015 22:05

Dico solo che Eluana avrebbe smesso di soffrire molti anni prima se suo padre non avesse voluto fare il pignolo per una questione di principio
siamo in Italia e oliano i giusti canali si può ottenere tutto

Quak150

00domenica 15 marzo 2015 09:44

Englaro ha avuto la possibilità di creare un caso, come dici tu, per iniziare un processo, che sarà ancora lungo da evolvere. Ma se nessuno mai inizia un cambiamento, mai ci saranno cambiamenti. Lo ha potuto fare perché in definitiva un pò di tempo in più non avrebbe cambiato molto in una condizione vegetativa in cui non c'era sofferenza grazie ad un EEG piatto. Eluana era già cerebralmente morta, in pratica.
Non so se in Italia, come dici, pagando si possa. Per quello che so io no. Neanche in Svizzera è gratuito, ma la cosa è strutturata in modo tale che, grazie alla legislatura locale, non è perseguibile per legge.
Tieni a mente che un conto è lasciarsi morire rifiutando l'alimentazione (lento e brutto), un altro è farla finita in un paio di minuti, in modo indolore.

riccardo60

00domenica 15 marzo 2015 09:58

Re:

menca77, 14/03/2015 22:05:
Dico solo che Eluana avrebbe smesso di soffrire molti anni prima se suo padre non avesse voluto fare il pignolo per una questione di principio
siamo in Italia e oliano i giusti canali si può ottenere tutto

in un paese civile, non dovrebbe esserci il bisogno di "oliare i canali giusti"
e la libertà di scelta è un diritto in tutti i paesi che si ritengono civili.

Etrusco

00domenica 15 marzo 2015 11:26

Re: Re:

riccardo60, 15/03/2015 09:58:

in un paese civile, non dovrebbe esserci il bisogno di "oliare i canali giusti"
e la libertà di scelta è un diritto in tutti i paesi che si ritengono civili.

E' questo il punto: siamo un paese civile? Sembra che di civiltà ce ne avessimo di più durante i fasti dell'Impero Romano, poi il lungo periodo oscurantista del Medioevo, qualche sprazzo di civiltà durante il Rinascimento, ma poi non ci siamo evoluti come gli altri paesi del nord Europa, non abbiamo avuto un vero illuminismo, né una rigenerazione intellettuale come ci fu in Francia nel post-rivoluzione.

Curioso e paradossale il fatto che il cattolicesimo (di fatto dominante in Italia come in una sorta di subdola teocrazia) si basi sul Libero Arbitrio, ma poi in concreto vengono impedite efficacemente tante piccole e grandi scelte che riguardano la sfera personale. Fa riflettere tutto questo complesso di imposizioni e proibizioni...

Quak150

00domenica 15 marzo 2015 12:29

Appunto. Quella del libero arbitrio è la più grande buffonata inventata dal cristianesimo o cattolicesimo o cosaltro, per giustificare l'assurdo che non ha giustificazioni.

pliskiss

00domenica 15 marzo 2015 12:55

Con il Vaticano in Italia si paga dazio, la chiesa su certe storie ha un determinato potere, prendiamo il caso Suicidio, questi si permettono di giudicarlo come pare a loro, nel 2006 fù staccata la spina a Welby, e non ebbe diritto al funerale, nel 2012 Cevenini si butto dalla finestra, ebbe diritto al funerale.
Motivazioni su Cevenini perchè? perchè? mà valà!!!
Se stiamo a guardare tutti i controsensi della chiesa siamo rovinati, tipo aborto no, pedofilia si.
Questo povero professore mi sa che rimmarà ancora tanto nel letto.

Etrusco

00domenica 15 marzo 2015 17:13

Re:

Quak150, 15/03/2015 12:29:
Appunto. Quella del libero arbitrio è la più grande buffonata inventata dal cristianesimo o cattolicesimo o cosaltro, per giustificare l'assurdo che non ha giustificazioni.

Infatti la teologia cattolica poggia le fondamenta sul Libero Arbitrio, ma all'atto pratico i ferventi cattolici fanno esagerate pressioni sul legislatore per emanare sempre più leggi che impediscano libere scelte, dalle cure sulla salute, ricerca scientifica, come nascere, come curarsi, come morire (appunto l'eutanasia) e persino quali farmaci poter vendere e quali no in farmacia (passi che i medici possono fare gli obiettori di coscienza, come prevede la legge italiana, ma è inaccettabile che un farmacista si rifiuti di vendermi un farmaco arrogandosi il diritto dell'obiezione di coscienza che non può avere per legge). Poi però vai nella farmacia del Vaticano e trovi in libera vendita, senza alcun problema, quei farmaci che qualche farmacista cattotalebano si rifiuta di venderti... [SM=x44465]

Era molto più laica e civile la DC degli anni 70, strano, ma stiamo regredendo.

Quak150

00domenica 15 marzo 2015 18:29

Non è poi strano. Fa parte dei corsi e ricorsi storici purtroppo.

their

00domenica 15 marzo 2015 19:59

quello che sorprende della Chiesa è la sua totale incapacità di rinnovarsi e di stare al passo con i tempi

niente eutanasia, niente mignotte nelle case chiuse, niente preservativo ecc....

e poi si lamentato che i giovani non vanno più in chiesa, ci vorrebbe un papa moderno, giovane ed innovativo

pliskiss

00domenica 15 marzo 2015 20:16

Re:

their, 15/03/2015 19:59:
quello che sorprende della Chiesa è la sua totale incapacità di rinnovarsi e di stare al passo con i tempi

niente eutanasia, niente mignotte nelle case chiuse, niente preservativo ecc....

e poi si lamentato che i giovani non vanno più in chiesa, ci vorrebbe un papa moderno, giovane ed innovativo

Ci vorrebbe che tutti fanno come faccio io, che la chiesa non sà neanche dove è, meno frequentamento meno preti mantenuti, oggi sei vivo domani sei morto, mà che devi stare a pensare alla chiesa? x chi li segue preti ecc... sono problemi, a me proprio non tocca.
Credo nel signore, ma non in quei 4 intonacati mantenuti.

lady considine

00domenica 15 marzo 2015 20:35

Re:

their, 15/03/2015 19:59:
quello che sorprende della Chiesa è la sua totale incapacità di rinnovarsi e di stare al passo con i tempi
niente mignotte nelle case chiuse
e poi si lamentato che i giovani non vanno più in chiesa, ci vorrebbe un papa moderno, giovane ed innovativo

Cioè la tua ricetta per riempire gli oratori è di seguire l'esempio di Silvio e trasformarli in bordelli per eleganti compagni/e di merende? [SM=x44522]