Italicum

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Etrusco
10venerdì 24 gennaio 2014 00:30
Riforme a confronto

Come sarebbe il Parlamento con l'Italicum: la simulazione


Se le ultime elezioni si fossero svolte con il sistema proposto da Renzi, al ballottaggio sarebbero andate le liste di Bersani e Berlusconi.
Oggi, in base agli ultimi sondaggi, a contendersi il secondo turno potrebbero essere Pd, Fi e M5S. FOTO e VIDEO

simulazioni parlamento italicum legge elettorale

Se le ultime elezioni si fossero svolte con l'Italicum al ballottaggio sarebbero andate le liste di Bersani e Berlusconi. Ecco come sarebbe la Camera se avesse vinto il centrosinistra - -Il servizio di Sky TG2


salibel
10mercoledì 29 gennaio 2014 17:33
ennesimo accordo (porcata) per far contento B., così ci si prospetta l'ennesimo parlamento di nominati (amici, mogli, parenti e figli di...)

secondo me Renzi batterà tutti i suoi predecessori: si è bruciato ancor prima di cominciare!
Etrusco
10mercoledì 29 gennaio 2014 20:14
Re:
salibel, 29/01/2014 17:33:

ennesimo accordo (porcata) per far contento B., così ci si prospetta l'ennesimo parlamento di nominati (amici, mogli, parenti e figli di...)

secondo me Renzi batterà tutti i suoi predecessori: si è bruciato ancor prima di cominciare!



Che poi non capisco perchè Renzi vuol assecondare B. che ormai è (era) politicamente morto [SM=x44472]

Spero che quest'Italicum venga corretto dai vari gruppi parlamentari altrimenti la pezza sarà peggio del Porcellum [SM=x44503]
Fabio.S88
10giovedì 30 gennaio 2014 07:53
Re: Re:
Etrusco, 29/01/2014 20:14:



Che poi non capisco perchè Renzi vuol assecondare B. che ormai è (era) politicamente morto [SM=x44472]

Spero che quest'Italicum venga corretto dai vari gruppi parlamentari altrimenti la pezza sarà peggio del Porcellum [SM=x44503]




Secondo me si va a finire con un governo misto Renziani + FI + altri gruppi, con Renzi premier e B., sfruttando qualche aiuto, per ridurgli il periodo di interdizione dai pubblici uffici, viene fatto Presidente della Repubblica
Etrusco
10giovedì 30 gennaio 2014 16:09
xxx_Y2J_xxx, 30/01/2014 07:53:

Secondo me si va a finire con un governo misto Renziani + FI + altri gruppi, con Renzi premier e B., sfruttando qualche aiuto, per ridurgli il periodo di interdizione dai pubblici uffici, viene fatto Presidente della Repubblica



Appena sarà pronto l'Italicum si andrà subito al voto e sulla scena politica rimarranno solo 2 partiti a far il bello e cattivo tempo: M5S e tutti gli altri partitini, anche se coalizzati, verranno fortemente ridimensionati e non avranno più voce in capitolo.

Ma anche se così fosse B. ormai è bruciato come Presidente della Repubblica, la condanna che ha preso è troppo pesante per poter rivestire la più alta carica dello Stato. [SM=x44464]
Da da da
10venerdì 31 gennaio 2014 16:36
Re: Re: Re:
xxx_Y2J_xxx, 30/01/2014 07:53:




Secondo me si va a finire con un governo misto Renziani + FI + altri gruppi, con Renzi premier e B., sfruttando qualche aiuto, per ridurgli il periodo di interdizione dai pubblici uffici, viene fatto Presidente della Repubblica




Secondo me va a finire che la camera dei deputati si trasforma in "Camera con rissa!" [SM=x44455]
[SM=x44456]
ste382
10venerdì 31 gennaio 2014 18:01
secondo me va a finire che alle prossime elezioni sarà il PD a sparire
[SM=x44456]
Etrusco
10venerdì 31 gennaio 2014 18:28
Re:
ste382, 31/01/2014 18:01:

secondo me va a finire che alle prossime elezioni sarà il PD a sparire
[SM=x44456]




Non so il PD, ma Renzi, se non si torna subito a votare entro 1 anno, verrà bruciato come tutti gli altri segretari prima di lui
e perderà tutto quel vantaggio che ha ora [SM=x44458]
Etrusco
10mercoledì 5 febbraio 2014 19:25
di Mario Natangelo | 5 febbraio 2014
POMPI
10giovedì 6 febbraio 2014 10:08
Re:
Etrusco, 30/01/2014 16:09:


Appena sarà pronto l'Italicum si andrà subito al voto e sulla scena politica rimarranno solo 2 partiti a far il bello e cattivo tempo: M5S e tutti gli altri partitini, anche se coalizzati, verranno fortemente ridimensionati e non avranno più voce in capitolo. [SM=x44464]



Questo già succede in tutti i paesi civili d'Europa e del Mondo.....
Un modo concreto per dare governabilità al paese ed eventuale alternanza negli schieramenti al governo.
La domanda però è se i politici italiani avranno il coraggio di portare avanti un sistema politico del genere in cui la scomparsa di molti partiti farà scomparire anche molte poltrone [SM=x44464]


youyou78
10giovedì 6 febbraio 2014 14:33
Secondo me cambierà molto poco perchè se è vero che ci sarà uno schieramento politico che avrà la maggioranza assoluta in entrambe le camere è altrettanto vero che tutti i partitini che sulla carta scompariranno in realtà, la maggioranza di essi, si sarà aggregata in quelli più grandi (come ha già fatto Casini per assicurarsi la solita poltroncina comoda).
L'unica cosa che andava introdotta per ridare quel briciolo di potere decisionale agli italiani era la scelta del candidato, ma visto che troppi affezionati della poltrona sarebbero rimasti fuori dal Parlamento si è pensato bene di non inserirla!
Adesso, come al solito, su questo punto si farà un po' di teatrino (con mucchio di finti sostenitori delle preferenze che staranno a dirci in tv di volerle introdurre), ma non se ne farà niente e resterà nel cassetto delle cose dette e non fatte!
POMPI
10giovedì 6 febbraio 2014 15:00
Re:
youyou78, 06/02/2014 14:33:

L'unica cosa che andava introdotta per ridare quel briciolo di potere decisionale agli italiani era la scelta del candidato, ma visto che troppi affezionati della poltrona sarebbero rimasti fuori dal Parlamento si è pensato bene di non inserirla!
!




Libertà abbastanza limitata comunque perchè il candidato in lista è fornito comunque sempre dal partito.
Quindi non ci sarebbe restato di scegliere da una lista già ben selezionata. [SM=x44463]
Etrusco
10giovedì 6 febbraio 2014 15:35
Re: Re:
POMPI, 06/02/2014 10:08:



Questo già succede in tutti i paesi civili d'Europa e del Mondo.....
Un modo concreto per dare governabilità al paese ed eventuale alternanza negli schieramenti al governo.
La domanda però è se i politici italiani avranno il coraggio di portare avanti un sistema politico del genere in cui la scomparsa di molti partiti farà scomparire anche molte poltrone [SM=x44464]





D'accordo per la governabilità, ma credo si possa perseguire con una legge migliore di quest'Italicum, in modo da garantire anche la più ampia rappresentatività possibile, evitando soglie di sbarramento troppo alte che alla fine costringono ad allearsi, pur sapendo che i piccoli partiti porteranno l'acqua ai grandi, rischiando di rimanere senza nemmeno 1 seggio, eccezion fatta per le poltrone di consolazione (presidenze di Autority, società partecipate dallo Stato, etc.) [SM=x44464]
Etrusco
10giovedì 6 febbraio 2014 15:41
Re:
youyou78, 06/02/2014 14:33:

Secondo me cambierà molto poco perchè se è vero che ci sarà uno schieramento politico che avrà la maggioranza assoluta in entrambe le camere è altrettanto vero che tutti i partitini che sulla carta scompariranno in realtà, la maggioranza di essi, si sarà aggregata in quelli più grandi (come ha già fatto Casini per assicurarsi la solita poltroncina comoda).
L'unica cosa che andava introdotta per ridare quel briciolo di potere decisionale agli italiani era la scelta del candidato, ma visto che troppi affezionati della poltrona sarebbero rimasti fuori dal Parlamento si è pensato bene di non inserirla!
Adesso, come al solito, su questo punto si farà un po' di teatrino (con mucchio di finti sostenitori delle preferenze che staranno a dirci in tv di volerle introdurre), ma non se ne farà niente e resterà nel cassetto delle cose dette e non fatte!



Non hanno nemmeno voluto introdurre le "Primarie facoltative" [SM=x44455]
Comunque, col vecchio sistema della 1a repubblica, con la scelta del candidato c'erano molti imbrogli sotto, quindi da una parte ci si guadagna e dall'altra ci si perde... con le liste bloccate avremmo potuto mandare in Parlamento i migliori uomini, in teoria, peccato però che alla fine il Parlamento si è riempito della peggior feccia, quelli come Razzi, Scilipoti, Moffa, Polidori, Capezzone, Gasparri che pochissimi avrebbero votato se avessero dovuto esprimere una preferenza sulla scheda [SM=x44461]

POMPI, 06/02/2014 15:00:

youyou78, 06/02/2014 14:33:

L'unica cosa che andava introdotta per ridare quel briciolo di potere decisionale agli italiani era la scelta del candidato


Libertà abbastanza limitata comunque perchè il candidato in lista è fornito comunque sempre dal partito.
Quindi non ci sarebbe restato di scegliere da una lista già ben selezionata. [SM=x44463]


Però ci si può lavorare per trovare una formula migliore...
c'eraunavodka
10venerdì 7 febbraio 2014 20:26
Renzi e B. stanno studiando questo Italicum per ritornare al bipolarismo e far fuori Grillo, ma non hano pensato che se si fa il doppio turno sarà proprio il Movimento 5S a disputare il ballottaggio con uno di loro 2?
Pablo1982
10domenica 9 febbraio 2014 15:58
Re:
c'eraunavodka, 07/02/2014 20:26:

Renzi e B. stanno studiando questo Italicum per ritornare al bipolarismo e far fuori Grillo, ma non hano pensato che se si fa il doppio turno sarà proprio il Movimento 5S a disputare il ballottaggio con uno di loro 2?




Me lo auguro. Sarei proprio curioso di vedere cosa succede se uno dei due vecchi partiti si eliminasse da solo grazie a questo nuovo sistema elettorale.

Etrusco
10domenica 9 febbraio 2014 20:52
Re: Re:
Pablo1982, 09/02/2014 15:58:



Me lo auguro. Sarei proprio curioso di vedere cosa succede se uno dei due vecchi partiti si eliminasse da solo grazie a questo nuovo sistema elettorale.





[SM=x44457] ed è molto probabile che accada, sarebbe fantastico [SM=x44451] [SM=x44489]
POMPI
10lunedì 10 febbraio 2014 09:04
Sarebbe fantastico ma pericoloso perchè anche Grillo non mi pare che abbia molto le idee chiare su come impostare un governo.
Distruggere è facile ma fare proposte per costruire è molto più difficile.
C'è da dire che comuqnue fare peggio dei partiti attuali sia difficile.
Pablo1982
10lunedì 10 febbraio 2014 09:33
Sinceramente sarei curioso di vedere m5s al governo, come ha detto Pompi non penso possano fare peggio di questi e alcune idee sono molto valide per me.
Però sono altresì curioso di vedere se Renzi farà tutto quello che sta promettendo nonostante provengo da un eletterato di destra. Rimane il fatto che quel ladro del nano non lo voto più ; sinceramente per anni ho pensato che potesse cambiare le cose, invece si è rivelato la più grande delusione politica degli ultimi 20 anni!
POMPI
00lunedì 10 febbraio 2014 10:43
Re:
Pablo1982, 10/02/2014 09:33:

Rimane il fatto che quel ladro del nano non lo voto più ; sinceramente per anni ho pensato che potesse cambiare le cose, invece si è rivelato la più grande delusione politica degli ultimi 20 anni!



io ho smesso di credere in lui quando si è capito che prima di pensare all'Italia ha pensato di sistemarsi facendo leggi ad personam.
Non mi interessa tanto quello che fa nella sua vita privata (anzi penso che tutti quei processi siano solo soldi buttati al vento) ma quanto non abbia fatto nella sua vita pubblica.
Etrusco
00lunedì 10 febbraio 2014 11:24
Re:
POMPI, 10/02/2014 09:04:

Sarebbe fantastico ma pericoloso perchè anche Grillo non mi pare che abbia molto le idee chiare su come impostare un governo.
Distruggere è facile ma fare proposte per costruire è molto più difficile.
C'è da dire che comuqnue fare peggio dei partiti attuali sia difficile.

C'è però da dire che Grillo rimarrà solo una sorta di catalizzatore per il M5S, curerà l'aspetto mediatico (parlare alla pancia degli italiani gli riesce bene!), invece per gli aspetti più tecnici e propositivi sto vedendo che molti giovani onorevoli del M5S sono molto competenti, pacati e con le idee chiare (alludo ai capogruppo alla Camera e al Senato, a Di Battista ed altri meno noti).

Certo è che far peggio dei governi succedutesi negli ultimi 30 anni credo sia impossibile: abbiamo dato a tutti la possibilità di governare, tanto vale provare anche chi è animato da un più genuino entusiasmo [SM=x44461]
Etrusco
00lunedì 10 febbraio 2014 11:33
Re:
Pablo1982, 10/02/2014 09:33:

Sinceramente sarei curioso di vedere m5s al governo, come ha detto Pompi non penso possano fare peggio di questi e alcune idee sono molto valide per me.
Però sono altresì curioso di vedere se Renzi farà tutto quello che sta promettendo nonostante provengo da un eletterato di destra. Rimane il fatto che quel ladro del nano non lo voto più ; sinceramente per anni ho pensato che potesse cambiare le cose, invece si è rivelato la più grande delusione politica degli ultimi 20 anni!



Alle prox elezioni gli elettori di centro e di destra come te si troveranno dinanzi a un dilemma, proprio grazie a questo Italicum, perchè B. sta raggruppando tutti, da Casini alla Lega fino alle estreme destre, tutti in una grande coalizione: sarà difficile resistere al canto delle sirene ed optare per M5S (sebbene M5S ha qualche richiamo alle poitiche di destra) [SM=x44461]
Etrusco
00lunedì 10 febbraio 2014 11:52
POMPI, 10/02/2014 10:43:



io ho smesso di credere in lui quando si è capito che prima di pensare all'Italia ha pensato di sistemarsi facendo leggi ad personam.
Non mi interessa tanto quello che fa nella sua vita privata (anzi penso che tutti quei processi siano solo soldi buttati al vento) ma quanto non abbia fatto nella sua vita pubblica.



Concordo: lasciamo da parte le sue vicende personali e guardiamo solo i fatti importanti: B. ha avuto in parlamento le più grandi maggioranze mai registrate nella storia, con oltre 100 parlamentari di scarto avrebbe potuto emanare qualsiasi legge, peccato che si sia ostinato solo sulle leggi ad personam (per salvarsi dai suoi processi (Lex Cirielli, Pecorella, Lodo Alfano, condoni, depenalizzazioni e troppe altre) o per agevolare le sue aziende: Lex Gasparri, ad Mondadori, ad Mediolanum).
Questo ha deteriorato i rapporti coi suoi alleati, da cui le fratture con Follini, Fini, Casini che non ce la facevano più a continuare ad ingoiare rospi senza poter vedere nessun provvedimento utile per il bene del Paese [SM=x44464]
Della promessa fatta e rilanciata a più riprese nel 1994: "La Grande Rivoluzione Liberale" non s'è visto nulla, anzi, si sono rafforzati i monopoli di fatto (il duopolio Rai-Mediaset, la telefonia) ed anzichè procedere con le liberalizzazioni abbiamo assistito a deleterie privatizzazioni, cartolarizzazioni (svendite del patrimonio pubblico).
Promise anche 1 Milione di posti di lavoro, invece? Se ne sono persi 2 milioni e molti altri si sono trasformati da lavoro stabile a lavoro precario...

PS sorvoliamo sulla sua vita privata solo perchè ci son cose più serie e gravi da analizzare, ma è ovvio che un Premier deve attenersi ad un codice comportamentale.
Etrusco
00mercoledì 5 marzo 2014 14:39
Insomma... si continua a considerare la legge elettorale un affare fra partiti.
Verrebbe da chiedersi: "Ma i cittadini?" "I cittadini chi?" [SM=x44455]
canzianfan
00mercoledì 5 marzo 2014 16:56
Re: Re:
Etrusco, 10/02/2014 11:24:

C'è però da dire che Grillo rimarrà solo una sorta di catalizzatore per il M5S, curerà l'aspetto mediatico (parlare alla pancia degli italiani gli riesce bene!), invece per gli aspetti più tecnici e propositivi sto vedendo che molti giovani onorevoli del M5S sono molto competenti, pacati e con le idee chiare (alludo ai capogruppo alla Camera e al Senato, a Di Battista ed altri meno noti).

Certo è che far peggio dei governi succedutesi negli ultimi 30 anni credo sia impossibile: abbiamo dato a tutti la possibilità di governare, tanto vale provare anche chi è animato da un più genuino entusiasmo [SM=x44461]




pienamente daccordo...parecchi deputati e senatori 5stelle sembrano essere persone veramnete in gamba, preparate e soprattutto volenterose
e inoltre sono gli unici che girano veramente in mezzo alla gente anche se non si è in campagna elettorale!!
Dom Pérignon
00lunedì 17 marzo 2014 20:01
Scusate se ritorno a parlare dell'Italicum, ma ho visto il servizio delle Iene sulla legge elettorale: interviste ai parlamentari su come funziona l'Italicum. Eccezionale! Approvano una legge che manco conoscono.
Questo è il parlamento italiano oggi... Siamo in queste mani. Poi dici perché sei contro le liste bloccate, almeno se sono indecenti mi posso prendere la responsabilità di averli scelti io. E pensare che anche Renzi una volta diceva: non c'è alternativa o preferenze o collegi uninominali.

Altra occasione persa per una legge decente.
lady considine
00lunedì 17 marzo 2014 20:24
Re:
Dom Pérignon, 17/03/2014 20:01:

Scusate se ritorno a parlare dell'Italicum, ma ho visto il servizio delle Iene sulla legge elettorale: interviste ai parlamentari su come funziona l'Italicum. Eccezionale! Approvano una legge che manco conoscono.
Questo è il parlamento italiano oggi... Siamo in queste mani. Poi dici perché sei contro le liste bloccate, almeno se sono indecenti mi posso prendere la responsabilità di averli scelti io. E pensare che anche Renzi una volta diceva: non c'è alternativa o preferenze o collegi uninominali.

Altra occasione persa per una legge decente.




Non avevo dubbi [SM=x44513]
Freedom's promoter
00lunedì 17 marzo 2014 21:54
Non esiste un sistema elettorale perfetto, anche questo italicum si può migliorare ma intanto è sicuramente meglio del porcellum,
almeno ritorneremo al bipolarismo, tutti i piccoli partitini di centro e di destra se vorranno sopravvivere dovranno ritornare all'ovile, altrimenti da soli, con le percentuali da prefisso telefonico che si ritrovano, verranno fatti fuori dalle soglie di sbarramento.

Di sicuro sarà meglio di ora che ci sono 4 coalizioni principali che non riescono a combinare niente di buono, almeno con l'italicum potremo eliminare di mezzo Monti e Grillo e chi vince potrà governare davvero perchè si prenderà tutta la maggioranza.
gaggio
00giovedì 20 marzo 2014 18:12
Re:
Freedom's promoter, 17/03/2014 21:54:

Non esiste un sistema elettorale perfetto, anche questo italicum si può migliorare ma intanto è sicuramente meglio del porcellum,
almeno ritorneremo al bipolarismo, tutti i piccoli partitini di centro e di destra se vorranno sopravvivere dovranno ritornare all'ovile, altrimenti da soli, con le percentuali da prefisso telefonico che si ritrovano, verranno fatti fuori dalle soglie di sbarramento.

Di sicuro sarà meglio di ora che ci sono 4 coalizioni principali che non riescono a combinare niente di buono, almeno con l'italicum potremo eliminare di mezzo Monti e Grillo e chi vince potrà governare davvero perchè si prenderà tutta la maggioranza.


Tanto vale allora tornare subito alla dittatura invece di aspettare che la facciano loro alle prossime elezioni. Questa "legge" elettorale la hanno fatta solo per poter far andare su chi sta con loro e li appoggia!quindi spiegami la differenza fra questa legge elettorale che fa andare su chi vogliono loro e una dittatura! Te la dico io: NESSUNA!


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