Milano,grida contro donna con burqa

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news
00martedì 7 giugno 2005 14:51

Un uomo, 'Deve essere denunciata, lo ha detto Castelli'
(ANSA) - MILANO, 7 GIU - 'Quella donna deve essere denunciata', questo il grido di un uomo contro una signora con un burqa che le copriva interamente il viso. E' accaduto stamane al Palazzo di giustizia di Milano. 'Lo ha detto il ministro Castelli' ha insistito l'uomo che protestava. In realta' la donna aveva gia' ottemperato al dovere di farsi riconoscere all'ingresso del Palazzo, togliendosi la parte che copriva naso e bocca alla richiesta del personale di sorveglianza.

© Copyright ANSA
never169
00martedì 7 giugno 2005 14:53
Re:

Scritto da: news 07/06/2005 14.51

Un uomo, 'Deve essere denunciata, lo ha detto Castelli'
(ANSA) - MILANO, 7 GIU - 'Quella donna deve essere denunciata', questo il grido di un uomo contro una signora con un burqa che le copriva interamente il viso. E' accaduto stamane al Palazzo di giustizia di Milano. 'Lo ha detto il ministro Castelli' ha insistito l'uomo che protestava. In realta' la donna aveva gia' ottemperato al dovere di farsi riconoscere all'ingresso del Palazzo, togliendosi la parte che copriva naso e bocca alla richiesta del personale di sorveglianza.

© Copyright ANSA



Ecco cosa comporta certe stronzate dette da quei imbecilli della Lega!

[SM=x44490]
piperitapatty
00martedì 7 giugno 2005 14:57
ah beh, se lo dice castelli :|
[SM=x44463]
never169
00martedì 7 giugno 2005 14:59
Re:

Scritto da: piperitapatty 07/06/2005 14.57
ah beh, se lo dice castelli :|
[SM=x44463]



Ma purtroppo certi dementi come Castelli,Borghezio & Co. vengono ascoltati eccome.
E tutti questi anni a sparlare contro il sud, i mussulmani e tutti coloro che non son "padani" porteranno ripercussioni alle generazioni future!
[SM=x44511] [SM=x44511] [SM=x44511]
news
00martedì 7 giugno 2005 15:03
Re: Re:

Scritto da: never169 07/06/2005 14.59


Ma purtroppo certi dementi come Castelli,Borghezio & Co. vengono ascoltati eccome.
E tutti questi anni a sparlare contro il sud, i mussulmani e tutti coloro che non son "padani" porteranno ripercussioni alle generazioni future!
[SM=x44511] [SM=x44511] [SM=x44511]




gli estremismi vanno sempre considerati come tali, quindi il milanese antiburqua è il corrispettivo di castelli preso alla lettera... non consideriamo però il "resto del mondo" così tonto e spugna, io sono + ottimista....[SM=x44461]
never169
00martedì 7 giugno 2005 15:07
Re: Re: Re:

Scritto da: news 07/06/2005 15.03



gli estremismi vanno sempre considerati come tali, quindi il milanese antiburqua è il corrispettivo di castelli preso alla lettera... non consideriamo però il "resto del mondo" così tonto e spugna, io sono + ottimista....[SM=x44461]



Io molto meno, basta vedersi TelePadania e gli interventi dei telespettatori per [SM=x44504]
L'anno scorso sono andato con dei miei amici a Treviso e nonostante la cittadina mi e' piaciuta molto sono rimasto schifato dai manifesti della Lega affissi in citta'.
Secondo me c'erano gli estremi per la galera.
news
00martedì 7 giugno 2005 15:09
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: never169 07/06/2005 15.07


Io molto meno, basta vedersi TelePadania e gli interventi dei telespettatori per [SM=x44504]
L'anno scorso sono andato con dei miei amici a Treviso e nonostante la cittadina mi e' piaciuta molto sono rimasto schifato dai manifesti della Lega affissi in citta'.
Secondo me c'erano gli estremi per la galera.



io vivo al nord e credimi, la lega nelle sue espressioni + estremiste non rappresenta n'é il nord n'é chi8 anche nella lega può aver trovato qualcosa di positivo...

mi fanno pensare di più i terreni sommersi.... nord o sud, ma sommersi!
never169
00martedì 7 giugno 2005 15:18
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: news 07/06/2005 15.09


io vivo al nord e credimi, la lega nelle sue espressioni + estremiste non rappresenta n'é il nord n'é chi8 anche nella lega può aver trovato qualcosa di positivo...

mi fanno pensare di più i terreni sommersi.... nord o sud, ma sommersi!



News so benissimo che la stragrande maggioranza delle persone del nord ragiona diversamente, ma chi scrive e' sardo e sa come son rappresentati e trattati i sardi al nord (da molto prima dell'esistenza della Lega).
Potrei fare tanti esempi di sub-cultura ma non e' questo il problema, il problema e' che quando queste persone riescono a inculcare certe idee a delle persone anche se ad una minoranza si rischia di vivere in una piccola "Jugoslavia".

Per finire vi dico solo che in Sardegna esiste (da oltre 50 anni)un partito veramente federalista chiamato Partito Sardo D'Azione
che mai nella sua storia e' mai arrivata ad incitare rivolte o razzismi nei confronti dei non sardi.
Anzi per cose di ben poco conto alcuni suoi esponenti tanti anni fa' andarono per pochi giorni pure in prigione per "presunte" frasi contro lo stato! (Gavino Piliu per chi se lo ricorda).

Quando nel 1990 la Lega ancora contava poco venne in Sardegna per cercare appoggi dal Psd'Az, ma furono mandati a cagare immediatamente dopo aver capito con chi avevano a che fare.
Potrei fa
jroth
00martedì 7 giugno 2005 15:23
Re: Re: Re: Re: Re:
anch'io vivo al nord e la Lega non rappresenta il nord


Scritto da: news 07/06/2005 15.09


io vivo al nord e credimi, la lega nelle sue espressioni + estremiste non rappresenta n'é il nord n'é chi8 anche nella lega può aver trovato qualcosa di positivo...

mi fanno pensare di più i terreni sommersi.... nord o sud, ma sommersi!

never169
00martedì 7 giugno 2005 15:28
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: jroth 07/06/2005 15.23
anch'io vivo al nord e la Lega non rappresenta il nord




Rappresenta una piccola parte del Nord (anche se per me rimangono pur sempre troppi)
news
00martedì 7 giugno 2005 15:30
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: never169 07/06/2005 15.28


Rappresenta una piccola parte del Nord (anche se per me rimangono pur sempre troppi)




rispetto il tuo sentire visto che parli di esperienza diretta, ma i leghisti, OGGI, sono meno dannosi di tanti perbenisti, credimi!!

[SM=x44475]
jroth
00martedì 7 giugno 2005 15:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
questo è vero news


Scritto da: news 07/06/2005 15.30



rispetto il tuo sentire visto che parli di esperienza diretta, ma i leghisti, OGGI, sono meno dannosi di tanti perbenisti, credimi!!

[SM=x44475]

mattcom
00martedì 7 giugno 2005 15:35
Ma perchè non lasciamo che queste povere donne siano oppresse e non le lasciamo stare? in fondo hanno avuto la sfiga di nascere in paesi in cui la democrazia e la liberta sono lussi per pochi, mica come qui che se le possono permettere tutti. Lasciamo quindi che vivano nella loro copertura e non le andiamo ad inquinare con le nostre insane manie di libertà, che per noi è un diritto, per loro un'imposizione....

jroth
00martedì 7 giugno 2005 15:36
Re:
tu dici?


Scritto da: mattcom 07/06/2005 15.35
Ma perchè non lasciamo che queste povere donne siano oppresse e non le lasciamo stare? in fondo hanno avuto la sfiga di nascere in paesi in cui la democrazia e la liberta sono lussi per pochi, mica come qui che se le possono permettere tutti. Lasciamo quindi che vivano nella loro copertura e non le andiamo ad inquinare con le nostre insane manie di libertà, che per noi è un diritto, per loro un'imposizione....


never169
00martedì 7 giugno 2005 15:37
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: news 07/06/2005 15.30



rispetto il tuo sentire visto che parli di esperienza diretta, ma i leghisti, OGGI, sono meno dannosi di tanti perbenisti, credimi!!

[SM=x44475]



la mia non e' esperienza diretta nel senso che non ho vissuto al nord, ma conosco personalmente gente che vive o viveva al Nord e che mi hanno raccontato cose incredibili.
Una ve la voglio dire perche' e' incredibile, una persona in provincia di Torino si era rifiutato di fare una trasfusione perche' il donatore era Sardo!!!! [SM=x44490]

Sui perbenisti li odio ma son dannosi nel ugual misura!
jroth
00martedì 7 giugno 2005 15:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
odio anche tra diverse regioni? che sciochezza... ma purtroppo credo sia una realtà


Scritto da: never169 07/06/2005 15.37


la mia non e' esperienza diretta nel senso che non ho vissuto al nord, ma conosco personalmente gente che vive o viveva al Nord e che mi hanno raccontato cose incredibili.
Una ve la voglio dire perche' e' incredibile, una persona in provincia di Torino si era rifiutato di fare una trasfusione perche' il donatore era Sardo!!!! [SM=x44490]

Sui perbenisti li odio ma son dannosi nel ugual misura!

labyrint
00martedì 7 giugno 2005 16:36
Re:

Scritto da: news 07/06/2005 14.51

Un uomo, 'Deve essere denunciata, lo ha detto Castelli'
(ANSA) - MILANO, 7 GIU - 'Quella donna deve essere denunciata', questo il grido di un uomo contro una signora con un burqa che le copriva interamente il viso. E' accaduto stamane al Palazzo di giustizia di Milano. 'Lo ha detto il ministro Castelli' ha insistito l'uomo che protestava. In realta' la donna aveva gia' ottemperato al dovere di farsi riconoscere all'ingresso del Palazzo, togliendosi la parte che copriva naso e bocca alla richiesta del personale di sorveglianza.

© Copyright ANSA



Se la legge prevede che non si può andare in giro a volto coperto
mi domando perchè queste persone debbano fregarsene, questa
addirittura l'ha fatto all'interno di un palazzo di giustizia!
E giusto avere da parte nostra rispetto per la loro cultura a
patto che ciò non prevalichi le nostre leggi.

Dal punto di vista della sicurezza è grave: se tutte le donne
che lo desiderano, potessero aggirarsi a volto coperto all'interno
di un palazzo di giustizia, mi domando come farebbero a identificare
la colpevole, qualora venisse commesso un crimine.

Quell'uomo avrà agito da burino, però la sua critica era giusta.
never169
00martedì 7 giugno 2005 16:57
Re: Re:

Scritto da: labyrint 07/06/2005 16.36


Se la legge prevede che non si può andare in giro a volto coperto
mi domando perchè queste persone debbano fregarsene, questa
addirittura l'ha fatto all'interno di un palazzo di giustizia!
E giusto avere da parte nostra rispetto per la loro cultura a
patto che ciò non prevalichi le nostre leggi.

Dal punto di vista della sicurezza è grave: se tutte le donne
che lo desiderano, potessero aggirarsi a volto coperto all'interno
di un palazzo di giustizia, mi domando come farebbero a identificare
la colpevole, qualora venisse commesso un crimine.

Quell'uomo avrà agito da burino, però la sua critica era giusta.



Ma a carnevale allora che si fa'?
Non ci si mette piu' la maschera per paura di attentati?
La critica del tipo era una stronzata, non e' che se entri in un palazzo di giustizia col burqua passi inosservato e fai saltare in aria tutto quanto.

Allora sei proporre di far levare ai cardinali il copricapo che usano perche' possono nascondere delle pistole
labyrint
00martedì 7 giugno 2005 17:10
Re: Re: Re:

Scritto da: never169 07/06/2005 16.57


Ma a carnevale allora che si fa'?
Non ci si mette piu' la maschera per paura di attentati?
La critica del tipo era una stronzata, non e' che se entri in un palazzo di giustizia col burqua passi inosservato e fai saltare in aria tutto quanto.

Allora sei proporre di far levare ai cardinali il copricapo che usano perche' possono nascondere delle pistole



Quindi io potrei entrare al palazzo di giustizia con un passamontagna
mostrare il mio viso all'ingresso ed aggirarmi indisturbato tra
i corridoi,
perchè non è detto che copra il mio volto per commettere un reato...

Il carnevale è solo una parentesi e i cardinali, che io sappia,
vanno si aggirano per l'italia a volto scoperto, che è ciò che
la legge prevede...

never169
00martedì 7 giugno 2005 17:15
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: labyrint 07/06/2005 17.10


Quindi io potrei entrare al palazzo di giustizia con un passamontagna
mostrare il mio viso all'ingresso ed aggirarmi indisturbato tra
i corridoi,
perchè non è detto che copra il mio volto per commettere un reato...

Il carnevale è solo una parentesi e i cardinali, che io sappia,
vanno si aggirano per l'italia a volto scoperto, che è ciò che
la legge prevede...




Allora si possono progettare attentati nelle parentesi?
La legge e' fatta male e il caso del tribunale e' una esasperazione dei toni di certa gente che invece di pensare a fare il Ministro spare caxxate a tutta andare
Franco.Firenze
00martedì 7 giugno 2005 19:19
fate come facevo io da ragazzino, inventatevi una scarpa slacciata e fate finta di cadere, vi attaccate al velo delle Ray Mistirio in gonnella e glielo tirate giù:)


cmq critiche giustissime, basta cn queste carnevalate, siamo in un paese civile e siamo nel 2005

se vogliono girare col passamontagna ke se ne stessero a casa loro
piperitapatty
00martedì 7 giugno 2005 20:31
Re:

Scritto da: mattcom 07/06/2005 15.35
Ma perchè non lasciamo che queste povere donne siano oppresse e non le lasciamo stare? in fondo hanno avuto la sfiga di nascere in paesi in cui la democrazia e la liberta sono lussi per pochi, mica come qui che se le possono permettere tutti. Lasciamo quindi che vivano nella loro copertura e non le andiamo ad inquinare con le nostre insane manie di libertà, che per noi è un diritto, per loro un'imposizione....




beh certo, allora siccome l'occidente ha la verità in tasca costrngiamole a toglierseli i burqa e tutto il resto. scausa sai ma il discorso qui è un pochino diverso, non si tratta di mania di liberazione, ma di uno zoticone che non vede al di là del suo naso (intendo il tizio che grida "daje ar burqa", sì l'ho colorita[SM=x44452] )
piperitapatty
00martedì 7 giugno 2005 20:37
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: labyrint 07/06/2005 17.10


Quindi io potrei entrare al palazzo di giustizia con un passamontagna
mostrare il mio viso all'ingresso ed aggirarmi indisturbato tra
i corridoi,
perchè non è detto che copra il mio volto per commettere un reato...

Il carnevale è solo una parentesi e i cardinali, che io sappia,
vanno si aggirano per l'italia a volto scoperto, che è ciò che
la legge prevede...




beh veramente l'articolo dice che si è fatta riconoscere agli agenti di sicuezza. non so se la legge dica che si deve girare per le strade a volto scoperto, ma allora gli occhiali da sole, o la sciarpa?
che debbano rispettare le leggi dello stato vabbeh ma se vogliono mettersi una cosa in testa fatti loro. non possiamo certo imporre noi come si devono comportare, le rivoluzioni culturali partono dall'interno, non certo per importazione[SM=x44464]
piperitapatty
00martedì 7 giugno 2005 20:38
Re:

Scritto da: Franco.Firenze 07/06/2005 19.19
fate come facevo io da ragazzino, inventatevi una scarpa slacciata e fate finta di cadere, vi attaccate al velo delle Ray Mistirio in gonnella e glielo tirate giù:)


cmq critiche giustissime, basta cn queste carnevalate, siamo in un paese civile e siamo nel 2005

se vogliono girare col passamontagna ke se ne stessero a casa loro



vedendo certa gente che gira, non son sicura che siamo in un paese tanto civile
Nikki72
00martedì 7 giugno 2005 20:40
Re: Re:


Scritto da: piperitapatty 07/06/2005 20.31


beh certo, allora siccome l'occidente ha la verità in tasca costrngiamole a toglierseli i burqa e tutto il resto. scausa sai ma il discorso qui è un pochino diverso, non si tratta di mania di liberazione, ma di uno zoticone che non vede al di là del suo naso (intendo il tizio che grida "daje ar burqa", sì l'ho colorita[SM=x44452] )





M'è venuto un dubbio: quando queste donne vanno a farsi la foto-tessera per i documenti, se la fanno col burqa, ovviamente (o no?) E se vengono fermate, per esempio, in macchina per un controllo e mostrano la patente ecc. ecc. insomma, come fanno ad essere riconosciute se sono tutte coperte? [SM=x44473] è solo un esempio... [SM=x44464]

Non sto parlando del fazzolettino in testa che portano anche molte di noi (tipo bandana) ma del burqa integrale che è molto diverso dagli occhiali da sole e cappellini vari.





[Modificato da Nikki72 07/06/2005 20.41]

[Modificato da Nikki72 07/06/2005 20.43]

piperitapatty
00martedì 7 giugno 2005 20:44
Re: Re: Re:

Scritto da: Nikki72 07/06/2005 20.40





M'è venuto un dubbio: quando queste donne vanno a farsi la foto-tessera per i documenti, se la fanno col burqa, ovviamente (o no?) E se vengono fermate, per esempio, in macchina per un controllo e mostrano la patente ecc. ecc. insomma, come fanno ad essere riconosciute se sono tutte coperte? [SM=x44473] è solo un esempio... [SM=x44464]

Non sto parlando del fazzolettino in testa che portano anche molte di noi (tipo bandana) ma del burqa integrale.





[Modificato da Nikki72 07/06/2005 20.41]




no per i documenti devono necessariamente avere viso scoperto. mi ricordo di qualche anno fa, che alcune donne volevo farla col chadr, ma vatte a fa' un giro[SM=x44491]
credo che poi, per fortuna, siano state costrette.
per quanto riguarda la macchina, non credo possano guidare, per cui un problema in meno[SM=x44452]
[SM=x44472]

cmq mi auguro siano obbligate a farsi riconoscere

[Modificato da piperitapatty 07/06/2005 20.45]

labyrint
00martedì 7 giugno 2005 22:05
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: piperitapatty 07/06/2005 20.37


beh veramente l'articolo dice che si è fatta riconoscere agli agenti di sicuezza. non so se la legge dica che si deve girare per le strade a volto scoperto, ma allora gli occhiali da sole, o la sciarpa?
che debbano rispettare le leggi dello stato vabbeh ma se vogliono mettersi una cosa in testa fatti loro. non possiamo certo imporre noi come si devono comportare, le rivoluzioni culturali partono dall'interno, non certo per importazione[SM=x44464]



ma se 100 donne entrano nel palazzo di giustizia col burqa, mi spieghi
a che serve aver fatto vedere il volto all'ingresso? Non si può paragonare la
copertura che offre un burqa con quella di una sciarpa o un paio
di occhiali, un burqa
copre totalmente i lineamenti e la forma del viso.
Vogliamo almeno ammettere che ignorare questa norma comporta dei
rischi per la sicurezza?
Va bene essere progressisti ma non a tutti i costi...
piperitapatty
00martedì 7 giugno 2005 22:19
Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: labyrint 07/06/2005 22.05


ma se 100 donne entrano nel palazzo di giustizia col burqa, mi spieghi
a che serve aver fatto vedere il volto all'ingresso? Non si può paragonare la
copertura che offre un burqa con quella di una sciarpa o un paio
di occhiali, un burqa
copre totalmente i lineamenti e la forma del viso.
Vogliamo almeno ammettere che ignorare questa norma comporta dei
rischi per la sicurezza?

Va bene essere progressisti ma non a tutti i costi...



ok lo ammetto[SM=x44458]
però un'unica persona in burqa è molto più riconoscibile di 100 in pantaloni e camicia. stiamo parlando di un unico caso
Arsenio Lupin
00martedì 7 giugno 2005 22:25
Il problema però è complesso, al di là dell'uscita di quel povero idiota emulo di Castelli.
Supponiamo che in un luogo pubblico (quale il palazzo di giustizia, ma potrebbe essere anche un teatro, un centro commerciale, uno stadio) entrino numerose donne col burqa. Va bene che all'ingresso vengono identificate dagli addetti, ma una volta dentro non sono riconoscibili.
All'improvviso scoppia una bomba. Panico, urla, gente ferita. Qualcuno ha visto. "Sì sì, ho visto io, ho visto!!! Poco prima dell'esplosione ho visto una donna che posava un pacco là!" "E com'era la donna? Ce la può descrivere?" "Beh... aveva il burqa..."

Bingo! Poi come minimo succederà che ne mettono in galera un'altra, tanto per trovare un capro espiatorio (il che però a Castelli non dispiacerà, suppongo... [SM=x44463] )
labyrint
00martedì 7 giugno 2005 22:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: piperitapatty 07/06/2005 22.19


ok lo ammetto[SM=x44458]
però un'unica persona in burqa è molto più riconoscibile di 100 in pantaloni e camicia. stiamo parlando di un unico caso



Hai ragione, finchè si tratta di casi isolati il problema è trascurabile,
io per primo sostengo che l'utilità di una legge sta anche nell'elasticità con
cui si applica; quello che non trovo giusto è lasciare che una legge
venga rispettata a discrezione di ogni cittadino; facessimo così
con tutte le leggi che non ci piacciono, sai che caos...
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