Papa: rilanciare i metodi naturali di regolazione nascite

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Jessica Gayle
00venerdì 30 gennaio 2004 17:27
Invito a medici, scienziati e coppie cristiane
(ANSA) - ROMA, 30 GEN - Contro una mentalita' che ha paura della procreazione e vorrebbe anche dominare e manipolare la vita, il Papa rilancia i metodi naturali. Papa Wojtyla invita infatti i medici e le coppie cristiane a diffondere 'i metodi naturali di regolazione della fertilita' e agli scienziati chiede di promuovere la ricerca in tal senso'. Alla societa' infine chiede un' opera di educazione ai valori morali che il ricorso a tali metodi suppone'.
copyright @ 2004 ANSA
fishersampei
00venerdì 30 gennaio 2004 17:29
Re:

Scritto da: Jessica Gayle 30/01/2004 17.27
Invito a medici, scienziati e coppie cristiane
(ANSA) - ROMA, 30 GEN - Contro una mentalita' che ha paura della procreazione e vorrebbe anche dominare e manipolare la vita, il Papa rilancia i metodi naturali. Papa Wojtyla invita infatti i medici e le coppie cristiane a diffondere 'i metodi naturali di regolazione della fertilita' e agli scienziati chiede di promuovere la ricerca in tal senso'. Alla societa' infine chiede un' opera di educazione ai valori morali che il ricorso a tali metodi suppone'.
copyright @ 2004 ANSA



l'unico metodo naturale
e sicuro (quanto la pillola o il preservativo) che conosca

è l'astinenza

[SM=x44463]

Jessica Gayle
00venerdì 30 gennaio 2004 17:34
Re: Re:

Scritto da: fishersampei 30/01/2004 17.29


l'unico metodo naturale
e sicuro (quanto la pillola o il preservativo) che conosca

è l'astinenza

[SM=x44463]





Nemmeno la pillola e il preservativo sono sicuri, la prima perche' se chi la usa in quel periodo subisce un trauma potrebbe non fare effetto e il secondo perche' si potrebbe rompere!.


L'unico rimedio in assoluto e' l'astinenza!.
Peppinox
00venerdì 30 gennaio 2004 18:13
Re:

Scritto da: Jessica Gayle 30/01/2004 17.27
Invito a medici, scienziati e coppie cristiane
(ANSA) - ROMA, 30 GEN - Contro una mentalita' che ha paura della procreazione e vorrebbe anche dominare e manipolare la vita, il Papa rilancia i metodi naturali. Papa Wojtyla invita infatti i medici e le coppie cristiane a diffondere 'i metodi naturali di regolazione della fertilita' e agli scienziati chiede di promuovere la ricerca in tal senso'. Alla societa' infine chiede un' opera di educazione ai valori morali che il ricorso a tali metodi suppone'.
copyright @ 2004 ANSA



In teoria il discorso fila, la cosa che mi ha irritato è che in concomitanza di questo messaggio ne sia stato anche lanciato uno che invitava le multinazionali ad abbassare il prezzo dei farmaci utilizzati per la cura all'AIDS; se la Chiesa non avesse lanciato una vera e propria "crociata" contro l'uso dei preservativi forse ci sarebbero parecchi malati in meno da curare![SM=x44463]
fishersampei
00venerdì 30 gennaio 2004 18:24
Re: Re: Re:

Scritto da: Jessica Gayle 30/01/2004 17.34



Nemmeno la pillola e il preservativo sono sicuri, la prima perche' se chi la usa in quel periodo subisce un trauma potrebbe non fare effetto e il secondo perche' si potrebbe rompere!.


L'unico rimedio in assoluto e' l'astinenza!.



Jessica hai ragione

mi sembrava evidente che un minimo rischio ci sia anche con
i metodi contraccettivi indicati, sempre piu' sicuri comunque
del conteggio dei giorni etc etc.

[SM=x44475]
Jessica Gayle
00venerdì 30 gennaio 2004 18:50
Re: Re: Re: Re:

Scritto da: fishersampei 30/01/2004 18.24


Jessica hai ragione

mi sembrava evidente che un minimo rischio ci sia anche con
i metodi contraccettivi indicati, sempre piu' sicuri comunque
del conteggio dei giorni etc etc.

[SM=x44475]




Allora ok per l'astinenza???[SM=x44451]
Paperino!
00venerdì 30 gennaio 2004 19:39
Re: Re:

Scritto da: Peppinox 30/01/2004 18.13


In teoria il discorso fila, la cosa che mi ha irritato è che in concomitanza di questo messaggio ne sia stato anche lanciato uno che invitava le multinazionali ad abbassare il prezzo dei farmaci utilizzati per la cura all'AIDS; se la Chiesa non avesse lanciato una vera e propria "crociata" contro l'uso dei preservativi forse ci sarebbero parecchi malati in meno da curare![SM=x44463]


Vuoi vedere che uno che ha un rapporto occasionale poi non compra il preservativo perchè l'ha detto la chiesa...
La chiesa condanna i rapporti occasionali prima ancora che i preservativi per cui la sua posizione (condivisibile o meno) non fa una grinza.
eevee
00venerdì 30 gennaio 2004 21:12
Peppinox
00venerdì 30 gennaio 2004 23:13
Re: Re: Re:

Scritto da: Paperino! 30/01/2004 19.39

Vuoi vedere che uno che ha un rapporto occasionale poi non compra il preservativo perchè l'ha detto la chiesa...
La chiesa condanna i rapporti occasionali prima ancora che i preservativi per cui la sua posizione (condivisibile o meno) non fa una grinza.



Non intendevo questo, mi piace poco che la chiesa ponga un divieto e che tale divieto, nei paesi in via di sviluppo, abbia aiutato non poco il diffondersi di malattie trasmissibili con il sangue, e non sto parlando solo di AIDS, ma anche delle epatiti, tanto l'esito per chi non ha denaro non è che sia meno letale...
I metodi naturali dal mio punto di vista non è che siano una soluzione al problema della contraccezione perché, se vogliamo vedere, con i profilattici o la pillola hanno una cosa in comune che, dal mio punto di vista, non è un particolare, cioè la volontà delle persone che li usano di non avere un figlio...
Si può essere d'accordo o meno sul fatto che i metodi naturali "aiutino il rispetto del corpo" ma non mi dire che non è la volontà che c'è sotto quella che conta.[SM=x44472] [SM=x44472] [SM=x44472]
Peppinox
00venerdì 30 gennaio 2004 23:24
Re:

Scritto da: eevee 30/01/2004 21.12



[SM=x44456] [SM=x44456] [SM=x44456]
eevee
00venerdì 30 gennaio 2004 23:27
distinguiamo le due cose
un conto sono i metodi contraccettivi un conto la prevenzione delle malattie sessualmente trasmissibili

nel primo caso lo scopo è evitare una gravidanza, se si rispettano i dettami della chiesa (visto che di questo si parla) dovrebbero essere utilizzati da una coppia sposata, per la quale in genere l'arrivo di un figlio (anche non desiderato) non è una tragedia
al di fuori del matrimonio la chiesa chiede l'astinenza, che poi la maggior parte delle persone questo non lo rispetti è un discorso ben diverso
in quest'ottica i metodi naturali sono applicabili

se parliamo di prevenzione delle malattie allora solo il preservativo può aiutare, e anche questo è discutibile

per la prevenzione delle malattie la chiesa chiede l'astinenza, già scegliere di non seguirla è porsi fuori dalla chiesa, chi lo fa è quindi liberissimo di utilizzare i sistemi che vuole

tra l'altro, almeno secondo me, la mancanza di utilizzo di sistemi di prevenzione nei paesi sottosviluppati non è certo dovuta all'ingerenza della chiesa ma a ignoranza
robbydam
00venerdì 30 gennaio 2004 23:32
in sintesi

x la chiesa nn si deve trombare

eh si...poi si chiedono come mai i giovani nn vanno a messa
(xchè il sabato trombano) [SM=x44461]
Etrusco
00sabato 31 gennaio 2004 00:15
E' ridicolo quanto anacronistico l'atteggiamento della Chiesa cattolica cristiana.

Se pone tutti questi paletti è normale che i giovani si allontanino da essa. :fcesso:

Conosco gruppi di Focolarini e GiFra che predicano bene e .... trombano come ricci, altro che castità fino al matrimonio! [SM=x44487]

Il preservativo è cosa buona e giusta e fonte di salvezza, anzi
è indice di rispetto verso il partner.

Ormai i tempi sono cambiati: questa posizione della Chiesa era comprensibile nel Medioevo, ma ora siamo nel 2004, abbiamo una nuova figura sociale: il Single. [SM=x44498]

In pratica si studia fino alla laurea ormai, (24-30 anni) poi si cerca un buon lavoro (27-32) poi si inizia ad accantonare risparmi per accendere un mutuo e finalmente ci si sposa quando ormai si hanno 33 anni circa.
Cosa vogliamo?
Che un giovane per fare una pipata aspetti fino a 33 anni?
Qualcuno a quest'età aveva già vissuto tutti i momenti + belli della sua vita....[SM=x44463]

Comunque chiariamo una cosa: credo in Dio nonostante la Chiesa [SM=x44458]
Zalmoxis
00sabato 31 gennaio 2004 07:11
Re:

Scritto da: eevee 30/01/2004 23.27
distinguiamo le due cose
un conto sono i metodi contraccettivi un conto la prevenzione delle malattie sessualmente trasmissibili

nel primo caso lo scopo è evitare una gravidanza, se si rispettano i dettami della chiesa (visto che di questo si parla) dovrebbero essere utilizzati da una coppia sposata, per la quale in genere l'arrivo di un figlio (anche non desiderato) non è una tragedia
al di fuori del matrimonio la chiesa chiede l'astinenza, che poi la maggior parte delle persone questo non lo rispetti è un discorso ben diverso
in quest'ottica i metodi naturali sono applicabili

se parliamo di prevenzione delle malattie allora solo il preservativo può aiutare, e anche questo è discutibile

per la prevenzione delle malattie la chiesa chiede l'astinenza, già scegliere di non seguirla è porsi fuori dalla chiesa, chi lo fa è quindi liberissimo di utilizzare i sistemi che vuole

tra l'altro, almeno secondo me, la mancanza di utilizzo di sistemi di prevenzione nei paesi sottosviluppati non è certo dovuta all'ingerenza della chiesa ma a ignoranza





E' vero: penso all'India dove erano perfino le stars del cinema locale a supportare le tante campagne governative sulla regolamentazione delle nascite e la prevenzione di malattie sessuali!!!

Sforzi 1000 = esiti 0


[SM=x44450] [SM=x44458] [SM=x44450]


Zalmoxis
00sabato 31 gennaio 2004 07:12
Re:

Scritto da: robbydam 30/01/2004 23.32
in sintesi

x la chiesa nn si deve trombare

eh si...poi si chiedono come mai i giovani nn vanno a messa
(xchè il sabato trombano) [SM=x44461]




Ma la messa c'è la domenica: saranno stanchi?

[SM=x44461]
giannicchedda81
00sabato 31 gennaio 2004 08:00
Re: Re:

Scritto da: fishersampei 30/01/2004 17.29


l'unico metodo naturale
e sicuro (quanto la pillola o il preservativo) che conosca

è l'astinenza

[SM=x44463]




QUOTO!
fishersampei
00sabato 31 gennaio 2004 09:19
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Jessica Gayle 30/01/2004 18.50



Allora ok per l'astinenza???[SM=x44451]




no no
al tempo!!!

il mio era un discorso astratto, generale

poi nella mia pratica la cosa è diversa

[SM=x44451] [SM=x44451] [SM=x44451]

eevee
00sabato 31 gennaio 2004 09:38
Re:

Scritto da: Etrusco 31/01/2004 0.15
E' ridicolo quanto anacronistico l'atteggiamento della Chiesa cattolica cristiana............



perchè le altre chiese invitano a lanciarsi nel sesso sfrenato?
[SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]
robbydam
00sabato 31 gennaio 2004 12:34
Re: Re:

Scritto da: eevee 31/01/2004 9.38


perchè le altre chiese invitano a lanciarsi nel sesso sfrenato?
[SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]




la mia religione (il robbydammismo) nn pone limiti ai rapporti sessuali [SM=x44457]

unico limiti agli omosex [SM=x44453]
Etrusco
00sabato 31 gennaio 2004 13:42
Robby,
niente in contrario sull'omosessualità:
gli uomini non devono reprimere questi particolari istinti sessuali,
devono dare libero sfogo alle loro esigenze omosessuali, altrimenti è peggio: cadrebbero preda delle loro frustrazioni ed in uno stato depressivo....

Del resto se gli uomini s'accoppiano tra di loro... lasceranno libere delle "lacune" in ambito sociale in cui gli eterosessuali potranno muoversi con molte + opportunità [SM=x44451] [SM=x44452]

[Modificato da Etrusco 31/01/2004 13.45]

stvc
00sabato 31 gennaio 2004 17:22
Re: Re: Re: Re: Re:

Scritto da: Jessica Gayle 30/01/2004 18.50



Allora ok per l'astinenza???[SM=x44451]



MAI
Paperino!
00domenica 1 febbraio 2004 02:17
Re:
Scritto da: Etrusco 31/01/2004 0.15
E' ridicolo quanto anacronistico l'atteggiamento della Chiesa cattolica cristiana.

Se pone tutti questi paletti è normale che i giovani si allontanino da essa. :fcesso:




Guarda che la chiesa non fa mica campagne elettorali!
Professa ciò che crede, se poi il suo credo non fa più proseliti tanto peggio per lei...o forse tanto peggio per i mancati proseliti, boh!
Di certo non ha senso dire che la chiesa deve adattarsi ai tempi, lei deve professare ciò in cui crede, non ciò che fa comodo dire o fa più piacere sentirsi dire.

Zalmoxis
00domenica 1 febbraio 2004 05:49
Re: Re:

Scritto da: Paperino! 01/02/2004 2.17
Scritto da: Etrusco 31/01/2004 0.15
E' ridicolo quanto anacronistico l'atteggiamento della Chiesa cattolica cristiana.

Se pone tutti questi paletti è normale che i giovani si allontanino da essa. :fcesso:




Guarda che la chiesa non fa mica campagne elettorali!
Professa ciò che crede, se poi il suo credo non fa più proseliti tanto peggio per lei...o forse tanto peggio per i mancati proseliti, boh!
Di certo non ha senso dire che la chiesa deve adattarsi ai tempi, lei deve professare ciò in cui crede, non ciò che fa comodo dire o fa più piacere sentirsi dire.






[SM=x44462] [SM=x44458] [SM=x44462]



news
00domenica 1 febbraio 2004 10:47
Re: Re:

Scritto da: Paperino! 01/02/2004 2.17
Scritto da: Etrusco 31/01/2004 0.15
E' ridicolo quanto anacronistico l'atteggiamento della Chiesa cattolica cristiana.

Se pone tutti questi paletti è normale che i giovani si allontanino da essa. :fcesso:




Guarda che la chiesa non fa mica campagne elettorali!
Professa ciò che crede, se poi il suo credo non fa più proseliti tanto peggio per lei...o forse tanto peggio per i mancati proseliti, boh!
Di certo non ha senso dire che la chiesa deve adattarsi ai tempi, lei deve professare ciò in cui crede, non ciò che fa comodo dire o fa più piacere sentirsi dire.




[SM=x44462]
Zalmoxis
00lunedì 2 febbraio 2004 07:18
Re: Re:

Scritto da: eevee 31/01/2004 9.38


perchè le altre chiese invitano a lanciarsi nel sesso sfrenato?
[SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]





Alcune chiese sì...

Peppinox
00lunedì 2 febbraio 2004 10:06
Re: Re: Re:

Scritto da: Zalmoxis 02/02/2004 7.18


Alcune chiese sì...




[SM=x44473]

Zalmo, mi sa che tu sai qualcosa che io non so...mi rendi edotto per favore?[SM=x44451]
Etrusco
00lunedì 2 febbraio 2004 12:21
Re: Re:

Scritto da: Paperino! 01/02/2004 2.17

Guarda che la chiesa non fa mica campagne elettorali!
Professa ciò che crede, se poi il suo credo non fa più proseliti tanto peggio per lei...o forse tanto peggio per i mancati proseliti, boh!
Di certo non ha senso dire che la chiesa deve adattarsi ai tempi, lei deve professare ciò in cui crede, non ciò che fa comodo dire o fa più piacere sentirsi dire.




La Chiesa ha fatto sempre comunque "evangelizzazione".

In ogni caso se Norberto Bobbio, notevole filosofo laico, disse:
"Rimango molto legato alla religione dei miei genitori anche se mi sono allontanato molto dalla Chiesa" una spiegazione ci dovrà pur essere, non credi?

Di errori ne ha commessi tanti: la condanna a Galileo, le sanguinose crociate per la Terra Santa, le guerre per il potere temporale, i provvedimenti contro il nepotismo ecclesiastico... fino ad arrivare alle contraddizioni estrapolate da questo thread da Peppinoz:
anche se il cattolicesimo condanna il rapporto occasionale pre-matrimoniale o quello extraconiugale è pur vero che accetta il peccato (il giusto pecca 70 volte 7 (=tantissimo) a detta delle Sacre Scritture), quindi anche per un buon Cristiano è concepibile un "errore" del genere.

Tra l'altro Martin Lutero diceva: "Pecca fortissimamente, ma fortissimamente pentiti".... mi dici come faccio a risolvere col pentimento se poi mi sono beccato una delle tante malattie sessualmente trasmissibili? [SM=x44467]

NB una delle peculiarità del Cristianesimo è il Perdono!

[Modificato da Etrusco 02/02/2004 12.30]

E-speranza
00lunedì 2 febbraio 2004 21:12
E allora io vi perdono di aver tirato fuori la Chiesa anche su questo forum, ma ora non esagerate!!!!! [SM=x44498]

Bastaaa [SM=x44504]
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