Planet Syria

c'eraunavodka, 01/10/2015 16:20:

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Quello che non capisco bene è perchè il governo siriano o chi per lui sia arrivato al punto di gettare barili-bomba contro civili, si parla di ospedali e scuole...
Perchè, da quale motivo sarebbe scaturita tanta violenza?

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Leonessa73, 01/10/2015 16:36:

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Nel 2000 il figlio di Hafiz, Bashar, è stato "democraticamente" eletto suo successore, ha ereditato gli stessi problemi: i sunniti non lo volevano al potere, ha usato le stesse strategie.
Ha fatto 220.000 morti fino ad oggi.

Quando iniziarono le "primavere arabe" i Fratelli musulmani (sunniti) provarono e credettero di riuscire a deporre Bashar. Ma la sua controffensiva, cruenta e priva di scrupoli, ha dato luogo alla guerra civile.
Sono 4 anni che Bashar da il meglio di sé.

Se ricordi, un anno fa circa, Obama alle Nazioni Unite dichiarò che sarebbe andato in Siria a combattere Assad, che stava usando le armi chimiche contro i civili.
Gelo di tutto il resto del mondo.
Non se ne fece nulla.

La cosa carina è: prova a fare una ricerca sul web per informarti sulla carriera dittatoriale di Assad padre e figlio. Sui loro crimini di pace e di guerra.
Non ci sono notizie. Esce il ritratto di due bravi guaglioni!
E' scandaloso.

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Arcanna Jones, 01/10/2015 17:00:

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riflettendo su tutte le complicazioni venute dopo le eliminazioni di Saddam e Gheddafi siamo sicuri che eliminare "subito" il dittatore sia la scelta più saggia?

visto come si stanno mettendo le cose, probabilmente sarà Putin a pilotare la riorganizzazione del nuovo governo siriano...

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Leonessa73, 01/10/2015 17:50:

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Leggo ancora (naturalmente non da media italiani, ci mancherebbe):

- truppe iraniane sono in Iraq, pronte a passare la frontiera
- Putin ha detto che "sta pensando" a organizzare un quartier generale a Baghdad
- il premier iracheno ha detto che Mosca sarebbe la benvenuta
- Putin ha aggiunto che non utilizzerà truppe di terra, ma una fonte militare siriana ha detto che sono arrivati jet, artiglieria, varie & eventuali per aiutare Assad.

Sta per scatenarsi l'inferno.
Questi partono, vedrai, dall'Iraq, dal Libano, da Mosca e dall'Iran contemporaneamente, e convergeranno tutti assieme nel centro della Siria trucidando qualsiasi cosa si muova.

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Leonessa73, 01/10/2015 17:32:

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... Cosa penso in questo momento: che Putin ha in mente una guerra lampo, si è mosso dopo aver apparecchiato la tavola, e nel giro di pochissimi giorni starà già digerendo.
Se non andrà così, vorrà dire che gli Usa avranno cominciato un'offensiva anti Putin/Assad(/Iran).

Sinceramente sono molto preoccupata, adesso.

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Leonessa73, 01/10/2015 16:36:

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Hafiz Al Assad, padre dell'attuale dittatore (chiamiamo le cose col loro nome) siriano Bashar, esponente del partito Baaht (come Saddam Hussein) filo-sovietico, per 30 anni ha oppresso i siriani, ricorrendo alle maniere forti (il gas, non so se Saddam aveva spiegato a lui come fare o viceversa).
Il motivo è che era uno sciita, minoranza in Siria (sunnita), e addirittura alauita. Gli alauiti/sciiti sono pochissimi e invisi alla stragrande maggioranza dei musulmani.
Una volta conquistato il potere, per tenerselo ha adoperato le maniere forti. I mass media mi risulta tacciano, ma i reportage degli inviati di guerra parlano di un dittatore senza scrupoli, che si è macchiato di crimini orrendi, come appunto gasare i civili.

Nel 2000 il figlio di Hafiz, Bashar, è stato "democraticamente" eletto suo successore, ha ereditato gli stessi problemi: i sunniti non lo volevano al potere, ha usato le stesse strategie.
Ha fatto 220.000 morti fino ad oggi.

Quando iniziarono le "primavere arabe" i Fratelli musulmani (sunniti) provarono e credettero di riuscire a deporre Bashar. Ma la sua controffensiva, cruenta e priva di scrupoli, ha dato luogo alla guerra civile.
Sono 4 anni che Bashar da il meglio di sé.

Se ricordi, un anno fa circa, Obama alle Nazioni Unite dichiarò che sarebbe andato in Siria a combattere Assad, che stava usando le armi chimiche contro i civili.
Gelo di tutto il resto del mondo.
Non se ne fece nulla.

La cosa carina è: prova a fare una ricerca sul web per informarti sulla carriera dittatoriale di Assad padre e figlio. Sui loro crimini di pace e di guerra.
Non ci sono notizie. Esce il ritratto di due bravi guaglioni!
E' scandaloso.

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Leonessa73, 01/10/2015 16:36:

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Non ci sono notizie. Esce il ritratto di due bravi guaglioni!
E' scandaloso.

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Dom Pérignon, 01/10/2015 23:33:

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Ma con tutti i talk show politici che ci sono durante la settimana perchè non dedicano almeno uno a chiarire meglio quello che succede?

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pliskiss, 01/10/2015 19:53:

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Un altra cosa che penso? Obama è troppo permissivo, infatti mi sembra che a tanti Americani non piace, sulla storia del nucleare a l'Iran è stato largo, cosa che gli ha fatto girare le balle agli Isrieliani, mi sembra confronto agli ex presidenti degli Stati Uniti un leggero, immaginate una storia del genere con Bush? finiva cosi?

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Da da da, 01/10/2015 20:11:

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la situazione è complicatissima per via delle varie fazioni che pur alleate si odiano e si fanno sgambetti...

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Leonessa73, 02/10/2015 09:41:

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Che ne dite di questa teoria:

Gli usa non possono permettersi altre disfatte come quella irachena. Per questo da mesi bombardicchiano senza risultati (pare che da quando iniziarono a oggi abbiano usato meno forza di quella che spendevano in Iraq in un solo giorno).
Tentennano perché non possono intervenire di nuovo a far del gran casino - e poi la guerra costa (vendere le armi no).

L'Europa: stendiamo un pietoso velo! Non c'è nessuna convergenza su nessun tema, figuriamoci la guerra (infatti la Francia è andata, l'Inghilterra - che UE non è - ha detto che ci sta pensando, gli altri Stati europei nicchiano).

L'unica che ha tutti i mezzi e l'interesse ad agire è la Russia.

Quindi il mandato degli Usa sarebbe proprio questo: caro Putin, fai tu. Noi facciamo i finti indignati, ma in realtà hai carta bianca!
Potrebbero essersi detto questo, 3 giorni fa, Putin e Obama?
Potrebbero, eccome.

(Avrebbe ragione quel siriano la cui intervista citavo ieri)

Quindi: tutti d'accordo.

In questo scenario, l'unica e sola variabile è: che farà Israele?

(Israele è l'unico Stato che non risponde a nessuno, solo a se stesso, ed è potentissimo).
(tra l'altro, giusto un paio di giorni fa si sono visti issare la bandiera della Palestina alle Nazioni Unite... saranno felicissimi!)

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lady considine, 02/10/2015 14:36:

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La teoria è molto verosimile del resto gli Stati Uniti dopo le dispendiose campagne in Afghanistan e Iraq non potevano permettersi di aprire un nuovo fronte anche in Siria.

Netanyahu mi immaginavo che reagisse peggio, invece alla notizia dei raid russi si è limitato a ribadire che la scelta di Obama sul nucleare iraniano è stata sbagliata in quanto ora col mutato scenario in Siria molte risorse iraniane potrebbero prendere strade sbagliate. Comunque per ora sembra (ma non mi sembrava sincero) aver accettato di buon grado l'intervento di Putin contro l'Isis, di sicuro il Mossad è in piena attività per capire cosa sta succedendo e all'occorrenza chiedere l'intervento degli Usa (è il caso di ricordare che ogni anno manda più aiuti nel solo stato di Israele che in tutti i paesi africani).

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pliskiss, 02/10/2015 15:02:

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I tempi cambiano, chi mi dice che di fronte a questa crisi Mondiale è finita la favola di Israele? Israele qui Israele là? ma che fà x aiutare Israele? essendo uno dei paesi più ricchi al mondo?

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raggio di luna78, 02/10/2015 15:30:

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Personalmente ho sempre pensato a Israele come la chiave di volta per capire le complesse dinamiche mediorientali. Qui adesso sembra che Netanyahu preferisca rimanerne fuori a guardare dalla finestra senza intervenire, ma qualora aggrottasse un ciglio ricordiamoci che la lobby ebraica in Usa è molto influente, è stata sempre determinante per le elezioni di tutti i presidenti. Ma in questo caso penso che più di Israele è interessante capire come si muoverà la Francia, perchè sono stati i primi a precipitarsi in Siria, prima dei russi, e non mi quadra bene questo loro improvviso interessamento

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raggio di luna78, 02/10/2015 15:30:

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interessante capire come si muoverà la Francia, perchè sono stati i primi a precipitarsi in Siria, prima dei russi, e non mi quadra bene questo loro improvviso interessamento

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lady considine, 02/10/2015 14:36:

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Netanyahu mi immaginavo che reagisse peggio, invece alla notizia dei raid russi si è limitato a ribadire che la scelta di Obama sul nucleare iraniano è stata sbagliata

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pliskiss, 02/10/2015 15:02:

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I tempi cambiano, chi mi dice che di fronte a questa crisi Mondiale è finita la favola di Israele?

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Leonessa73, 02/10/2015 16:19:

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Certo che puoi chiamarmi Silvia

Dubito che la favola di Israele sia finita, gli ebrei sono troppo potenti. La finanza americana si regge su di loro.
Sono anche privi di scrupoli, come hanno ampiamente dimostrato in Palestina (non tacciatemi di antisemitismo. Lo so già )

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Leonessa73, 02/10/2015 16:19:

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Certo che puoi chiamarmi Silvia

Dubito che la favola di Israele sia finita, gli ebrei sono troppo potenti. La finanza americana si regge su di loro.
Sono anche privi di scrupoli, come hanno ampiamente dimostrato in Palestina (non tacciatemi di antisemitismo. Lo so già )

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Quak150, 03/10/2015 16:42:

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Vi sfugge il punto principale: è tutto e solo una questione -primordiale e sempre in atto- di dominio, o predominio. Innata in tutto il mondo animale, di cui l'uomo è parte.
Imbandita di politica, falso umanitarismo, civiltà e progresso, nel tempo, ma sempre quella è.
Pensateci un attimo prima di obiettare...

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Arcanna Jones, 03/10/2015 14:02:

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sentendo le accorate critiche degli americani sui bombardamenti russi contro i ribelli anti Bashad mi ero illusa che volessero finalmente essere più selettivi nei bombardamenti, tenendo fuori i civili dai raid, invece oggi leggo che i caccia americani hanno bombardato un Ospedale di Medici senza frontiere a Kunduz, Afghanistan, e hanno continuato per oltre trenta minuti nonostante i medici e le autorità afghane abbiano subito avvertito gli americani dell'errore che stavano facendo...
Rainews l'ospedale è andato quasi completamente distrutto, era pieno di medici e civili, sotto le macerie sono rimasti circa 30 persone e al momento sono stati estratti 3 morti...

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pliskiss, 10/3/2015 5:40 PM:

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Quak150, 03/10/2015 16:42:

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Vi sfugge il punto principale: è tutto e solo una questione -primordiale e sempre in atto- di dominio, o predominio. Innata in tutto il mondo animale, di cui l'uomo è parte.
Imbandita di politica, falso umanitarismo, civiltà e progresso, nel tempo, ma sempre quella è.
Pensateci un attimo prima di obiettare...

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Direi vero!! facciamone un altra.

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Quak150, 03/10/2015 18:08:

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Ma.... è già legale?
Quante te na fai al giorno?

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