Avadoro, 17/10/2011 23.01:

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Di Pietro ogni tanto getta la maschera e si mostra per il questurino che è sempre stato e sempre sarà, con buona pace dei bravi cristi di sinistra che lo votano credendo alle sue chiacchiere

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il tobas, 18/10/2011 08.40:

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Di Pietro è sempre stato un uomo con valori di destra tradizionale che nulla hanno a vedere con la loggia di affaristi e imbucati del PDL.
Il fatto che sia apprezzato dal popolo di sinistra è che le sue idee sono comunque più di sinistra di quelle del PD.

Tanto per capire come stiamo messi.

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Etrusco, 18/10/2011 11.05:

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Ma alcuni sono troppo superficiali o ignoranti per capirlo, tanto a dx quanto a sx

Avadoro, 17/10/2011 23.01:

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Di Pietro ogni tanto getta la maschera e si mostra per il questurino che è sempre stato e sempre sarà, con buona pace dei bravi cristi di sinistra che lo votano credendo alle sue chiacchiere

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infatti su questa sua proposta ha trovato subito l'appoggio del leghista Maroni (Ministro degli Interni)

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sperminator, 18/10/2011 15.14:

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se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ...

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il tobas, 18/10/2011 15.33:

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Io non credo che la colpa della sconfitta del PD in Molise sia del Movimento 5 stelle ma del PD che non ha saputo catalizzare quei voti.
E poi siamo proprio sicuri che quei 10.000 avrebbero votato PD se non ci fosse stato Grillo o se ne sarebbero piuttosto restati a casa?

Qua non si parla di un movimento tipo i radicali o Mastella che chiedono poltrone per stare con l'uno o l'altro polo e far pendere l'ago della bilancia dalla parte di chi li ricatta ma di qualcuno che come contropartita chiede un certo tipo di politica.

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sperminator, 18/10/2011 15.14:

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se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ...

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Avadoro, 18/10/2011 23.29:

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Una persona di sinistra che abbia una minima idea di cosa siano i valori della sinistra e l'idea di umanità e di società ad essi connessa non potrebbe MAI votare Di Pietro perché su molti aspetti il suo pensiero è all'esatto opposto degli ideali di sinistra.
In qualunque paese normale Di Pietro sarebbe il leader di un partito tipo la vecchia AN

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sperminator, 18/10/2011 15.14:

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se uno e' di centrosinistra meglio votare di pietro che sprecare il voto e darlo a grillo, facendo vincere la pdl ( piemonte 2010 e molise 2011 ) ...

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Avadoro, 18/10/2011 23.29:

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Una persona di sinistra che abbia una minima idea di cosa siano i valori della sinistra e l'idea di umanità e di società ad essi connessa non potrebbe MAI votare Di Pietro perché su molti aspetti il suo pensiero è all'esatto opposto degli ideali di sinistra.
In qualunque paese normale Di Pietro sarebbe il leader di un partito tipo la vecchia AN

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bianco77, 19/10/2011 18.21:

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ma non è meglio che le forze dell'ordine in questi casi usino un pò le pistole?
vedete che si calmano subito questi signorini

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Avadoro, 19/10/2011 19.45:

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Il problema è quando la pistola finisce in mano a certi pistola che non pensano prima di sparare (cazzate o proiettili )

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bianco77, 19/10/2011 19.56:

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grazie per il pistola

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Avadoro, 19/10/2011 22.09:

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Non stavo dicendo a te, intendevo semplicemente che se le pistole finiscono in mano a dei pistola che non pensano troppo prima di usarle (ricordi l'agente Spaccarotella?) rischiamo di avere molti più problemi di quelli causati da qualche vetrina rotta e qualche automobile bruciata, quando si versa il sangue di essere umani nel corso di manifestazioni politiche o tafferugli urbani di vario genere non ne viene mai fuori niente di buono.

La cazzata a cui mi riferisco è la tentazione di inneggiare ai pistoleri, propagandata anche da certa stampa che si definisce "moderata": leggevo ieri un editoriale su Il Giorno a firma di un certo Cangini (che, per inciso, credo sia figlio di Franco Cangini, a sua volta editorialista della stessa testata e dubito avrebbe fatto il giornalista se non fosse stato l'ennesimo "figlio di") il quale sosteneva che negli anni Settanta i giudici sarebbero stati più duri nell'uso delle custodie cautelari per i moti di piazza perché i terroristi di allora sparavano addosso (anche) ai giudici mentre i black block non lo fanno...
Come dire, troviamo un fesso, un utile idiota o un infiltrato vestito da black block, facciamogli ammazzare un giudice e finalmente potremo girare la vite come ci pare.

A proposito del mio precedente riferimento a Spaccarotella: quando poche voci fuori dal coro come Giovanni Francesio o Roberto Scotto sostenevano che le leggi repressive messe in atto contro le tifoserie organizzate erano solo una sperimentazione in vista di una loro futura applicazione all'intera società, gli intellettuali radical chic si facevano grasse risate e plaudevano ai vari decreti Pisanu e Maroni, ora forse capiranno che quei pochi avevano l'occhio lungo: sta arrivando anche il Daspo dalle manifestazioni e dai cortei, signori!

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uepino, 19/10/2011 19.03:

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Se il Pd proponesse gente (e un programma) migliore per governare non avrebbe paura di Grillini o Dipietristi. In Molise da quel che mi risulta il candidato della sinistra era un ex Forza Italia ed ex braccio destro di Iorio cha ha vinto.
Prima di prendersela con gli altri bisogna evitare tafazzate in sede di scelta dei leader.

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radcla, 20/10/2011 00.20:

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la Daspo per le manifestazioni mi sembra una cagata colossale e probabilmente anche anticostituzionale. Non si può privare una persona del diritto di manifestare. Neanche se in precedenza lo abbia fatto in modo diciamo poco ortodosso ...

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radcla, 20/10/2011 00.20:

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la Daspo per le manifestazioni mi sembra una cagata colossale e probabilmente anche anticostituzionale. Non si può privare una persona del diritto di manifestare. Neanche se in precedenza lo abbia fatto in modo diciamo poco ortodosso ...

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+cecily+, 20/10/2011 18.18:

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carino il termine poco ortodosso.
Non sto ad indagare il perchè, non mi interessa il motivo, la parte politica in cui stanno, se sono pagati dalla destra o dalla sinistra, se ci sono complotti, se sono semplicemente dei testa di minchia, ma se tu lanci un sampietrino verso persone o cose non tue, se incendi cose non tue, se danneggi cose non tue per me perdi anche il diritto a camminare per la strada.

Questo non è un discorso favorevole o meno alla daspo, ma un discorso di civiltà.

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Avadoro, 20/10/2011 22.30:

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Secondo te è più pericoloso Er Pelliccia o un funzionario del Viminale o dei Servizi che fa scivolare le cose su un piano inclinato fino a mettere in discussione il diritto COSTITUZIONALE di manifestare?... siamo nel Paese in cui Cossiga domo lo scempio fatto da ministro dell'Interno ...

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Avadoro, 20/10/2011 22.30:

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Secondo te è più pericoloso Er Pelliccia o un funzionario del Viminale o dei Servizi che fa scivolare le cose su un piano inclinato fino a mettere in discussione il diritto COSTITUZIONALE di manifestare?
Hai presente le manifestazioni che fanno in Francia?
Lì quando si incazzano sul serio bloccano le autostrade e i porti per settimane o scendono a Parigi e fan davvero casino...ricordate la rivolta dei pescatori nel 1994?
Nessuno però ha pensato di cambiare le leggi togliendo il diritto di manifestare.

Perché in TUTTO il mondo non c'è stato alcun incidente il 15 Ottobre e a Roma invece sì?
Ve lo siete chiesto?
Se Maroni fosse un uomo si sarebbe dimesso all'istante, ma si sarebbe già dovuto dimettere decine di volte in questi tre anni, invece rimane incollato alla sua cadrega e si permette pure di fare proposte e pianificare soluzioni...uno che non saprebbe gestire nemmeno una pizzeria.
Del resto, siamo nel Paese in cui Cossiga domo lo scempio fatto da ministro dell'Interno nei giorni del sequestro Moro non sparì dalla vita politica ma, al contrario, utilizzò il cadavere di Moro come predellino per arrivare prima a Palazzo Chigi e poi al Viminale.

Seguiamo sempre il manovratore, lasciamoci togliere qualunque diritto per paura che qualche cattivone ci bruci il SUV lasciato posteggiato in centro città durante un corteo...contenti voi, contenti tutti

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radcla, 20/10/2011 23.59:

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integro le precise parole di Ava solo ricordando che ho visto con i miei occhi almeno un paio di infiltrati dei carabinieri (ognuno ne tragga le sue conseguenze)....

E' anche il caso di ricordare le proteste degli agenti, ai quali sono stati tagliati i fondi e non messi in condizione di fermare chi ha voluto mettere a tacere la voce di una manifestazione che intendeva sollevare questioni particolarmente imbarazzanti per l'economia capitalista.

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Etrusco, 21/10/2011 09.17:

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Ieri ho chiamato un amico la cui moglie gestisce un'attività in via Cavour... e anche loro sono convinti che i Black Bloc sian pilotati da apparati deviati delle Forze dell"Ordine"
ma per quale motivo?
Mi sto facendo 2 ipotesi: una che parte da stupidi interessi personali degli ausiliari che vogliono così spingere per una loro stabilizzazione;
un'altra ben più inquietante ed eversiva... rimane da vedere quanto questo "scivolamento" sia stato passivo o attivamente voluto da qualche apparato

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Avadoro, 20/10/2011 22.30:

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Secondo te è più pericoloso Er Pelliccia o un funzionario del Viminale o dei Servizi che fa scivolare le cose su un piano inclinato fino a mettere in discussione il diritto COSTITUZIONALE di manifestare?


Seguiamo sempre il manovratore, lasciamoci togliere qualunque diritto per paura che qualche cattivone ci bruci il SUV lasciato posteggiato in centro città durante un corteo...contenti voi, contenti tutti

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+cecily+, 21/10/2011 16.09:

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Forse non hai letto con attenzione le poche righe che ho scritto.

Il mio riferimento era al termine usato da Radcla "poco ortodosso".

Vedi, per me un qualunque er pelliccia è pericoloso. Perchè si io ho paura che il cattivone mi bruci la macchina che non è necessariamente il suv, perchè qui non si parla del fatto che un corteo di persone è passato di fianco ad un suv e l'ha accidentalmente e inevitabilmente strisciato.
Perchè chi si trova la vetrina del negozio sfondata in centro non è che l'ha parcheggiata apposta lì durante un corteo.
Perchè chi si trova un paio di dita mozzate perchè una bomba carta gli è scoppiata vicino non è che si è parcheggiato apposta di fianco ad un cretino che non sa usare il cervello.

Io non appoggio il fatto di togliere la possibilità di manifestare, ma la manifestazione deve essere civile, manifestazione non è sinonimo di atto vandalico.

Questo non toglie che da parte del governo ci siano delle responsabilità in ambito di sicurezza, non sto sollevando nessuno dalle proprie colpe, ma se io chiamo la polizia dicendo che tra dieci minuto ammazzerò qualcuno e loro arrivano dopo 11 e io ho già sparato non è che la colpa è solo della polizia che ha fatto tardi, io rimango comunque un'assassina.

Il problema che ho sollevato è che sento considerare questi vandali come manovrati, utilizzati per appunto arrivare allo scopo di togliere il diritto al manifestare, probabilmente sarà anche così, ma che vuole dire, che devo anche sopportare che questi si comportino così perchè è colpa dello stato?

Scusa ma a 20 anni sapranno anche prendersi la responsabilità delle loro azioni. Sapranno anche ragionare con la loro testa, si potrà dare loro parte della responsabilità, o la colpa rimane solo del governo che fa scivolare le cose sul piano inclinato?

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