Sisma in Spagna nel giorno di quello atteso a Roma

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
binariomorto
00mercoledì 11 maggio 2011 23:56
Sisma in Spagna, almeno 10 morti
Due le scosse a Sud, nella regione della Murcia. Un campanile crolla in diretta tv
di Francesco Cerri

MADRID - Quattro secondi - e' la durata della scossa piu' micidiale, verso le 19 - che hanno messo in ginocchio Lorca, cittadina della Murcia, nel sudest della Spagna: il terremoto ha fatto dieci morti, ma il bilancio potrebbe appesantirsi perche' alcuni edifici sono crollati, e ha spinto in strada migliaia di abitanti della terza citta' murciana. La gente, presa dal panico, si e' organizzata per passare la notte fuori casa. Fonti dell'Istituto Geografico Nazionale (Ign) hanno avvertito che la scossa potrebbe essere stata ''di preavviso'' e che la terra potrebbe tremare di nuovo, forse con maggiore intensita'. La protezione civile ha avvertito i 90mila abitanti di Lorca di non tornare in casa, di allontanarsi dagli edifici e di restare all'esterno. Il premier Jose' Luis Zapatero ha subito ordinato l'intervento dell'esercito in aiuto della popolazione di Lorca e ha inviato l'Unita' Militare delle Emergenze (Ume). Le immagini giunte dalla citta' murciana mostrano uno scenario come dopo un bombardamento aereo. Diversi palazzi sono parzialmente crollati, per le strade ci sono carcasse di auto schiacciate dai mattoni e dai calcinacci. La tv pubblica Tve ha ripreso in diretta il crollo del campanile della chiesa di San Diego, distrutto dalla scossa delle 19. L'equipe televisiva se l'e' cavata miracolsamente senza danni. E' stata solo 'sepolta' da una nuvola di polvere. Il parroco ha spiegato che proprio dove la torre e' crollata 10 minuti dopo si sarebbero riuniti, prima di entrare in chiesa, i ragazzi dell'ora di catechismo. Si sa che almeno tre delle vittime sono state uccise dalla caduta di un cornicione. L'ospedale di Lorca e le case per anziani sono state evacuate dalla protezione civile. La scossa delle 19, la piu' forte, e' stata sentita anche a Cartagena e, in Andalusia, a Granada, Malaga, Siviglia. Con l'arrivo dell'oscurita' e' iniziata per gli abitanti di questa tranquilla citta' della provincia spagnola, nota soprattutto per un bel castello, alcuni palazzi in stile barocco e per le sue intense processioni della Settimana Santa, una notte di paura. Centinaia di persone si sono sistemate come potevano sull'erba dei parchi, nei cortili delle scuole, nelle piazze, coprendosi in qualche modo, mentre iniziava la distribuzione delle coperte della pfotezione civile e dell'esercito. Con, per tutti, la speranza che la notte non riservi alla citta' ancora peggiori sorprese. Il terremoto di questo pomeriggio, secondo fonti dell'Ign, e' il piu' forte che verificatosi nella Spagna sudorientale da almeno 500 anni.

NON SI HA NOTIZIA DI ITALIANI FRA VITTIME - Sulla base delle informazioni finora disponibili non risulta che ci siano italiani fra le vittime del terremoto di Lorca in Murcia ha indicato l'ambasciata d'Italia a Madrid. La sede diplomatica coordina il lavoro del consolato onorario di Murcia e di quello generale di Barcellona, in collegamento con l'unita' di crisi della Farnesina. ''Al momento non risulta che ci siano italiani'' fra le vittime, hanno indicato all'ANSA fonti dell'ambasciata. Il flusso di informazioni che giunge dalla Murcia rimane ancora confuso. Le ricerche sono ancora in corso in alcuni palazzi parzialmente crollati. Lorca non e' fra le zone con un forte flusso turistico e inoltre la stagione delle vacanze di Pasqua e' ora terminata. La sede diplomatica di Madrid, guidata dall' ambasciatore Leonardo Viscvonti di Modrone, prevede di continuare a seguire la situazione a Lorca nel corso delle prossime ore.

Fonte: ANSA
Etrusco
00giovedì 12 maggio 2011 09:59
Re:
binariomorto, 11/05/2011 23.56:

Sisma in Spagna, almeno 10 morti
Due le scosse a Sud, nella regione della Murcia. Un campanile crolla in diretta tv
di Francesco Cerri

MADRID - Quattro secondi - e' la durata della scossa piu' micidiale, verso le 19 - che hanno messo in ginocchio Lorca, cittadina della Murcia, nel sudest della Spagna: il terremoto ha fatto dieci morti, ma il bilancio potrebbe appesantirsi ...
Il terremoto di questo pomeriggio, secondo fonti dell'Ign, e' il piu' forte che verificatosi nella Spagna sudorientale da almeno 500 anni.
...

Fonte: ANSA




Allora la previsione di Bellandi non era poi così sballata? Era solo spostata nello spazio, ma esatta nel tempo? [SM=x44466]
[SM=x44473]

PS qualche bigotto cattolico ha già orinato le solite idiozie chiosando che questo terremoto sarebbe stato un castigo divino per la vita peccaminosa degli spagnoli? [SM=x44465]
aulo2007
00giovedì 12 maggio 2011 15:24
Sono sufficienti i bigotti laici, democratici ed antifascisti che girano qui (e altrove) per orinare pinzillacchere ad uso e consumo. [SM=x44513]
KuntaKinte77
00giovedì 12 maggio 2011 16:54
aulo2007, 5/12/2011 3:24 PM:

Sono sufficienti i bigotti laici, democratici ed antifascisti che girano qui (e altrove) per orinare pinzillacchere ad uso e consumo. [SM=x44513]




premesso che in genere ho visto associato il concetto di bigotto sempre con persone fedeli...

mi chiedo dove sia l'offesa nella parola laico



democratico (per cui potrei anche convenire che in alcune "tipologie" non sia esattamente un complimento)

e antifascista... che onestamente è SOLO un complimento [SM=x44456]
aulo2007
00giovedì 12 maggio 2011 17:00
Re:
KuntaKinte77, 12/05/2011 16.54:




premesso che in genere ho visto associato il concetto di bigotto sempre con persone fedeli...

mi chiedo dove sia l'offesa nella parola laico



democratico (per cui potrei anche convenire che in alcune "tipologie" non sia esattamente un complimento)

e antifascista... che onestamente è SOLO un complimento [SM=x44456]




Hai 34 anni e non puoi avere memoria. [SM=x44475]
Etrusco
00giovedì 12 maggio 2011 17:05
Re:
aulo2007, 12/05/2011 15.24:

Sono sufficienti i bigotti laici, democratici ed antifascisti che girano qui (e altrove) per orinare pinzillacchere ad uso e consumo. [SM=x44513]




Potresti citare nomi precisi? [SM=x44460]

Spero che non te ne venga meno il coraggio di argomentare fino in fondo le tue idee, se ci tieni e ci credi veramente. [SM=x44461]
il tobas
00giovedì 12 maggio 2011 17:12
Re: Re:
aulo2007, 12/05/2011 17.00:




Hai 34 anni e non puoi avere memoria. [SM=x44475]




Quando c'era lui i treni arrivavano in orario?
aulo2007
00giovedì 12 maggio 2011 17:18
Re: Re:
Etrusco, 12/05/2011 17.05:




Potresti citare nomi precisi? [SM=x44460]

Spero che non te ne venga meno il coraggio di argomentare fino in fondo le tue idee, se ci tieni e ci credi veramente. [SM=x44461]




Fare nomi è un esercizio che non pratico e lascio volentieri ad altri. Mi spiace. [SM=g1700002]
sperminator
00giovedì 12 maggio 2011 17:26
sono orgogliosamente laico, democratico ed antifascista [SM=x44520] purtroppo non bigotto, mi dispiace [SM=x44472]
aulo2007
00giovedì 12 maggio 2011 17:28
Re:
sperminator, 12/05/2011 17.26:

sono orgogliosamente laico, democratico ed antifascista [SM=x44520] purtroppo non bigotto, mi dispiace [SM=x44472]




[SM=x44462] per l'outing... [SM=x44452]
Etrusco
00giovedì 12 maggio 2011 17:41
aulo2007, 12/05/2011 17.18:




Fare nomi è un esercizio che non pratico e lascio volentieri ad altri. Mi spiace. [SM=g1700002]




Mi deludi, pensavo che fossi un orgoglioso rappresentante della vecchia guardia che non ha mai paura di portare avanti le proprie critiche a testa alta.
Se fai così non potremo far altro che pensare che preferisci limitarti lanciare un'accusa generalizzata, sul mucchio, per poi battere subito in ritirata. [SM=x44463]
aulo2007
00giovedì 12 maggio 2011 17:59
Re:
Etrusco, 12/05/2011 17.41:





Se fai così non potremo far altro.... [SM=x44463]




Potremo? Ebbravo Monsignore! Pluralis maiestatis oppure un lapsus freudiano? Chissà.... [SM=x44464]


P.S.

[SM=x44496]
KuntaKinte77
00giovedì 12 maggio 2011 19:50
Re: Re:
aulo2007, 12/05/2011 17:00:




Hai 34 anni e non puoi avere memoria. [SM=x44475]




perchè a 34 anni tutti cominciano con l'alzeimer??? [SM=x44466]


Per fortuna chi più, chi meno, siamo andati tutti a scuola e - i più fortunati - studiato pure la storia moderna...


per non parlare del fatto che per quanto possibile uno si informa!

In ogni caso, tu che hai memoria, che vuoi dire?
No... perchè ho l'impressione che ti stia parlando addosso e gli altri non capiscano... ma forse mi sbaglio.
Mi spieghi? [SM=x44450]
aulo2007
00giovedì 12 maggio 2011 22:01
Re: Re: Re:
KuntaKinte77, 12/05/2011 19.50:




perchè a 34 anni tutti cominciano con l'alzeimer??? [SM=x44466]



Mi spieghi? [SM=x44450]




La malattia di cui parli, richiede la lettera h in mezzo. Spero di essermi spiegato ed impara (più o meno). [SM=x44515]

Amen.
Etrusco
00giovedì 12 maggio 2011 22:23
aulo2007, 12/05/2011 22.01:




La malattia di cui parli, richiede la lettera h in mezzo. Spero di essermi spiegato ed impara (più o meno). [SM=x44515]

Amen.




Vedo che qui, dopo aver postato la tua simil provocazione non vuoi (o non riesci) ad articolare la discussione in maniera costruttiva.
Ne prendo atto.

Però rispondi almeno sull'altra discussione su Paperino (LINK) [SM=x44461]
fabius039
00giovedì 12 maggio 2011 23:35
Laico, democratico, antifascista. Ma anche liberale, moderato, progressista.

Tutte belle parole, bei concetti, valori positivi, assoluti.
Almeno finché è un altro ad attribuirteli.

Ma quando qualcuno si appiccica da solo una di queste etichette, o altre, come onesto, pio, aperto, buono, bisogna diffidarne, perché spesso sono solo inganni e menzogne per carpire la buona fede.

Il truffatore non fa altro che vantare la sua onestà, il despota si proclama depositario della democrazia, il plutocrate faccendiere inneggia ai principi liberali, il facinoroso prevaricatore sbandiera la sua moderazione.

Non compriamo a scatola chiusa guardando le etichette ingannevoli, verifichiamo prima la realtà e poi assegniamo noi le categorie.

E l'insulto è sempre dimostrazione di debolezza.

il tobas
00venerdì 13 maggio 2011 09:32
Re:
Etrusco, 12/05/2011 22.23:




Vedo che qui, dopo aver postato la tua simil provocazione non vuoi (o non riesci) ad articolare la discussione in maniera costruttiva.
Ne prendo atto.

Però rispondi almeno sull'altra discussione su Paperino (LINK) [SM=x44461]




Mi pare che in questo forum scrivano molte persone con idee differenti talvolta diametralmente opposte e generalmente c'è una dialettica, un confronto il che mi pare stimolante e positivo.

Quando invece trovo chi lancia accuse, proclami o simil provocazioni in modo celato e sibillino senza entrare mai nel merito e specificare meglio cosa voleva dire l'unica cosa che mi vien da fare e qualche battuta o sfottò perchè per me, come per Alberto Sordi ne Il presidente del Borgorosso "chi si estranea dalla lotta è un gran fio de na mignotta" quindi non lo considero e passo oltre.
KuntaKinte77
00venerdì 13 maggio 2011 10:09
Re: Re:
il tobas, 5/13/2011 9:32 AM:




Mi pare che in questo forum scrivano molte persone con idee differenti talvolta diametralmente opposte e generalmente c'è una dialettica, un confronto il che mi pare stimolante e positivo.

Quando invece trovo chi lancia accuse, proclami o simil provocazioni in modo celato e sibillino senza entrare mai nel merito e specificare meglio cosa voleva dire l'unica cosa che mi vien da fare e qualche battuta o sfottò perchè per me, come per Alberto Sordi ne Il presidente del Borgorosso "chi si estranea dalla lotta è un gran fio de na mignotta" quindi non lo considero e passo oltre.




una h... [SM=x44457]

cmq... a proposito di dettagli... [SM=x44512] hai rovinato la metrica:

"chi si estranea dalla lotta è 'n gran fijo de mignotta" [SM=x44456]
il tobas
00venerdì 13 maggio 2011 10:56
Re: Re: Re:
KuntaKinte77, 13/05/2011 10.09:




una h... [SM=x44457]

cmq... a proposito di dettagli... [SM=x44512] hai rovinato la metrica:

"chi si estranea dalla lotta è 'n gran fijo de mignotta" [SM=x44456]




Nemmeno il tuo è preciso.
Come puoi ascoltare dal filmato dal secondo 0:35 a 0:40
la frase esatta è:

"chi si estranea dalla lotta è 'n gran fijo de na mignotta"

KuntaKinte77
00venerdì 13 maggio 2011 11:45
... mi chiedevo, per curiosità, se qualcuno ha provato a rifare i calcoli dell'astronomo fai da te (che ignorava la teoria della relatività e quindi aveva calcolato per errore un pianeta in più nel sistema solare) e che non conosceva che il terremoto del giappone (e non solo) ha cambiato di 2° l'inclinazione dell'asse terrestre...


dico, e se il tipo non avesse poi del tutto torto? Dico, se realmente ci fosse nei terremoti un'interrelazione con le forze elettromagnetiche del ns pianeta con gli altri?


La possibilità che potesse avvenire un terremoto di tale entità lo stesso giorno, non lontano sia in termini di km che in termini di paralleli rispetto a Roma, un pò mi fa pensare che il tipo... proprio pazzo pazzo non era.

Inoltre all'errore del pianeta in più ci erano già caduti secoli fa, proprio per la mancanza di conoscenza della teoria di Einstein...
mi chiedo se qualcuno ci ha pensato [SM=x44462]
Etrusco
00venerdì 13 maggio 2011 12:52
Re:
KuntaKinte77, 13/05/2011 11.45:

... mi chiedevo, per curiosità, se qualcuno ha provato a rifare i calcoli dell'astronomo fai da te (che ignorava la teoria della relatività e quindi aveva calcolato per errore un pianeta in più nel sistema solare) e che non conosceva che il terremoto del giappone (e non solo) ha cambiato di 2° l'inclinazione dell'asse terrestre...


dico, e se il tipo non avesse poi del tutto torto? Dico, se realmente ci fosse nei terremoti un'interrelazione con le forze elettromagnetiche del ns pianeta con gli altri?


La possibilità che potesse avvenire un terremoto di tale entità lo stesso giorno, non lontano sia in termini di km che in termini di paralleli rispetto a Roma, un pò mi fa pensare che il tipo... proprio pazzo pazzo non era.

Inoltre all'errore del pianeta in più ci erano già caduti secoli fa, proprio per la mancanza di conoscenza della teoria di Einstein...
mi chiedo se qualcuno ci ha pensato [SM=x44462]




Lascia perdere le variazioni nell'inclinazione dell'asse terrestre, perchè tra precessione e nutazione la sua posizione è sempre variabile e difficilmente calcolabile (altrimenti i sistemi GPS avrebbero una precisione ben più alta di quanto già non abbiano).
Per il resto credo che dobbiamo concedere a Raffaele Bendandi almeno il beneficio del dubbio [SM=x44462]

PS lo sai che qui, al dipartimento di Fisica, su quelle teorie su fenomeni elettromagnetici (diversi da quelli a cui accenni) che precedono di poco i terremoti, sono anni che stanno investendo (finora inutilmente, purtroppo) tempo e risorse?
KuntaKinte77
00venerdì 13 maggio 2011 13:40
Re: Re:
Etrusco, 5/13/2011 12:52 PM:




Lascia perdere le variazioni nell'inclinazione dell'asse terrestre, perchè tra precessione e nutazione la sua posizione è sempre variabile e difficilmente calcolabile (altrimenti i sistemi GPS avrebbero una precisione ben più alta di quanto già non abbiano).
Per il resto credo che dobbiamo concedere a Raffaele Bendandi almeno il beneficio del dubbio [SM=x44462]

PS lo sai che qui, al dipartimento di Fisica, su quelle teorie su fenomeni elettromagnetici (diversi da quelli a cui accenni) che precedono di poco i terremoti, sono anni che stanno investendo (finora inutilmente, purtroppo) tempo e risorse?




I gps non sono precisi volutamente... i satelliti gravitano nell'orbita terrestre e sono controllati da Terra.

Il perchè non siano precisi te lo lascio immaginare...

Altrimenti a livello militare non si avrebbero sistemi di puntamento satellitare con margine di errore tra i 10 ed i 30 cm [SM=x44474]
fabius039
00venerdì 13 maggio 2011 13:48
Evitiamo gli opposti estremismi.

Certamente non è possibile prevedere con esattezza ed a distanza di anni un evento sismico, per ora.
Che poi qualche previsione possa anche avverarsi è peraltro possibile, il polpo Paul insegna.

Ma sbaglia anche chi afferma tout-court che i terremoti non si possono prevedere. Delle previsioni probabilistiche sono invece possibili, vedi sotto.
______________________

Giappone/ Iniziata chiusura centrale nucleare di Hamaoka
Situata in zona ad elevato rischio sismico


Tokyo, 13 mag. (TMNews) - La Chubu Electric Power ha iniziato le operazioni di chiusura del reattore della centrale di Hamaoka, situata in una zona ad elevato rischio sismico, come chiesto dal governo di Tokyo.

La compagnia ha iniziato l'arresto del reattore numero 4, uno dei due ancora funzionante dell'impianto: la produzione di elettricità dovrebbe cessare questa mattina. Secondo i sismologi nella zona esiste un rischio dell'80% di un sisma di magnitudo 8 o superiore nell'arco dei prossimi trent'anni.

Fonte
Etrusco
00venerdì 13 maggio 2011 13:51
Re: Re: Re:
KuntaKinte77, 13/05/2011 13.40:




I gps non sono precisi volutamente... i satelliti gravitano nell'orbita terrestre e sono controllati da Terra.

Il perchè non siano precisi te lo lascio immaginare...

Altrimenti a livello militare non si avrebbero sistemi di puntamento satellitare con margine di errore tra i 10 ed i 30 cm [SM=x44474]




Immaginavo che non avresti resistito, te lo volevo precisare, ma mi son limitato a "più di precisa di quanto non sia possibile" perchè altrimenti qua si rischia di diventare troppo tecnici e incomprensibili ai più.
Ai primi tempi della guerra in Iraq, per un breve periodo, la precisione militare fu aperta anche ai non militari, quindi è noto fin dove può arrivare la precisione dei GPS.
In ogni caso, per quanto sopra, son necessarie continue correzioni, a meno che qualcuno non riesca ad approssimare un migliore algoritmo.
KuntaKinte77
00venerdì 13 maggio 2011 13:54
Re:
fabius039, 5/13/2011 1:48 PM:

Evitiamo gli opposti estremismi.

Certamente non è possibile prevedere con esattezza ed a distanza di anni un evento sismico, per ora.
Che poi qualche previsione possa anche avverarsi è peraltro possibile, il polpo Paul insegna.

Ma sbaglia anche chi afferma tout-court che i terremoti non si possono prevedere. Delle previsioni probabilistiche sono invece possibili, vedi sotto.
______________________

Giappone/ Iniziata chiusura centrale nucleare di Hamaoka
Situata in zona ad elevato rischio sismico


Tokyo, 13 mag. (TMNews) - La Chubu Electric Power ha iniziato le operazioni di chiusura del reattore della centrale di Hamaoka, situata in una zona ad elevato rischio sismico, come chiesto dal governo di Tokyo.

La compagnia ha iniziato l'arresto del reattore numero 4, uno dei due ancora funzionante dell'impianto: la produzione di elettricità dovrebbe cessare questa mattina. Secondo i sismologi nella zona esiste un rischio dell'80% di un sisma di magnitudo 8 o superiore nell'arco dei prossimi trent'anni.

Fonte



Vabbè, ma se sti campioni oltre al rischio intrinseco dell'energia nucleare si mettono pure a costruire in zone sismiche o vicini alle faglie non c'è mica bisogno di scomodare la probabilità!!!
Basta il buon senso!
Per questo motivo non si dovrebbero costruire centrali in italia, prima di tutto!!! L'Italia è tutta sismica ad eccezione di poche aree che però a loro volta sono vicine allo Ionio che è un bel posto pieno di epicentri sismici in passato... quindi il rischio tsunami non è poi così peregrino!!!


Invece non sono d'accordo che non siano prevedibili in assoluto.
E questo poichè gli amici scienziati per primi ammettono di non avere una conoscenza reale delle ragioni ultimi che scatenano eruzioni e terremoti. Se scopri la ragione puoi fare anche ragionevli previsioni. Ecco, lì la probabilità aiuterebbe... [SM=x44461]


Il tipo forniva una teoria che andrebbe verificata da scienziati che conoscano anche le ultime scoperte in ambito sia fisico che matematico... a quel punto si può confutare o confermare una teoria.

Diversamente non si può dire nulla (nè confutare, nè confermare). Questo lo insegnano durante le prime lezioni a ingegneria! [SM=x44461]
KuntaKinte77
00venerdì 13 maggio 2011 13:57
Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 5/13/2011 1:51 PM:



In ogni caso, per quanto sopra, son necessarie continue correzioni, a meno che qualcuno non riesca ad approssimare un migliore algoritmo.



ecco... non resisto nemmeno a questo.... [SM=x44452]

si parla di calcoli matematici e di condizioni al contorno di natura astronomica che vanno considerate... credo che di algoritmico in questa fase ci sia molto poco al momento [SM=x44496]
il tobas
00venerdì 13 maggio 2011 20:25
scusate ma mi sono un pò perso.
Stavate dicendo che col Garmin si possono prevedere i terremoti ma non col Tom Tom?
Etrusco
00venerdì 13 maggio 2011 20:40
Re:
il tobas, 13/05/2011 20.25:

scusate ma mi sono un pò perso.
Stavate dicendo che col Garmin si possono prevedere i terremoti ma non col Tom Tom?




No, con entrambi, purchè tu sia un cazzaro senza pudore
o un ricercatore laureato a Camerino [SM=x44452]
KuntaKinte77
00venerdì 13 maggio 2011 20:47
Re:
il tobas, 13/05/2011 20:25:

scusate ma mi sono un pò perso.
Stavate dicendo che col Garmin si possono prevedere i terremoti ma non col Tom Tom?




QUI una mappa esplosiva così ti ritrovi... [SM=x44515]
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 10:24.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com