Sondaggio: SONDAGGIO: IL POPOLO DECIDE SU D.I.C.O E LEGGE ELETTORALE

I politici non si decidono perchè combattuti da interessi e coscienza personale.
Fioriscono manifestazioni da tutte le parti: per la famiglia per i gay per il cancellierato alla tedesca per il proporzionale ecc ecc, e non si muove una foglia!
Ma sarà davvero tanto difficile capire che basterebbe un referendum per schiodare questa situazione cosi paradossale e francamente estenuante?
Voi che ne pensate? e provate a motivare la risposta!!!

Perche ogni volta che il popolo puo esprimersi e una cosa molto positiva per tutti, e poi almeno la chiesa e tutti queli ipocriti politici filoreligiosi capiscono quanto hanno rotto, a cominciare da Berusconi, che ieri si faceva bello al family Day..........lui che è divorziato risposato, ed evidentemente infedele....

Sarei favorevolissimo ad un eventuale referendum su questo tema e su altri (penso all'eutanasia)...purtroppo devo riconoscere che le gerarchie ecclesiastiche hanno lavorato bene in questi ultimi secoli e nn sono sicuro che l'esito del referendum sarebbe scontato.
Gli Italiani penso nn siano ancora pronti ad una presa di coscienza autonoma e preferiscano "allegerire" il cervello lasciandosi guidare dalle direttive "dall'alto"...

ricordatevi di inserire l'opzione solo gli utenti registrati possono votare una sola volta, altrimenti i risultati vengono falsati

No, gli italiani non sono pronti a esprimersi sui dico. Finirebbe come quello sulla fecondazione assistita

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Scritto da: !absolut.ste! 13/05/2007 22.49
No, gli italiani non sono pronti a esprimersi sui dico. Finirebbe come quello sulla fecondazione assistita

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e dio ce ne scampi dalla legge elettorale

Però il referendum sull'aborto è passato...stiamo regredendo?

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Scritto da: piperitapatty 13/05/2007 23.07


e dio ce ne scampi dalla legge elettorale

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No no infatti. Sarebbe bello potersi esprimere, ma finirebbe in bufala Famoli lavorà che è meglio

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Scritto da: !absolut.ste! 13/05/2007 23.12


No no infatti. Sarebbe bello potersi esprimere, ma finirebbe in bufala Famoli lavorà che è meglio

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che paroloni signorì
a montecitorio non ne ho mai visti

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Scritto da: piperitapatty 13/05/2007 23.27


che paroloni signorì
a montecitorio non ne ho mai visti

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Ma perché sono sempre tutti dentro a sgobbare

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Scritto da: !absolut.ste! 13/05/2007 23.29



Ma perché sono sempre tutti dentro a sgobbare

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o a portare fuori il leopardo

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Scritto da: piperitapatty 13/05/2007 23.30


o a portare fuori il leopardo

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In media una volta al giorno

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Scritto da: !absolut.ste! 13/05/2007 23.36


In media una volta al giorno

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c' cul

cmq tu c'hai pure la foto con sfondo gasparri a..... piazza di spagna

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Scritto da: piperitapatty 13/05/2007 23.37


c' cul

cmq tu c'hai pure la foto con sfondo gasparri a..... piazza di spagna

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Eh sì sì, son proprio fortunella io. Li incontro tutti... ma solo quelli della parte sbagliata

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Scritto da: !absolut.ste! 13/05/2007 23.40


Eh sì sì, son proprio fortunella io. Li incontro tutti... ma solo quelli della parte sbagliata

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forse è un messaggio subliminale per riportarti sulla retta via


(in caso )

Sarebbe meglio che il Parlamento faccia il suo Dovere senza scomodare il popolo su queste delicate decisioni,
ma se è per uscire da questo ginepraio vada pure per un pilatesco referendum

Di principio non sono molto favorevole ai referendum visto che i parlamentari vengono eletti per prendere delle decisioni e quindi spetterebbe loro farlo.

Inoltre il sondaggio o è fantasioso o è male impostato - i referendum in Italia sono solo abrogativi: un referendum sui DICO non si può fare; sulla legge elettorale il referendum di cui si sta raccogliendo le firme abroga solo alcuni punti di quella attuale, non è che permette di scegliere il modello elettorale.

Detto questo trovo anche divertente gli interventi che mi hanno preceduto che sono tutti del tipo:
* gli italiani non sono pronti, sono retrogradi, non pensano, etc ... se non sono d'accordo con le mie idee. Se non è fondamentalismo questo !!!

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Gli Italiani penso nn siano ancora pronti ad una presa di coscienza autonoma...

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gli italiani non sono pronti a esprimersi sui dico. Finirebbe come quello sulla fecondazione assistita

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questa è stata la mia prima reazione.
poi ho pensato al referendum sul nucleare, e a quanto la "massa" popolare sia effettivamente pilotabile da giornali, tv, omelie.
però qui ne va del concetto stesso di democrazia. quand'è che un popolo è "pronto"?
sull'argomento quindi ancora non mi schiero.
ci penso un po' su

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Scritto da: lostin 14/05/2007 10.29

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Gli Italiani penso nn siano ancora pronti ad una presa di coscienza autonoma...

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gli italiani non sono pronti a esprimersi sui dico. Finirebbe come quello sulla fecondazione assistita

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questa è stata la mia prima reazione.
poi ho pensato al referendum sul nucleare, e a quanto la "massa" popolare sia effettivamente pilotabile da giornali, tv, omelie.
però qui ne va del concetto stesso di democrazia. quand'è che un popolo è "pronto"?
sull'argomento quindi ancora non mi schiero.
ci penso un po' su

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Qui siamo perfettamente d'accordo!

Comunque una soluzione sarebbe di costringere i nostri parlamentari ad affrontare e risolvere con coraggio questi problemi in Parlamento, senza far ricorso al referendum.
Per far questo però ci vuole una classe politica nuova: più forte, autonoma e soprattutto non ricattabile nè dal clero, nè dalle varie lobby economico-finanziarie.

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Scritto da: paperino73 14/05/2007 7.49
Di principio non sono molto favorevole ai referendum visto che i parlamentari vengono eletti per prendere delle decisioni e quindi spetterebbe loro farlo.

Inoltre il sondaggio o è fantasioso o è male impostato - i referendum in Italia sono solo abrogativi: un referendum sui DICO non si può fare; sulla legge elettorale il referendum di cui si sta raccogliendo le firme abroga solo alcuni punti di quella attuale, non è che permette di scegliere il modello elettorale.

Detto questo trovo anche divertente gli interventi che mi hanno preceduto che sono tutti del tipo:
* gli italiani non sono pronti, sono retrogradi, non pensano, etc ... se non sono d'accordo con le mie idee. Se non è fondamentalismo questo !!!

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il problema di quello della fecondazione assistita è stato il quorum, non il risultato
e sono anni ormai che in italia è sempre la stessa storia. l'unico strumento che abbiamo per "decidere" direttamente lo buttiamo nel
non mi pare tanto fondamentalista

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Scritto da: piperitapatty 14/05/2007 11.29


il problema di quello della fecondazione assistita è stato il quorum, non il risultato
e sono anni ormai che in italia è sempre la stessa storia. l'unico strumento che abbiamo per "decidere" direttamente lo buttiamo nel
non mi pare tanto fondamentalista

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La mancanza del quorum è stata esplicitamente un risultato. La campagna contro le modifiche alla legge 40 invitava all'astensione.
La mia obiezione, comunque, era sul fatto che non ne posso più di leggere che gli italiani non pensano mai, si fanno dettare le azioni dalla Chiesa etc. etc.

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Scritto da: paperino73 14/05/2007 11.50


La mancanza del quorum è stata esplicitamente un risultato. La campagna contro le modifiche alla legge 40 invitava all'astensione.
La mia obiezione, comunque, era sul fatto che non ne posso più di leggere che gli italiani non pensano mai, si fanno dettare le azioni dalla Chiesa etc. etc.

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beh, che il referendum sia preso sottogamba è ormai un dato di fatto. se questo vuol dire essere responsabili e pensare ok...

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Scritto da: paperino73 14/05/2007 11.50


La mancanza del quorum è stata esplicitamente un risultato. La campagna contro le modifiche alla legge 40 invitava all'astensione.
La mia obiezione, comunque, era sul fatto che non ne posso più di leggere che gli italiani non pensano mai, si fanno dettare le azioni dalla Chiesa etc. etc.

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beh, che il referendum sia preso sottogamba è ormai un dato di fatto. se questo vuol dire essere responsabili e pensare ok...

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Scritto da: paperino73 14/05/2007 11.50

... non ne posso più di leggere che gli italiani non pensano mai, si fanno dettare le azioni dalla Chiesa etc. etc.

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Non credo affatto che gli italiani non pensino, ma che piuttosto siano distratti da troppe altre cose più effimere o divertenti...
del resto "la disattenzione su un argomento è l'attenzione verso un altro...E.K."

PS ma non ti ricordi colui che da qualcuno (che poi si rimangiò tutto) fu lodato come uno dei più grandi statisti del '900? "Gli italiani non meritano nessuna forma di governo"

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Scritto da: micene22 13/05/2007 20.35
I politici non si decidono perchè combattuti da interessi e coscienza personale.
Fioriscono manifestazioni da tutte le parti: per la famiglia per i gay per il cancellierato alla tedesca per il proporzionale ecc ecc, e non si muove una foglia!
Ma sarà davvero tanto difficile capire che basterebbe un referendum per schiodare questa situazione cosi paradossale e francamente estenuante?
Voi che ne pensate? e provate a motivare la risposta!!!

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Purtroppo non è così perchè il referendum è uno strumento che non permette ai due schieramenti di giocare ad armi pari.
E' come se una delle due squadre iniziasse la partità già col 2-0 di vantaggio.
Il problema è il quorum.
Non conta se sono + voti per il SI o per il NO perchè quest'ultimo vince se non si raggiunge il 50% dei votanti. E per tenere la soglia sotto il 50% i NO partono avvantaggiati visto che possono sfruttare la naturale quota di astensione (20-30%) dei disinteressati.

Io sono favorevole al referendum ma abolendo il quorum.
Questo per due motivi, il primo è una comprensibile disaffezione, ancora negli anni 90, degli italiani allo strumento referendario, a causa dell'ecessivo ricorso ad esso.

Il secondo, e non me ne voglia paperino, all'ignoranza e menefreghismo diffusissimi.
Se, poi, il referendum è sui dico, il rischio è di assistere alla vergogna antidemocratica già vista nel giugno 2005.

Quindi, referendum sì ma senza quorum.

Chi è interessato agli argomenti trattati, chi crede che abbiano davvero un impatto sulla società, non può stare a casa usando l'arma vigliacca dell'astensionismo.
fa questo (grandissimo, tremendo, immane) sacrificio di attivare il cervellino ed esprimere una preferenza.
Se non gliene frega niente amen.
decideranno gli altri al posto suo.
Ma non preti o politici, altre persone come lui.
QUindi, sì ai referendum no ai quorum.

Perchè da strumento di democrazia sono diventati strumento di abuso.
Anche se l'interferenza vaticana non esiste me la sono sognata io di notte

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Scritto da: bremaz 14/05/2007 12.37
Io sono favorevole al referendum ma abolendo il quorum.
Questo per due motivi, il primo è una comprensibile disaffezione, ancora negli anni 90, degli italiani allo strumento referendario, a causa dell'ecessivo ricorso ad esso.

Il secondo, e non me ne voglia paperino, all'ignoranza e menefreghismo diffusissimi.
Se, poi, il referendum è sui dico, il rischio è di assistere alla vergogna antidemocratica già vista nel giugno 2005.

Quindi, referendum sì ma senza quorum.

Chi è interessato agli argomenti trattati, chi crede che abbiano davvero un impatto sulla società, non può stare a casa usando l'arma vigliacca dell'astensionismo.
fa questo (grandissimo, tremendo, immane) sacrificio di attivare il cervellino ed esprimere una preferenza.
Se non gliene frega niente amen.
decideranno gli altri al posto suo.
Ma non preti o politici, altre persone come lui.
QUindi, sì ai referendum no ai quorum.

Perchè da strumento di democrazia sono diventati strumento di abuso.
Anche se l'interferenza vaticana non esiste me la sono sognata io di notte

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anche io la penso così. il rischio è che sia una minoranza a decidere. ma magari i vacanzieri cominciano a prendere un po' coscienza del loro stato, muovono el chiappette e vannoa votare per cose che dovrebbero interessare anche loro. al massimo c'è sempre la scheda bianca o nulla che è un espressione di voto.
chi non è interessato può rimanere sotto l'ombrellone

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Scritto da: piperitapatty 14/05/2007 12.40


anche io la penso così. il rischio è che sia una minoranza a decidere. ma magari i vacanzieri cominciano a prendere un po' coscienza del loro stato, muovono el chiappette e vannoa votare per cose che dovrebbero interessare anche loro. al massimo c'è sempre la scheda bianca o nulla che è un espressione di voto.
chi non è interessato può rimanere sotto l'ombrellone

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oltre ai vacanzieri, che come ha detto tobas rappresentano il 20/30% degli aventi diritto, che diventa il 40/50 verso giugno, si aggiungono poi gli astensionisti indotti e la frittata è fatta
a quel punto il referendum ha senso zero

Il problema è che l'abolizione del quorum lo dovrebbe fare il parlamento.
Ma che interessi hanno a dare una seppur minima possibilità di decisione al popolo?

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Scritto da: il tobas 14/05/2007 13.12
Il problema è che l'abolizione del quorum lo dovrebbe fare il parlamento.
Ma che interessi hanno a dare una seppur minima possibilità di decisione al popolo?

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Giustissimo:
concordo con te, Bremaz e Piperita: il quorum nel referendum è troppo alto e falsa già in partenza il risultato.

In realtà poi va detto che la nostra è solo una democrazia apparente (pseudo Oligarchia reale): viene (quasi) tutto deciso nelle segreterie di partito (il resto vien deciso da altre eminenze grigie),
sia per come e quando impostare il referendum,
sia per chi mandare a sedere in Parlamento grazie alle liste blindate.