TV : Addio al Sistema Analogico : Arriva il Digitale Terrestre

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sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 13:14
Per vedere le trasmissioni televisive occorre ... spendere soldi !
Apro questo topic, dopo aver visto l'intervento sulla rai, mi sembra da Frizzi ( ho ascoltato i contenuti, sono capitato li per caso ), di un responsabile Rai, riguardo l'arrivo del digitale terreste come sistema di diffusione sul territorio nazionale dei canali televisivi.

Ora : questo esordisce con l'affermare che è semplicissimo passare al nuovo sistema. dai 20 ( dove ? ) ai 90 euro, si compra un decoder, si inserisce l'antenna nella presa, ed un cavo nella presa scart.

Semplice, no ? Lo sa fare chiunque : anche gli anziani non hanno quasi nemmeno bisogno d'aiuto, secondo questo tale.

Come dire : se passa una legge che dice che gli anziani al posto di andare in giro a piedi, per loro sicurezza devono andare in giro dentro un carro armato, è semplice. Basta comprare un carro armato, pigiare un pedale, schiacciare un bottone e girare un volante.

Chi non lo sa fare ?

Ma perpiacere ...

Ora : innanzitutto, per chi non ha a che fare con la tecnologia moderna, parlare di Presa Scart, Decoder, risintonizzare un televisore ( non è vero quello che ha detto : va risintonizzato un decoder ... ) non è che siano cose semplicissime. Come chiedere a me di montare un motore su un'automobile, insomma.

Il fatto è che non finisce li.
Ora : un anziano si troverà nel 75% dei casi in difficoltà, come minimo.

Primo : ha acquistato questo decoder ? Vediamo come si usa : si attaccano l'antenna e la presa scart. Ops : non funziona. Chi sà il perchè ? Eppure andava fatto così ...

Peccato che poi devi anche sintonizzare il decoder. Mettere il televisore in modalità AV per la presa scart ( quelli che non hanno i televisori antichi, però ... ). Utilizzare il telecomando.

Semplice, no ? Per noi si, peccato che chi è uscito con questa scoperta del passaggio al digitale terrestre gli sono già morti tutti i nonni e gli zii ... e non sa che forse per loro qualche problemino c'è.

Io avevo in casa mio nonno di 92 anni, ora da mia zia, e riusciva a mettere su la Juventus su Sky per vederla. Mia madre che ne ha appena 60 non ci riesce quasi mai. Quindi, indipendentemente dall'età, è anche un discorso se uno è portato a risolvere questi problemi o no.

Ma il punto è :

COSA ANDAVA FATTO invece di QUELLO CHE SI STA FACENDO ?

Ma è normale fare spendere agli italiani anche solo 20 euro per il passaggio da un sistema di trasmissione ad un altro ?

Ed ovviamente, i produttori di decoder o TV con decoder andranno tutti in fallimento, vero, in questo periodo ? ( mi sa il contrario ... ).

Andava fatto passare un periodo di transizione, di passaggio, minimo di 10 anni, in modo da mettere in produzione solo TV con decoder integrati, in modo che fra 10 anni, all'uccisione dell'analogico, tutti ( o almeno il 90-95% degli utenti ) avessero in casa già un tv con decoder integrato.

Senza bisogno di comprare decoder o cambiare TV, casotti vari a riguardo, chiamate di tecnici ( che non saranno nemmno reperibili, visto che li chiameranno in 50 mila ... ), disagi etc.

Invece no : in TV stanno bombardando di messaggi che invitano a non farci trovare impreparati, perchè ad esempio gli abitanti del Lazio da lunedì non potranno vedere più nulla con il vecchio sistema.

UNA VERGOGNA, ALL'ITALIANA !
Etrusco
00mercoledì 11 novembre 2009 13:36
Re: Per vedere le trasmissioni televisive occorre ... spendere soldi !
sbandieratore-solitario, 11/11/2009 13.14:

---CUT---
Io avevo in casa mio nonno di 92 anni, ora da mia zia, e riusciva a mettere su la Juventus su Sky per vederla. Mia madre che ne ha appena 60 non ci riesce quasi mai. Quindi, indipendentemente dall'età, è anche un discorso se uno è portato a risolvere questi problemi o no.

Ma il punto è :

COSA ANDAVA FATTO invece di QUELLO CHE SI STA FACENDO ?
---CUT---




Quindi è vero che gli juventini sono più intelligenti?
Prova a far diventare juventina anche tua madre! [SM=x44455]


Quanto al resto penso che questo passaggio forzato e affrettato al digitale terrestre porta più disagi agli over 60 anzichè i benefici paventati.

Sarebbe stato utile introdurre prima il tanto discusso decoder unico per tutte le piattaforme e tecnologie, incluso il DAB per le emittenti radio, tv satellitari e tutto il resto.

piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 13:44
certo che se la presa scart fa parte della tecnologia moderna... [SM=x44455]
piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 13:49
Re:
piperitapatty, 11/11/2009 13.44:

certo che se la presa scart fa parte della tecnologia moderna... [SM=x44455]



sinceramente non capisco perchè dovrebbe portare svantaggi agli over 60, cosa c'è la linea di demarcazione per il rincoglionimento?
se uno non capisce il funzionamento di un videoregistratore o di un decoder non lo capisce a 30 come a 70.
sinceramente più le complicazioni per attaccare un apparecchietto alla tv, o cambiare su AV, mi preoccupa ben più la questione di acquisto forzoso di sistemi per poter vedere i canali digitali e la ricezioni che in molti casi si è rivelata pessima.

francamente questi sono discorsi che non condivido. siccome c'è gente che si rifiuta di modernizzarsi o di capire come funzionano le cose dobbiamo stare sempre all'età della pietra?
per carità che il passaggio sia affrettato ci sta tutto, ma se mi venite a dire che la presa scart è modernità vuol dire che siamo indietro almeno di 15 anni [SM=x44464]
KuntaKinte77
00mercoledì 11 novembre 2009 13:57
Io mi chiedo se il problema è che il digitale terrestre sia o meno una tecnologia troppo moderna... o nata già obsoleta. [SM=x44467]


Avrei lasciato l'analogico così com'è e messo in campo ingenti investimenti per la banda larga...

forse il nonnino non sarà stato in grado il primo momento, ma l'offerta che può dare la banda larga - non solo in termini di canali televisivi!!! - è immensamente maggiore. E con il tempo se una cosa è vantaggiosa si trovano anche i mezzi per semplificarla al nonnino (vedi già il box telecom o il fastweb per vedere la tele).

Ho l'impressione che come al solito non si comprendano i problemi - nel senso di quale sia l'ottica migliore da cui approcciarli - e si perde spesso tempo in inutili e sterili critiche, anzichè affrontare i veri temi di un aspetto tecnologico.

Io prevedo che nel giro di 20 anni resteranno negli altri paesi europei essenzialmente due tecnologie televisive: satellite e tv su banda larga.

Tutto il resto è noia. [SM=x44462]
piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 14:00
Re:
KuntaKinte77, 11/11/2009 13.57:

Io mi chiedo se il problema è che il digitale terrestre sia o meno una tecnologia troppo moderna... o nata già obsoleta. [SM=x44467]

Tutto il resto è noia. [SM=x44462]



ecco appunto [SM=x44465]


il tobas
00mercoledì 11 novembre 2009 14:08
Ma i nipoti tecnologici allora a che servono?
Etrusco
00mercoledì 11 novembre 2009 14:27
Re:
KuntaKinte77, 11/11/2009 13.57:

Io mi chiedo se il problema è che il digitale terrestre sia o meno una tecnologia troppo moderna... o nata già obsoleta. [SM=x44467]


Avrei lasciato l'analogico così com'è e messo in campo ingenti investimenti per la banda larga...

forse il nonnino non sarà stato in grado il primo momento, ma l'offerta che può dare la banda larga - non solo in termini di canali televisivi!!! - è immensamente maggiore. E con il tempo se una cosa è vantaggiosa si trovano anche i mezzi per semplificarla al nonnino (vedi già il box telecom o il fastweb per vedere la tele).

Ho l'impressione che come al solito non si comprendano i problemi - nel senso di quale sia l'ottica migliore da cui approcciarli - e si perde spesso tempo in inutili e sterili critiche, anzichè affrontare i veri temi di un aspetto tecnologico.

Io prevedo che nel giro di 20 anni resteranno negli altri paesi europei essenzialmente due tecnologie televisive: satellite e tv su banda larga.

Tutto il resto è noia. [SM=x44462]




[SM=x44458]

sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 14:38
Re: Re: Per vedere le trasmissioni televisive occorre ... spendere soldi !
Etrusco, 11/11/2009 13.36:




Quindi è vero che gli juventini sono più intelligenti?
Prova a far diventare juventina anche tua madre! [SM=x44455]


Quanto al resto penso che questo passaggio forzato e affrettato al digitale terrestre porta più disagi agli over 60 anzichè i benefici paventati.

Sarebbe stato utile introdurre prima il tanto discusso decoder unico per tutte le piattaforme e tecnologie, incluso il DAB per le emittenti radio, tv satellitari e tutto il resto.




Sono tutti Juventini in famiglia : io sono la pecora nerazzurra della famiglia ! [SM=x44457]

E per la cronaca : ai tempi dell'Arena, mio nonno ha giocato come portiere di riserva nell'Inter ( in allenamento ha parato i rigori a Meazza e Ferrari ). Ma ... è bianconero. Ossignur !

Prevedo comunque una marea di lamentele per questo passaggio al DTT.


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 14:40
Re:
piperitapatty, 11/11/2009 13.44:

certo che se la presa scart fa parte della tecnologia moderna... [SM=x44455]



... guarda che però non fa parte del repertorio di un portiere di Serie A, la presa Scart !!! [SM=x44457]


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 14:46
Re: Re:
piperitapatty, 11/11/2009 13.49:



sinceramente non capisco perchè dovrebbe portare svantaggi agli over 60, cosa c'è la linea di demarcazione per il rincoglionimento?
se uno non capisce il funzionamento di un videoregistratore o di un decoder non lo capisce a 30 come a 70.
sinceramente più le complicazioni per attaccare un apparecchietto alla tv, o cambiare su AV, mi preoccupa ben più la questione di acquisto forzoso di sistemi per poter vedere i canali digitali e la ricezioni che in molti casi si è rivelata pessima.

francamente questi sono discorsi che non condivido. siccome c'è gente che si rifiuta di modernizzarsi o di capire come funzionano le cose dobbiamo stare sempre all'età della pietra?
per carità che il passaggio sia affrettato ci sta tutto, ma se mi venite a dire che la presa scart è modernità vuol dire che siamo indietro almeno di 15 anni [SM=x44464]



Io per tecnologia moderna intendo andare anche a 30 anni fa, non solo 15.

Prova a far capire come funziona il DTT ad uno che aveva 50 anni 30 anni fa, che arriva dall'epoca delle guerre, e via dicendo, e poi mi dici se si rifiuta di modernizzarsi.

I nipoti tecnologici mica possono andare ogni volta che uno vuole vedere la TV, ed a mettergliela sul DTT, no ? Ci sarà anche chi non è in condizione di avere chi lo aiuta. Perchè deve rinunciare a vedere la TV, che magari è uno dei suoi due o tre passatempi ?

Ovvio, che poi 'sto fatto di obbligare la gente ad acquistare un decoder o a cambiare il TV ...

E' TUTTO UN BUSINESS VERGOGNOSO AL MASSIMO !


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 14:55
Re:
KuntaKinte77, 11/11/2009 13.57:

Io mi chiedo se il problema è che il digitale terrestre sia o meno una tecnologia troppo moderna... o nata già obsoleta. [SM=x44467]


Avrei lasciato l'analogico così com'è e messo in campo ingenti investimenti per la banda larga...

forse il nonnino non sarà stato in grado il primo momento, ma l'offerta che può dare la banda larga - non solo in termini di canali televisivi!!! - è immensamente maggiore. E con il tempo se una cosa è vantaggiosa si trovano anche i mezzi per semplificarla al nonnino (vedi già il box telecom o il fastweb per vedere la tele).

Ho l'impressione che come al solito non si comprendano i problemi - nel senso di quale sia l'ottica migliore da cui approcciarli - e si perde spesso tempo in inutili e sterili critiche, anzichè affrontare i veri temi di un aspetto tecnologico.

Io prevedo che nel giro di 20 anni resteranno negli altri paesi europei essenzialmente due tecnologie televisive: satellite e tv su banda larga.

Tutto il resto è noia. [SM=x44462]



Ad ogni modo, il discorso di dire in TV di non farsi trovare impreparati ( quindi si sa già che ci sarà chi lo sarà per forza, impreparato ... ) e tirare fuori soldi per comprare decoder o nuovi TV, è vergognoso. Altro che critica.

Occorreva mettere in produzione già 10 anni fa TV con il sistema digitale DTT integrato, oppure aspettare 10 anni per introdurre questo sistema, o farlo proseguire parallelo al vecchio analogico.
Fra 10 anni qualche televisore sarà pure stato sostituito, no ?

Solo che - ovvio - così non c'è il business. Ovvio ... [SM=x44463]

Faccio solo un esempio.
Tre anni fa, erano stati proposti degli sconti per i decoder digitali terrestri. Ne ho comprato uno. Almeno miglioravo la visione di alcuni canali, e ne aggiungevo altri.

MA : da noi abbiamo SOLO MEDIASET PREMIUM. Chissà il perchè, vero ?

Quindi, ho una tessera scaduta da un anno, con su ancora 49 euro da utilizzare. Il problema è che per utilizzarli ho scoperto che devo ...

... acquistare una nuova tessera !

Ma se non mi serve più vedere nulla su Mediaset Premium ( infatti mi è scaduta la tessera ) , che me ne faccio di quei 49 euro residui ?

[SM=x44464]

piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 15:07
Re: Re: Re:
sbandieratore-solitario, 11/11/2009 14.46:



Io per tecnologia moderna intendo andare anche a 30 anni fa, non solo 15.

Prova a far capire come funziona il DTT ad uno che aveva 50 anni 30 anni fa, che arriva dall'epoca delle guerre, e via dicendo, e poi mi dici se si rifiuta di modernizzarsi.

I nipoti tecnologici mica possono andare ogni volta che uno vuole vedere la TV, ed a mettergliela sul DTT, no ? Ci sarà anche chi non è in condizione di avere chi lo aiuta. Perchè deve rinunciare a vedere la TV, che magari è uno dei suoi due o tre passatempi ?

Ovvio, che poi 'sto fatto di obbligare la gente ad acquistare un decoder o a cambiare il TV ...

E' TUTTO UN BUSINESS VERGOGNOSO AL MASSIMO !






pensa che una volta nemmeno c'era la televisione!! ma perchè l'hanno inventata?? non si stava meglio con la radio, o meglio ancora con i libri?? anzi e quando hanno inventato la stampa [SM=x44472]

se per te moderno vuol dire di 30 anni fa è un problema tuo, non del resto del mondo eh [SM=x44464]
mio padre aveva 40 anni 30 anni fa. eppure sa usare un computer, sa cos'è una presa hdmi (la scart già l'ha doppiata) e sa cos'è un decoder. fioi, svejeve.
rimango perplessa su tempi, modi e opportunità, non certo sul fatto di avere sistemi sempre più avanzati [SM=x44465]
SuperYeah
00mercoledì 11 novembre 2009 15:28
per chi ha problemi si consiglia di chiamare un antennista, tanto è gratis
orckrist
00mercoledì 11 novembre 2009 15:49
Re:
KuntaKinte77, 11/11/2009 13.57:

Io mi chiedo se il problema è che il digitale terrestre sia o meno una tecnologia troppo moderna... o nata già obsoleta. [SM=x44467]


Avrei lasciato l'analogico così com'è e messo in campo ingenti investimenti per la banda larga...

forse il nonnino non sarà stato in grado il primo momento, ma l'offerta che può dare la banda larga - non solo in termini di canali televisivi!!! - è immensamente maggiore. E con il tempo se una cosa è vantaggiosa si trovano anche i mezzi per semplificarla al nonnino (vedi già il box telecom o il fastweb per vedere la tele).

Ho l'impressione che come al solito non si comprendano i problemi - nel senso di quale sia l'ottica migliore da cui approcciarli - e si perde spesso tempo in inutili e sterili critiche, anzichè affrontare i veri temi di un aspetto tecnologico.

Io prevedo che nel giro di 20 anni resteranno negli altri paesi europei essenzialmente due tecnologie televisive: satellite e tv su banda larga.

Tutto il resto è noia. [SM=x44462]




Stavo per scrivere la stessa cosa [SM=x44462]

Tra l'altro proprio oggi leggevo questa notizia sul sito dell'ADUC:

FRANCIA - Banda larga in fibra ottica: i parigini avranno in casa cavi di diversi gestori

9 novembre 2009 12:35

La Commissione europea ha approvato il quadro proposto dall'Autorità di regolamentazione delle telecomunicazioni (Arcep) per sviluppare l'Internet ad alta velocità mediante la posa, nelle grandi città, di fibre ottiche da parte di piu' operatori per ogni abitazione. Con il via libera di Bruxelles, che segue quello ottenuto a settembre dall'autorità antitrust francese, Arcep annuncia che il provvedimento dovrebbe "entrare in vigore a fine anno". Ma il quadro multi-fibre è fortemente avversato da France Télécom, l'ex monopolista. L'Arcep difende l'impostazione: da' ad ogni operatore la possibilità di posizionarsi nel nuovo mercato e garantisce la libera scelta ai consumatori.



Al solito noi siamo da un'altra parte... [SM=x44472]



sperminator
00mercoledì 11 novembre 2009 15:59
questa storia del digitale non ha altre definizioni se non quella di " furto di stato legalizzato " .
piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 16:08
Re: Re:
orckrist, 11/11/2009 15.49:



Al solito noi siamo da un'altra parte... [SM=x44472]




non vorrei poi sembrare sfacciatamente di parte però volevo segnalare la coincidenza fortuita che i decoder, oggetto di incentivo, erano venduti soprattutto da un'azienda il cui socio di maggioranza era berlusconi paolo.
coincidenze eh... [SM=x44455]

Etrusco
00mercoledì 11 novembre 2009 16:27
Re: Re: Re:
piperitapatty, 11/11/2009 16.08:



non vorrei poi sembrare sfacciatamente di parte però volevo segnalare la coincidenza fortuita che i decoder, oggetto di incentivo, erano venduti soprattutto da un'azienda il cui socio di maggioranza era berlusconi paolo.
coincidenze eh... [SM=x44455]





la Solaris?
Etrusco
00mercoledì 11 novembre 2009 16:35
Re: Re:
orckrist, 11/11/2009 15.49:




Stavo per scrivere la stessa cosa [SM=x44462]

Tra l'altro proprio oggi leggevo questa notizia sul sito dell'ADUC:

FRANCIA - Banda larga in fibra ottica: i parigini avranno in casa cavi di diversi gestori

9 novembre 2009 12:35

La Commissione europea ha approvato il quadro proposto dall'Autorità di regolamentazione delle telecomunicazioni (Arcep) per sviluppare l'Internet ad alta velocità mediante la posa, nelle grandi città, di fibre ottiche da parte di piu' operatori per ogni abitazione. Con il via libera di Bruxelles, che segue quello ottenuto a settembre dall'autorità antitrust francese, Arcep annuncia che il provvedimento dovrebbe "entrare in vigore a fine anno". Ma il quadro multi-fibre è fortemente avversato da France Télécom, l'ex monopolista. L'Arcep difende l'impostazione: da' ad ogni operatore la possibilità di posizionarsi nel nuovo mercato e garantisce la libera scelta ai consumatori.



Al solito noi siamo da un'altra parte... [SM=x44472]






Ringrazia Berlusconi ed il suo governo che ha bloccato gli investimenti già programmati sull'ampliamento della Banda Larga.
Tra l'altro non si è rimandato nemmeno ad una data precisa,
se ne riparlerà "quando la crisi sarà passata" [SM=x44465]

Per ora quindi non ci rimane che sperare negli investimenti che Wind ha già programmato per i prox anni (poco più di 1 miliardo €)
che se ben coordinati dal governo (meglio se facendo entrar dentro anche altri soggetti privati) potranno dar qualcosa di utile per molti...

PrettyWoman@
00mercoledì 11 novembre 2009 18:20
Re: Re: Re: Re:
piperitapatty, 11/11/2009 15.07:


mio padre aveva 40 anni 30 anni fa. eppure sa usare un computer, sa cos'è una presa hdmi (la scart già l'ha doppiata) e sa cos'è un decoder. fioi, svejeve.




Non so se col discorso anziani (giusto per non chiamarli "vecchi") si volesse intendere che poverini non si può pretendere che imparino.
Certo è che non tutti sono nelle condizioni di tuo padre.
Mio padre, ad esempio, da buon veneto pur essendo nato senza lavatrice, frigorifero, lavastoviglie e anche televisione, ha imparato non solo ad usarli ma pure a ripararli (che dò sghei sparagnati).
Mia madre, da buona ligure, ha sempre campato di rendita (ossia: tanto ci pensa mio marito).
Ora mio padre, se vuole mangiare, deve essere imboccato e o ci vado io a sistemare le magagne o pagano un tecnico.
Quindi avanti la tecnologia per il progresso delle popolazioni, guai se fosse altrimenti.
Ma come deve essere il progresso?
Per tutti o qualcuno può esserne escluso?
A pagamento o sostenuto dai governi?
Deve essere motivo di crescita della comunità o motivo di guadagno per qualche azienda?

Il tuo post, Piperitapatty, l'ho utilizzato solo come esempio, infatti anche tu ti dici perplessa su modi, tempi e opportunità.
piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 18:43
Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 11/11/2009 16.27:




la Solaris?




[SM=x44474]
piperitapatty
00mercoledì 11 novembre 2009 18:54
Re: Re: Re: Re: Re:
PrettyWoman@, 11/11/2009 18.20:




Non so se col discorso anziani (giusto per non chiamarli "vecchi") si volesse intendere che poverini non si può pretendere che imparino.
Certo è che non tutti sono nelle condizioni di tuo padre.
Mio padre, ad esempio, da buon veneto pur essendo nato senza lavatrice, frigorifero, lavastoviglie e anche televisione, ha imparato non solo ad usarli ma pure a ripararli (che dò sghei sparagnati).
Mia madre, da buona ligure, ha sempre campato di rendita (ossia: tanto ci pensa mio marito).
Ora mio padre, se vuole mangiare, deve essere imboccato e o ci vado io a sistemare le magagne o pagano un tecnico.
Quindi avanti la tecnologia per il progresso delle popolazioni, guai se fosse altrimenti.
Ma come deve essere il progresso?
Per tutti o qualcuno può esserne escluso?
A pagamento o sostenuto dai governi?
Deve essere motivo di crescita della comunità o motivo di guadagno per qualche azienda?

Il tuo post, Piperitapatty, l'ho utilizzato solo come esempio, infatti anche tu ti dici perplessa su modi, tempi e opportunità.



capisco le obiezioni sull'opportunità e la liceità dell'investimento che è stato fatto dal governo italiano. non so risponderti sulla questione dell'età=rincoglinimento, perchè io non penso sia così e il discorso non l'ho tirato fuori io.
io se è per quello sono nella stessa situazione: mio padre è curioso, è attento al nuovo e cerca di imparare. mia madre deve ancora imparare a capire quando una videocassetta è tutta indietro o meno.
ma mica perchè è stupida, perchè è pigra. beh allora io mi dico che non stiamo parlando di fisica nucleare, ma di prese scart (come detto nel primo post) per cui se questo è il "progresso" di cui si parla il punto di vista non è tanto quello di escludere qualcuno, ma quello di rimanerne coscientemente esclusi. ovvio che se mancano le condizioni psicofisiche è diverso, ma immagino che tutti stessimo parlando di persone sane e senzienti. altrimenti sarebbero escluse anche che so dalla vita sociale, ma si capisce bene che ci addentriamo in un discorso che non avrebbe molta prospettiva.

c'erano dei miei compagni di università che non capivano nulla di computer, anzi si rifiutavano di imparare perchè "ah io non ci capisco niente". questa gente non viene esclusa, si autoesclude. ora ripeto possiamo stare a discutere se il digitale sia una visione lungimirante o meno, se c'è qualcuno che ci ha mangiato o meno, sul fatto che siamo stati obbligati a spendere dei soldi, però venire a fare la filippa perchè non si sa cos'è la presa scart mi pare francamente eccessivo.
fermo restando che c'è chi non lo sa a 80 anni e chi non lo sa a 30 [SM=x44464]

io rimango molto dubbiosa sulla questione perchè da quello che leggo in giro non funziona gran bene e ha bisogno di accorgimenti tipo antenne direzionali etc. poi in tutta sincerità io sono del partito impara l'arte e mettila da parte. ci sono anche quelli (vedi mia madre) che pensano che il tecnico sia dio con la scienza infusa...
sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 21:15
Re: Re: Re: Re:
piperitapatty, 11/11/2009 15.07:




pensa che una volta nemmeno c'era la televisione!! ma perchè l'hanno inventata?? non si stava meglio con la radio, o meglio ancora con i libri?? anzi e quando hanno inventato la stampa [SM=x44472]

se per te moderno vuol dire di 30 anni fa è un problema tuo, non del resto del mondo eh [SM=x44464]
mio padre aveva 40 anni 30 anni fa. eppure sa usare un computer, sa cos'è una presa hdmi (la scart già l'ha doppiata) e sa cos'è un decoder. fioi, svejeve.
rimango perplessa su tempi, modi e opportunità, non certo sul fatto di avere sistemi sempre più avanzati [SM=x44465]



Ma il problema non è nei sistemi più avanzati, ma dell'abituarsi ad utilizzarsi. E' ovvio che io e te se scampiamo fino a 95 anni in salute, probabilmente saremo qui a discutere ancora su questo argomento, sapendo utilizzare internet.

Ma vai ad insegnarlo ad uno che ha 95 anni adesso, ed è in buona salute, ma che non ha mai avuto a che fare con queste cose.

A parte che io non ho nessun problema, riguardo la tecnologia, ma non tutto il resto del mondo ha dei geni per geni-tori, no ?

E, se ce n'è uno che modera come tutti i moderatori, che ha i geni per genitori, ci sarà anche chi moderamucche, e che invece di avere dei genitori ha dei genimucche, no ? [SM=x44467]

o no ? [SM=x44473]


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 21:18
Re:
SuperYeah, 11/11/2009 15.28:

per chi ha problemi si consiglia di chiamare un antennista, tanto è gratis



Allora ne chiamo cento ! [SM=x44452]

Poi, ovvio : li subaffitto a chi non sa che sono gratis ! [SM=x44451]


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 21:21
Re:
sperminator, 11/11/2009 15.59:

questa storia del digitale non ha altre definizioni se non quella di " furto di stato legalizzato " .



Post da Standin Ovation !
[SM=x44520]


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 21:27
Re: Re: Re: Re: Re:
PrettyWoman@, 11/11/2009 18.20:




Non so se col discorso anziani (giusto per non chiamarli "vecchi") si volesse intendere che poverini non si può pretendere che imparino.
Certo è che non tutti sono nelle condizioni di tuo padre.
Mio padre, ad esempio, da buon veneto pur essendo nato senza lavatrice, frigorifero, lavastoviglie e anche televisione, ha imparato non solo ad usarli ma pure a ripararli (che dò sghei sparagnati).
Mia madre, da buona ligure, ha sempre campato di rendita (ossia: tanto ci pensa mio marito).
Ora mio padre, se vuole mangiare, deve essere imboccato e o ci vado io a sistemare le magagne o pagano un tecnico.
Quindi avanti la tecnologia per il progresso delle popolazioni, guai se fosse altrimenti.
Ma come deve essere il progresso?
Per tutti o qualcuno può esserne escluso?
A pagamento o sostenuto dai governi?
Deve essere motivo di crescita della comunità o motivo di guadagno per qualche azienda?

Il tuo post, Piperitapatty, l'ho utilizzato solo come esempio, infatti anche tu ti dici perplessa su modi, tempi e opportunità.



Ho letto il tuo post dopo che ho scritto il mio.

Appunto questo : se piperitapatty ha un genio come padre ( è per fare un esempio, avrà un genitore normalissimamente intelligente, come non è difficile che capiti ), mica tutti sono nella stessa condizione.

Qualcuno si troverà spiazzato o no ?
Qualcuno avrà dei problemi a pagare anche solo 20 euro, e si priverà magari di qualcosa che gli poteva fare compagnia, o no ?

E allora, perchè ci devono essere persone penalizzate ?

Senza parlare che in un momento di crisi, parlare di acquistare decoder o televisori con decoder per evitare di rimanere al buio ...

... è una vergogna !


PrettyWoman@
00mercoledì 11 novembre 2009 21:34
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
piperitapatty, 11/11/2009 18.54:



capisco le obiezioni sull'opportunità e la liceità dell'investimento che è stato fatto dal governo italiano. non so risponderti sulla questione dell'età=rincoglinimento, perchè io non penso sia così e il discorso non l'ho tirato fuori io.
io se è per quello sono nella stessa situazione: mio padre è curioso, è attento al nuovo e cerca di imparare. mia madre deve ancora imparare a capire quando una videocassetta è tutta indietro o meno.
ma mica perchè è stupida, perchè è pigra. beh allora io mi dico che non stiamo parlando di fisica nucleare, ma di prese scart (come detto nel primo post) per cui se questo è il "progresso" di cui si parla il punto di vista non è tanto quello di escludere qualcuno, ma quello di rimanerne coscientemente esclusi. ovvio che se mancano le condizioni psicofisiche è diverso, ma immagino che tutti stessimo parlando di persone sane e senzienti. altrimenti sarebbero escluse anche che so dalla vita sociale, ma si capisce bene che ci addentriamo in un discorso che non avrebbe molta prospettiva.

c'erano dei miei compagni di università che non capivano nulla di computer, anzi si rifiutavano di imparare perchè "ah io non ci capisco niente". questa gente non viene esclusa, si autoesclude. ora ripeto possiamo stare a discutere se il digitale sia una visione lungimirante o meno, se c'è qualcuno che ci ha mangiato o meno, sul fatto che siamo stati obbligati a spendere dei soldi, però venire a fare la filippa perchè non si sa cos'è la presa scart mi pare francamente eccessivo.
fermo restando che c'è chi non lo sa a 80 anni e chi non lo sa a 30 [SM=x44464]

io rimango molto dubbiosa sulla questione perchè da quello che leggo in giro non funziona gran bene e ha bisogno di accorgimenti tipo antenne direzionali etc. poi in tutta sincerità io sono del partito impara l'arte e mettila da parte. ci sono anche quelli (vedi mia madre) che pensano che il tecnico sia dio con la scienza infusa...




Si quoto tutto.
C'è però differenza tra chi si autoesclude dicendo: "ah io non ci capisco niente" a 30 anni e chi lo dice a 70 o 80.
Poi resta il fatto che pare non si tratti solo di presa scart ma anche di altre impostazioni da, mi si passi il garbuglio, impostare.
Quindi, oltre al fatto che la tecnologia potrebbe non essere così "moderna" come vuol farsi credere, c'è pure quello che non è che ti danno un apparecchio, che metti la scart e va.
Questo, unito al fatto che non è gratis, potrebbe portare i meno capaci ad attendere fino all'ultimo (tanto basta mettere la scart), per poi trovarsi un giorno che se non hanno il decoder non vedono più nulla, corrono a comprare il "coso", mettono la scart e.... non vedono ugualmente nulla!!!!
Allora chiama il tecnico che, ovviamente, non è gratis nemmeno lui.

Nello scrivere mi è sorto un dubbio, che dipanerò appresso ma il post lo lascio lo stesso.

Dubbio: certo potrebbe essere che un governo dica (uno a caso nè): il decoder già impostato lo diamo gratis!
Si ma impostato per vedere cosa?

Dai miei ci vado io a sintonizzargli i canali... non per sfiducia sia chiaro!!!!
sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 21:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
piperitapatty, 11/11/2009 18.54:



capisco le obiezioni sull'opportunità e la liceità dell'investimento che è stato fatto dal governo italiano. non so risponderti sulla questione dell'età=rincoglinimento, perchè io non penso sia così e il discorso non l'ho tirato fuori io.
io se è per quello sono nella stessa situazione: mio padre è curioso, è attento al nuovo e cerca di imparare. mia madre deve ancora imparare a capire quando una videocassetta è tutta indietro o meno.
ma mica perchè è stupida, perchè è pigra. beh allora io mi dico che non stiamo parlando di fisica nucleare, ma di prese scart (come detto nel primo post) per cui se questo è il "progresso" di cui si parla il punto di vista non è tanto quello di escludere qualcuno, ma quello di rimanerne coscientemente esclusi. ovvio che se mancano le condizioni psicofisiche è diverso, ma immagino che tutti stessimo parlando di persone sane e senzienti. altrimenti sarebbero escluse anche che so dalla vita sociale, ma si capisce bene che ci addentriamo in un discorso che non avrebbe molta prospettiva.

c'erano dei miei compagni di università che non capivano nulla di computer, anzi si rifiutavano di imparare perchè "ah io non ci capisco niente". questa gente non viene esclusa, si autoesclude. ora ripeto possiamo stare a discutere se il digitale sia una visione lungimirante o meno, se c'è qualcuno che ci ha mangiato o meno, sul fatto che siamo stati obbligati a spendere dei soldi, però venire a fare la filippa perchè non si sa cos'è la presa scart mi pare francamente eccessivo.
fermo restando che c'è chi non lo sa a 80 anni e chi non lo sa a 30 [SM=x44464]

io rimango molto dubbiosa sulla questione perchè da quello che leggo in giro non funziona gran bene e ha bisogno di accorgimenti tipo antenne direzionali etc. poi in tutta sincerità io sono del partito impara l'arte e mettila da parte. ci sono anche quelli (vedi mia madre) che pensano che il tecnico sia dio con la scienza infusa...



Il tuo discorso non è strampalato, anzi, è molto logico.
Ma è pura teoria, si scontra con la realtà.
Ti porterei a fare un qualche giretto in qualche paesino di montagna, dove ci sono ancora le nonnine che fanno l'uncinetto, che guardano intanto la TV.

Vai a dirgli che non vogliono muovere un dito per imparare ad utilizzare il DTT ... per fargli vedere la TV devi tenerla accesa, sperando che non tolgano la corrente. Allora ce la fai.

Altrimenti a spiegarglielo, che prima devi accendere il TV, poi il decoder, poi mettere il TV in funzione AV.

Prendiamo ad esempio SKY. Mio nonno prima di capire che canale 5 non è sul 5, che Rai 1 non è sull'uno ma

sul 105 e sul 101 ... chiaramente ci ha impiegato un po', perchè d'abitudine schiacciava il tasto 5 ed il tasto 1.

Inoltre, a 92 anni ha qualche problema di articolazioni nelle dita delle mani.

Prima che schiaccia 105, il decoder spesso rimane sul 100.
Senza parlare dei canali sport a 201, 202, 203.
Questo per fare degli esempi pratici.

Io cosa ho fatto ? Ho preparato un foglietto, dove gli ho disegnato il telecomando, mettendo in risalto il tasto AV. Schiacciare fino a quando esce SKY. ( il TC LCD a casa mia nel tasto AV raccoglie tutte le predisposizioni del TV : le due scart, il connettore per il PC Component, gli ingressi Audio/Video frontale e posteriore ... ).

Una volta su SKY, poi compone l'821 per il Padre Pio ( si vede due messe al giorno ) o il 201 202 203 per la partita di calcio.

Ma ce n'è voluto del tempo, poi ha imparato.

La cosa non è semplice, per un anziano.

Per conto mio, il discorso è come il tuo, molto diverso.
L'altro giorno ho comprato un rilevatore di presenza, che fa accendere una luce per un po' di tempo, come entri in un locale.

Sulla confesione c'era scritto : si consiglia l'aiuto di un tecnico specializzato. Prima volta che vedevo un oggetto del genere : installato senza alcun problema. Entrata della corrente, uscita della lampadina, con due poli in comune.

E il tecnico ? Per me può anche cambiare lavoro, se per quello. Ci sono arrivato da solo, no ?


sbandieratore-solitario
00mercoledì 11 novembre 2009 21:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
PrettyWoman@, 11/11/2009 21.34:




Si quoto tutto.
C'è però differenza tra chi si autoesclude dicendo: "ah io non ci capisco niente" a 30 anni e chi lo dice a 70 o 80.
Poi resta il fatto che pare non si tratti solo di presa scart ma anche di altre impostazioni da, mi si passi il garbuglio, impostare.
Quindi, oltre al fatto che la tecnologia potrebbe non essere così "moderna" come vuol farsi credere, c'è pure quello che non è che ti danno un apparecchio, che metti la scart e va.
Questo, unito al fatto che non è gratis, potrebbe portare i meno capaci ad attendere fino all'ultimo (tanto basta mettere la scart), per poi trovarsi un giorno che se non hanno il decoder non vedono più nulla, corrono a comprare il "coso", mettono la scart e.... non vedono ugualmente nulla!!!!
Allora chiama il tecnico che, ovviamente, non è gratis nemmeno lui.

Nello scrivere mi è sorto un dubbio, che dipanerò appresso ma il post lo lascio lo stesso.

Dubbio: certo potrebbe essere che un governo dica (uno a caso nè): il decoder già impostato lo diamo gratis!
Si ma impostato per vedere cosa?

Dai miei ci vado io a sintonizzargli i canali... non per sfiducia sia chiaro!!!!



Appunto, vedi il mio discorso è proprio questo.
Sulla Rai questo responsabile ( forse è il vicedirettore o qualcosa del genere, non ho prestato molta attenzione ) Rai ( scusate il garbuglio [SM=x44450] ), ha detto che

" E' SEMPLICE ! : BASTA COLLEGARE L'ANTENNA alla PRESA PER L'ANTENNA ( ma va ? ) e la SCART ALLA PRESA DELLA SCART ( ma va ? ) ed ALLA TV. "

Ma ti sembra così scontato ? Alla faccia ... !

E comunque, anche a me era venuto il dubbio.
Che i decoder siano già impostati su Rai 1, Rai 2, Rai 3, Rete 4, Canale 5, Italia 1, LA 7 rispettivamente sul 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7.

Tu attacchi e parte tutto sul canale della funzione scart.

Ma il tizio, ha anche detto, rispondendo a delle e-mail, che è necessario qualche volta al mattino risintonizzare il televisore, perchè può essere che cambi qualcosa.

Risintonizzare il televisore ? Ma che dice ? Se il televisore è oscurato del tutto ?

Cioè : a me è parsa una grande buffonata, quella di questa mattina, a riguardo della semplicità di utilizzo del DTT.

( per non parlare della buffonata oggi dalla D'Urso, ma questo è un altro topic ... e in un altra sezione ! )


bremaz
00mercoledì 11 novembre 2009 22:20
La tv non è un diritto inalienabile dell'uomo.
Se uno vuole spendere 20 euro e comprarsi il digitale ben venga, viceversa un pò di puttanate nel cervellino in meno male non fanno.
Personalmente mi girano solo le balle perchè sono anni che c'è il digitale, anni che ho il decoder, e devo da anni fare lo switch analogico-digitale se voglio vedere rai1-2-3
Vabbè che sulla rai al 95% fanno solo leccate di culo al goldonedotato (pretacchio o politico di turno che sia) però il fatto che mezzo veneto non abbia il segnale di rai1-2-3 un pò fa girare le balle.
Soprattutto quando voglio vedere partite o f1 sulla rai e tocca ciucciarmele in analogico.
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