cosa può fare un golden

Arjuna, 05/11/2009 18.06:

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Ma guardalo come gioca contento.

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strega@rossa, 05/11/2009 18.22:

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quando prenderò un cane sarà un golden

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kikkateo11, 05/11/2009 18.10:

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è bellissimo sto video è contento si ed è anche bravo..direi anche più che le veline

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sperminator, 05/11/2009 19.07:

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un consiglio kikka : se vedrai il film " io e marley " in dvd, preparati un pacchetto di fazzoletti ...

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kikkateo11, 06/11/2009 8.13:

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già fatto avevo anche letto il libro..ma il film valle di lacrime

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sperminator, 06/11/2009 16.44:

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io non ho nessun animale .. sono uscito dal cinema cosi' .. immagino chi ha un cane

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Shia-principessa, 07/11/2009 16.50:

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dal titolo credevo si parlasse di un golden saint

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kikkateo11, 11/11/2009 8.41:

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Shia-principessa, 11/11/2009 15.05:

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I cavalieri d'oro dello zodiaco!Qui ammiriamo il maestro dei 5 picchi che si trasforma in un figo paura e lancia il suo colpo fichissimo (Sirio sotterrati)

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Shia-principessa, 11/11/2009 15.05:

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I cavalieri d'oro dello zodiaco!Qui ammiriamo il maestro dei 5 picchi che si trasforma in un figo paura e lancia il suo colpo fichissimo (Sirio sotterrati)

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KuntaKinte77, 11/11/2009 23.49:

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lo dico sinceramente, senza voler offendere nessuno... e ve lo chiedo: ma solo io provo un sottile senso di fastidio nel tentativo antropomorfizzare un cane?



Sentì un addestratore di cani tempo fa che condivideva il mio pensiero... e per caso ho ritrovato un'idea che ben aderisce a ciò che penso di certi "giochetti" con i cani.
Riporta da un famoso social network:
"Antropomorfizzare un cane vuol dire attribuirgli comportamenti e prerogative umane. La cosa più romantica che mi è stata data di osservare è che in fondo è un errore reciproco.. Però mentre il cane considera l'uomo come proprio conspecifico ma lo riconosce come uomo.., l'uomo considera il cane come un bimbo e troppo sp...esso nonlo riconosce più come un cane.. La vera possibilità di comprensione di un cane, è nella possibilità dialogica, che riconosca l'alterità. Molto spesso crediamo di essere empatici, ma invece proiettiamo il nostro io sui cani; si chiamano deviazioni proiettive di tipo narcisistiche e reificate. In fondo molti di noi cercano nei cani la possibilità di essere ciò che narcisisticamente si desidererebbe essere, o attraverso i cani (ed è il disturbo degli addestratori..) vorrebbero semplicemente poter mostrare quanto si sia bravi."


Amare i cani, ed in senso esteso gli esseri animali è una cosa... la deviazione più o meno "innaturale" lo trovo fuori luogo.

Talvolta, ma sono sicuro che non è il caso degli amici del forum, mi è capitato di incontrare persone amanti alla follia dei cani... che si svegliavano presto la mattina per portare il cibo ai randagi... che se il caso lo ritenevano aprivano discussioni campali in difesa degli animali...
poi però quando si trattava di comprendere le debolezze di un uomo o le differenze tra le diverse tradizioni... beh, sono mooooooolto meno comprensivi. Talvolta intolleranti.

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kikkateo11, 11/12/2009 8:18 AM:

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qui posso rispondere io..
certo è sbagliato umanizzare troppo il cane specialmente razze con carattere dominante o aggressivo perchè possono prendere il sopravvento sui padroni e diventare loro padroni..
Cosa intendi per deviazione innaturale? dargli il premio? insegnargli qualche giochetto per farsì che il cane non vada in stress? (ebbene sì anche i cani vanno in stress se non seguiti) dici che è meglio che il cane stia alla catena facendo la guardia alla casa? zero coccole, zero contatto con gli uomini.. ciotola della pappa e ciao?
Guarda io so di aver umanizzato troppo Teo (ovviamente anche Gaby ma Teo ora è adulto e quindi uso lui come esempio) l'ho portato a fare corsi di ricerca in maceria che lo hanno stabilizzato a aiutato a capire che mi deve ascoltare quando gli do i richiami..lo porto a fare la pet dai bambini che hanno patologie gravi al pediatrico di Bologna e il tutto solo perchè è uno di famiglia per me..per noi..
I ragazzi che sono venuti a casa nostra per la tigellata sono sicura che hanno trovato due cani educati..non invadenti e non aggressivi abituati a convivere con l'uomo..
Ma per fortuna e ripeto per fortuna esistono persone che la mattina presto vanno nei canili a far sgambare i "reclusi" cani presi per regalo ai figli e poi non voluti per ignoranza o perchè il cane è un impegno spesso peggio di un bambino.
Anche io se vuoi ti faccio tutti i migliori discorsi sugli animali e i peggiori sugli esseri umani (sono una di quelli che tanto disprezzi) vuoi un esempio o due del perchè per me sono meglio gli animali?
- il leone uccide per sopravvivenza (noi per diletto o vendetta)
- poco tempo fa ho letto casi che mi hanno fatto rabbrividire
1 cane a cui è stato dato fuoco da un branco di ragazzini annoiati
2 cane coperto di nastro adesivo da ragazzini annoiati
3 cane a cui è stato sparato in faccia perchè non voluto e i padroni non hanno avuto il coraggio di portarlo in canile
4 cuccioli appena nati lasciati nei cassonetti dell'immondizia
5 cane picchiato a sangue perchè non voluto
e altri tantissimi esempi..
perchè sono meglio gli animali? mai sentito di cani abbandonati che ritornano a casa loro perchè la loro fiducia nel padrone è immensa? si purtroppo e tanti...l'uomo non lo fa l'uomo sparisce e se può ti denuncia per vendetta..
mai sentito di cani che se muore il padrone si lasciano morire anche loro? si purtroppo tanti
un uomo se muore la donna o viceversa giustamente sta male ma continua a vivere mentre il cane si lascia morire per il troppo amore che da al padrone..
e via dicendo..a conti fatti chiunque può pensare che un animale sia meglio di un uomo/donna di mille volte..ma solo chi veramente ne possiede uno e lo ha voluto tanto lo può capire.
Per fortuna sono pochi quelli che ora li tengono alla catena come cani da guardia (comprati un allarme) pieni di malattie perchè i soldi per il veterinario non li spendono..poi vedi tu..

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KuntaKinte77, 12/11/2009 17.59:

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chi ha parlato di tenerli alla catena o di fargli fare i cani da guardia?
Chi ha detto che non bisogna coccolarli o giocarci?
Chi ha detto che non possono essere di ausilio per le ricerche dei sopravvissuti in valanghe o sotto delle macerie?

Mi spiace kikka, ma sei passata da un eccesso ad un altro... nel mezzo, quanti colori.

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kikkateo11, 12/11/2009 18.14:

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allora scusa ma non capisco cosa intendevi per eccesso se dici che non capisci chi si alza la mattina presto per portare da mangiare ai cani..chi parla dei cani meglio che delle persone?? illuminami perchè sicuramente avrò capito male

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KuntaKinte77, 15/11/2009 23.12:

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Kikka, non faccio l'illuminotecnico quindi non illumino nessuno

A parte gli scherzi, trovo stupido e offensivo nei confronti di un cane fargli fare i balletti o farlo comportare come un uomo.
Il cane se trattato normalmente - con relative carezze, coccole e giochi - sa essere più umano degli umani... e di sicuro più fedele e riconoscente.

A me - in generale - non piacciono gli eccessi (che spesso rivelano gravi mancanze in altro)...
sul fatto che persone si occupino di portare cibo ai randagi - o ancor meglio a prendersi cura dei cani abbandonati lo trovo onorevole e degno di stima.
Lo trovo deprimente quando le stesse persone non concepiscono la presenza di extracomunitari, di emigranti o dei barboni...
E attenzione: non dico che non devono dare più cibo agli animali. Bensì dico che hanno delle gravi mancanze. Prima di tutto nei confronti di sè stessi.

Infine, i golden saranno belli... ma quanto lo sono i pastori tedeschi? E i labrador? ... e i meticci?


Ps. Cosa intendevi con "qui posso rispondere io.. "? Che non puoi parlare su altro? Oppure che sei più preparata di altri su questo forum per dare una risposta?

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sperminator, 05/11/2009 19.07:

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un consiglio kikka : se vedrai il film " io e marley " in dvd, preparati un pacchetto di fazzoletti ...

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kikkateo11, 11/18/2009 8:24 AM:

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illuminami è un modo di dire..scusa uso CHIARISCIMI IL TUO PUNTO DI VISTA...forse è meglio..
allora per punti:
- dici che è offensivo per un cane avere comportamenti da uomo..allora la ricerca in maceria, che prima faceva l'uomo e ora fa il cane?..la pet teraphy negli ospedali che fanno anche gli uomini con la clown teraphy? il cane fa di tutto per accontentare l'uomo e i giochetti tipo agility, riporto di oggetti, balletti vari è una stimolazione della loro corteccia celebrale per tenerli in movimento e aiutarlo a capire che certi comandi possono anche essere divertenti solo così si avrà un cane equilibrato e ubbidiente.
- molte persone preferiscono gli animali perchè loro del male non ne fanno e non sono violenti e quindi li aiutano magari lasciando da parte i problemi di migrazione..però a un cane gli porti il tuo pane secco, i croccantini mica puoi darli a un immigrato eh
- per me i cani sono tutti meravigliosi a partire dal cane più piccolo chihuahua al più grande pastore della ciarplanina..meticci compresi, io parlo di golden PERCHE' HO DUE GOLDEN
- con posso rispondere io è perchè mi sono sentita chiamata in causa, altri sicuramente su questo forum ne sanno più di me ma 5 anni che ho Teo 5 anni di ricerca in maceria, e pet teraphy, 5 anni insieme ad educatori qualcosa l'ho imparato pure io

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KuntaKinte77, 07/12/2009 21.32:

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Ma che c'azzecca la pet therapy - che peraltro si fa anche con i cavalli perchè con il loro comportamento danno sicurezza ai bambini affetti con la sindrome di down - o la ricerca fra le macerie... dove il cane fa il cane con le sue qualità (dare affetto e usare il proprio naso sensibile) con quel video in cui il cane imita un uomo nel ballare?????
No, dico... e meno male che dovresti saperne di più di altri su questo forum... annamo bene!

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