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F come...FANTASMA

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    texdionis
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    00 14/11/2003 21:25

    [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44497]
    La parola, che deriva dal greco phàinesthai=apparire,significa genericamente apparizione,ed è sempre stata intesa come immagine incorporea o semicorporea di una creatura umana o anche di un animale o di un oggetto,che si presenta all'improvviso e all'improvviso scompare.
    Il fenomeno è antico quanto l'uomo e conosciuto da ogni civiltà e da ogni cultura:anche nei due secoli,il Settecento e l'Ottocento,in cui la cultura ufficiale dell'Occidente ne negò l'esistenza,numerosi strati sociali,e non soltanto popolari,ne sostennero la realtà.
  • Asgeir Mickelson
    00 14/11/2003 22:46
    L'IMMAGINE E' UN FOTOMONTAGGIO
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    texdionis
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    00 15/11/2003 00:43
    Non avevo dubbi,però era la più spaventosa tra quelle in archivio.[SM=x44456] [SM=x44497]
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    texdionis
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    00 15/11/2003 17:10
    Fantasmi soggettivi e fantasmi oggettivi
    Le manifestazioni dei fantasmi assumono aspetti,modalità e caratteri quanto mai vari,e una classificazione dei fenomeni fantomatici non è facile:in genere se ne fanno parecchie.
    Una prima distinzione fondamentale è stata stabilita in fantasmi soggettivi e fantasmi oggettivi,distinzione così ovvia che,più che una classificazione,sembrerebbe una selezione preliminare tra fantasmi e non fantasmi.
    Il fantasma soggettivo,infatti,non dovrebbe avere,per definizione,alcuna realtà al di fuori del soggetto che crede percepirlo:dovrebbe essere una semplice imagine mentale che si forma in lui,probabilmente secondo gli stessi processi del sogno.Nel secolo scorso questi fantasmi venivano detti genericamente allucinazioni,ma oggi per allucinazione si intende un fenomeno patologico dovuto a stati deliranti o a droghe,e l'unica allucinazione di carattere non patologico è considerata il sogno.Per veri e propri fantasmi soggettivi dovremmo dunque intendere le cosiddette immagini eidetiche,ossia immagini mentali del tipo che tutti hanno normalmente ma che assumono,specialmente nei bambini,una tale vivezza da dare al sogetto l'impressione di vederle effettivamente fuori di sè.Un bambino che ha visto al cinema una scena impressionante,o che ha assistito a un fatto tragico,o che ha ascoltato una storia paurosa,potrà,specialmente di notte,rivivere quella esperienza ed esserne atterrito.Meno facilmente,ma tuttavia con una certa frequenza,il fenomeno avverrà per immagini piacevoli o di carattere mistico,anch'esse suggerite da fatti avvenuti,da racconti,da iconografie varie ecc.

    Vi sono casi però in cui è molto difficile stabilire se si tratti di fantasmi soggettivi od oggettivi.
    La celebre medium Eileen Garrett da bambina aveva due amici fantomatici che le apparivano regolarmente e con i quali giocava;egualmente la medium Elizabeth D'Espèrance da bambina scorgeva nella sua vecchia casa figure silenziose che le sorridevano e talora le parlavano;e casi simili sono riferiti da molti altri medium la cui infanzia si svolse in compagnia di amici invisibili a chiunque altro.
    La psicologia ignora praticamente questi fenomeni,e la parapsicologia non è molto sicura su di essi: si tratta di semplici creazioni mentali,che in tal caso riproporrebbero la vecchia teoria dell'allucinazione,o dietro di esse si deve ammettere una sorta di realtà oggettiva,sia pure originata dalla mente del soggetto stesso ma in qualche modo esteriorizzata?



    Bisogna notare che già le immagini eidetiche talora possono assumere una certa oggettività in quanto vengono percepite anche da terzi:si aggiungerebbe cioè un fenomeno di ideoplastia che renderebbe percepibile l'immagine.
    Nel Tibet queste forme mentali esteriorizzate sono dette "tulpa";in occidente la loro esistenza è stata rivelata dalla fotografia paranormale che ha fissato su lastra forme pensate dal soggetto nel momento in cui veniva fotografato: oggetti o figure umane.
    In altre parole il limite tra il fantasma oggettivo e il fantasma soggettivo,in apparenza così facile a stabilirsi,si presenta in realtà molto vago,tanto che è quasi impossibile dare una definizione esatta dell'uno e dell'altro.Se definiamo soggettivo il fantasma percepibile solo dal soggetto,rimangono fuori dalla definizione le immagini eidetiche esteriorizzate,che certamente sono di origine soggettiva;se intendiamo per fantasma soggettivo quello che, comunque si presenti,ha certamente origine nel soggetto,ci accorgiamo che,salvo alcuni casi,è molto difficile accertare questa soggettività,così da essere tentati di considerare i fantasmi tutti oggettivi o tutti soggettivi .In altre parole viene il sospetto che questa classificazione di base,apparentemente così sicura,non sia in realtà bene centrata.

    Fine prima parte.
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    texdionis
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    00 21/12/2003 21:50
    I fantasmi telepatici
    La difficoltà di distinguere tra fantasmi oggettivi e fantasmi soggettivi viene accentuata dalla innegabile presenza dei cosiddetti fantasmi telepatici,che il Myers chiamava "allucinazioni veridiche".
    La casistica è quanto mai varia e abbondante.Una madre vede il proprio figlio sanguinante e ode la voce di lui che la chiama:due ore dopo le riportano a casa il ragazzo ferito in un incidente stradale;un marito in viaggio ha la visione della propria moglie,che ha lasciato il giorno prima in perfetta salute,a letto malata:il giorno dopo gli arriva un telegramma che lo chiama presso la consorte improvvisamente colpita da una grave malattia,e così via.



    Queste visioni appaiono evidentemente soggettive;chi le sperimenta non ha l'impressione di scorgerle fuori di sè,nello spazio,ma riferisce poi che si è trattato di visioni interiori,affini a quelle che si creano con la fantasia,le quali però gli sono improvvisamente imposte,senza alcuna iniziativa da parte sua.Anche se la visione parla,la sua voce risuona "nel cervello",non nella stanza.Se non che ad esse corrisponde un fatto reale che viene poi accertato.Potremmo vedere nel fenomeno un fatto chiaroveggente,anche se non si capisce bene che cosa lo abbia innescato,per quale ragione,cioè,la chiaroveggenza si sia manifestata proprio nel momento in cui si verificava un dato avvenimento.Telepatia?Ma non di rado le cose si complicano e quella che nei casi più semplici appare solo una visione interiore,si esteriorizza in modo completo tanto da poter essere percepita anche da altri.

    Fine seconda parte.
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    Wolfdog
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    00 24/12/2003 13:16
    Alcuni fantasmi famosi:

    Azzurrina, uno dei piu famosi fantasmi italiani

    Fantasma di bambino nel film "Tre scapoli è un bebè", tempo dopo si scoprì che era solo una sagoma di cartone!
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    texdionis
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    00 24/12/2003 18:41
    Re:

    Scritto da: Wolfdog 24/12/2003 13.16
    Alcuni fantasmi famosi:

    Azzurrina, uno dei piu famosi fantasmi italiani

    Fantasma di bambino nel film "Tre scapoli è un bebè", tempo dopo si scoprì che era solo una sagoma di cartone!




    [SM=x44462] [SM=x44462] [SM=x44462]

    ...e non hai ancora visto nulla![SM=x44475]
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    Wolfdog
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    00 27/12/2003 20:44
    Re: Re:

    Scritto da: texdionis 24/12/2003 18.41
    ...e non hai ancora visto nulla!



    Sta frase un pò mi spaventa [SM=x44466] [SM=x44473] [SM=x44497]
  • Asgeir Mickelson
    00 02/01/2004 16:44
    Il bambino di "Tre scapoli e un bebè" è ormai leggendario.

    Ci sarebbe da aggiungere che molte persone affermano di poter far apparire i fantasmi, attraverso procedure diverse (fissare uno specchio, ad esempio) o fotografarli.
    Su quest'ultima, oltre al fatto che parecchie immagini che circolano sono falsi, c'è da dire che il fantasma "verrebbe meglio" in una banda di spettro luminoso (scusate il gioco di parole).[SM=x44475]
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    texdionis
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    00 30/01/2004 23:57
    Re: i fantasmi telepatici

    Scritto da: texdionis 21/12/2003 21.50
    La difficoltà di distinguere tra fantasmi oggettivi e fantasmi soggettivi viene accentuata dalla innegabile presenza dei cosiddetti fantasmi telepatici,che il Myers chiamava "allucinazioni veridiche".
    La casistica è quanto mai varia e abbondante.Una madre vede il proprio figlio sanguinante e ode la voce di lui che la chiama:due ore dopo le riportano a casa il ragazzo ferito in un incidente stradale;un marito in viaggio ha la visione della propria moglie,che ha lasciato il giorno prima in perfetta salute,a letto malata:il giorno dopo gli arriva un telegramma che lo chiama presso la consorte improvvisamente colpita da una grave malattia,e così via.



    Queste visioni appaiono evidentemente soggettive;chi le sperimenta non ha l'impressione di scorgerle fuori di sè,nello spazio,ma riferisce poi che si è trattato di visioni interiori,affini a quelle che si creano con la fantasia,le quali però gli sono improvvisamente imposte,senza alcuna iniziativa da parte sua.Anche se la visione parla,la sua voce risuona "nel cervello",non nella stanza.Se non che ad esse corrisponde un fatto reale che viene poi accertato.Potremmo vedere nel fenomeno un fatto chiaroveggente,anche se non si capisce bene che cosa lo abbia innescato,per quale ragione,cioè,la chiaroveggenza si sia manifestata proprio nel momento in cui si verificava un dato avvenimento.Telepatia?Ma non di rado le cose si complicano e quella che nei casi più semplici appare solo una visione interiore,si esteriorizza in modo completo tanto da poter essere percepita anche da altri.

    Fine seconda parte.



    E' il caso dei cosiddetti "fantasmi dei viventi",quando il fantasma di una persona vivente si presenta a un'altra persona,sempre a essa legata da vincoli affettivi,nel momento in cui la prima pensava alla seconda.Spesso questi fantasmi sono stati visti anche da coloro che per caso si trovavano insieme a colui o colei cui si volgeva il pensiero di chi si era così proiettato fantomaticamente,come nel caso della signora Wilmot relativo alla bilocazione.

    I parapsicologi non hanno ancora stabilito se il fantasma telepatico debba essere considerato un fenomeno essenzialmente diverso dalla visione telepatica,come fatto bilocativo,o se può essere ricondotto a essa come visione esteriorizzata.Certo è che la semplice visione telepatica sembra presupporre un fenomeno interpersonale,e quindi non esattamente soggettivo,nel quale agiscono tanto chi riceve la visione,o percipiente,quanto chi della visione è oggetto,o agente:non è infatti improbabile che il corrispondere della visione al fatto reale sia una semplice coincidenza.Si potrebbe quindi supporre che,nella visione telepatica,venga trasmessa dall'agente "qualche cosa" che mette il percipiente in condizioni di avere la visione chiaroveggente di un fatto reale,mentre,nell'apparizione di un fantasma telepatico,l'agente proietterebbe verso il percipiente "qualche cosa di più" o "di diverso" che permetterebbe al percipiente stesso di scorgere il suo fantasma,evidentemente oggettivo.Nel primo caso l'agente darebbe solo l'avvio a un fenomeno che avrebbe nel percipiente il suo protagonista come soggetto chiaroveggente;nel secondo il vero protagonista del fenomeno sarebbe l'agente in quanto creatore e proiettore del fantasma.Si avrebbero così due fenomeni notevolmente diversi,ma che potrebbero anche trovare una conciliazione nell'ambito di una teoria generale.

    Fine terza parte.
  • Asgeir Mickelson
    00 31/01/2004 18:17
    [SM=x44462]
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    texdionis
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    00 31/01/2004 18:41
    Ieri all'Italia sul 2 (Raidue h 15.30)si è parlato proprio di fanatasmi (tra cui quello di Azzurrina [SM=x44461] ) ce l'ho registrato,forse col tempo riuscirò a postare quello che hanno detto [SM=x44450]
  • Ally75
    00 01/02/2004 20:14
    Ecco tex! Adesso avrò gli incubi pure stanotte, come quella volta che ho letto degli ectoplasmi... [SM=x44491]
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    texdionis
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    00 01/02/2004 21:23
    Re:

    Scritto da: Ally75 01/02/2004 20.14
    Ecco tex! Adesso avrò gli incubi pure stanotte, come quella volta che ho letto degli ectoplasmi... [SM=x44491]



    Allora rimboccati bene le coperte,e occhio al lenzuolo...potrebbe improvvisamente animarsi!! [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44457] [SM=x44475]
  • Ally75
    00 02/02/2004 14:10
    Re: Re:

    Scritto da: texdionis 01/02/2004 21.23


    Allora rimboccati bene le coperte,e occhio al lenzuolo...potrebbe improvvisamente animarsi!! [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44497] [SM=x44457] [SM=x44475]



    Dormito benissimo... [SM=x44496]

    [SM=x44481]
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    orckrist
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    00 03/02/2004 12:54
    Il POLTERGEIST può essere considerato un fantasma o può essere un fenomeno psichico come ad esempio la telecinesi?

    [Modificato da orckrist 03/02/2004 12.56]

    _________________

    "Chi ha parlato, chi ca..o ha parlato? Chi è quel lurido str...o comunista checca pompinaro, che ha firmato la sua condanna a morte? Ah, non è nessuno, eh? Sarà stata la fatina buona del ca..o..."

    Il più acerrimo nemico del Bremaz è Rurro Rurrerini.
    (ma anche Ramarro Rurale, con il suo fedele servitore lo gnomo Corri Rorra, non scherza....)




    Legionis praefectus more cinaedi communis currum regit.

    "Siccome c'ho una certa immagine da difendere....."

    Dice il saggio: "Viajare descanta, ma se te parti mona te torni mona."




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    texdionis
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    00 03/02/2004 15:50
    Re:

    Scritto da: orckrist 03/02/2004 12.54
    Il POLTERGEIST può essere considerato un fantasma o può essere un fenomeno psichico come ad esempio la telecinesi?

    [Modificato da orckrist 03/02/2004 12.56]




    Direi più la seconda che la prima,anche se certe tradizioni tirano in ballo addirittura un fantomatico "folletto" [SM=x44452]

    Il POLTERGEIST è un argomento che va trattato separatamente da quello dei fantasmi.

    ...lo metto in scaletta. [SM=x44458]
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    00 03/02/2004 16:55
    Re: Re:

    Scritto da: texdionis 03/02/2004 15.50


    Direi più la seconda che la prima,anche se certe tradizioni tirano in ballo addirittura un fantomatico "folletto" [SM=x44452]

    Il POLTERGEIST è un argomento che va trattato separatamente da quello dei fantasmi.

    ...lo metto in scaletta. [SM=x44458]



    [SM=x44462] .....rimango in trepida attesa......

    non è che poi ti perdi con tutti gli argomenti che hai in scaletta??[SM=x44456] [SM=x44456]

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    Il più acerrimo nemico del Bremaz è Rurro Rurrerini.
    (ma anche Ramarro Rurale, con il suo fedele servitore lo gnomo Corri Rorra, non scherza....)




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    "Siccome c'ho una certa immagine da difendere....."

    Dice il saggio: "Viajare descanta, ma se te parti mona te torni mona."




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    00 03/02/2004 21:50
    Re: Re: Re:

    Scritto da: orckrist 03/02/2004 16.55


    [SM=x44462] .....rimango in trepida attesa......

    non è che poi ti perdi con tutti gli argomenti che hai in scaletta??[SM=x44456] [SM=x44456]



    farò sgobbare i miei colleghi,allora! [SM=x44512] [SM=x44517]
  • Asgeir Mickelson
    00 06/02/2004 22:38
    Re: Re:

    Scritto da: texdionis 03/02/2004 15.50


    Direi più la seconda che la prima,anche se certe tradizioni tirano in ballo addirittura un fantomatico "folletto" [SM=x44452]

    Il POLTERGEIST è un argomento che va trattato separatamente da quello dei fantasmi.

    ...lo metto in scaletta. [SM=x44458]



    [SM=x44458]

    Il poltergeist ha molte facce[SM=x44462]
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