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Bandiere naziste all’Olimpico

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    Forattini
    00 30/01/2006 12:15
    Bandiere naziste all’Olimpico durante la partita
    Roma-Livorno - sport ?





    Durante la partita Roma-Livorno per tutto il primo tempo e parte del secondo gli ultrà della Roma hanno esposto bandiere , striscioni vergognosi con svastiche e croci celtiche nonché il volto del Duce.
    Lo striscione più deplorevole recitava: “ Lazio-Livorno :stessa iniziale,stesso forno” , proprio durante i giorni della commemorazione della Shoah.
    Cosa rischia adesso la Roma? La squalifica dal campo anche a causa di incidenti commessi dai romani nel prepartita.
    Troppo poco , la Roma , la magica dovrebbe pagare di più , forse solo così questi generi capiscono che non devono più fare scontri e appendere striscioni inguardabili.
    Alla base di queste azioni c’è un background sociale che accomuna gli ultrà romani ( e anche gli altri ): la povertà , l’ignoranza ,la condizione sociale , la droga e tante altre cose.
    Ma forse questi elementi rischiano di diventare degli alibi , no bisogna dirlo direttamente queste persone sono IDIOTE
    Molti pensano che la politica dovrebbe stare fuori dagli stadi . E’ vero , i giovani che vogliono fare politica devono andare nei centri sociali oppure nelle sedi di Forza Nuova.
    Per quanto riguarda le tifoserie di sinistra come quella Livornese vorrei scagliare una lancia a loro favore: spesso queste tifoserie si riuniscono per raccogliere fondi per associazioni ad es a Modena e in molti stadi d’Italia i tifosi hanno raccolto fondi per aiutare le persone colpite dallo Tsunami , molte portano avanti progetti di costruzione di stadi (v.edi progetto Bae etc.) , infine quelle di sinistra lottano e fanno campagne contro il razzismo negli stadi.
    Quello che spero è che tutti gli ultrà in generale diventino meno violenti : spero che capiscano che gli scontri, non servono a sorreggere una città e il suo onore ma soprattutto che non ha senso picchiarsi per due squadre . Infine anche i presidenti , i giocatori devono condannare queste azioni invece di sorreggerle come fa Di Canio .
    Concludo dicendo a tutti i giornalisti sportivi che parlano bene del calcio Inglese perché non hanno più gli Hooligans e la violenza che dicono una grande baggianata : il fenomeno Hooligans non è più esplicito come un tempo ma adesso questi gruppi si trovano , si danno appuntamenti in massima segretezza per picchiarsi nelle periferie delle città e che questo fenomeno ha dato frutto al turismo della violenza che ha attirato anche gli Italiani .Pochi mesi fa sulla Repubblica è uscito un articolo a riguardo che raccontava di un impiegato apparentemente normale che nel week-end andava in una cittadina nei pressi di Londra per incontrarsi con i suoi compagni Holligans e quindi scontrarsi con altre tifoserie. Purtroppo la violenza nelle città non si cancella mai , si sposta solamente da quartiere a quartiere oppure nel caso dell’Inghilterra dagli stadi alle strade cambiando modalità d’azione : si può sintetizzare che questo tipo di violenza è intrinseca alla città e che ci sarà sempre se esisterà sempre la droga, la povertà , l’ignoranza , quartieri ghetto .

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    00 30/01/2006 12:21
    Re:

    Scritto da: axlrose23@ 30/01/2006 12.15
    Bandiere naziste all’Olimpico durante la partita
    Roma-Livorno - sport ?





    Durante la partita Roma-Livorno per tutto il primo tempo e parte del secondo gli ultrà della Roma hanno esposto bandiere , striscioni vergognosi con svastiche e croci celtiche nonché il volto del Duce.
    Lo striscione più deplorevole recitava: “ Lazio-Livorno :stessa iniziale,stesso forno” , proprio durante i giorni della commemorazione della Shoah.
    Cosa rischia adesso la Roma? La squalifica dal campo anche a causa di incidenti commessi dai romani nel prepartita.
    Troppo poco , la Roma , la magica dovrebbe pagare di più , forse solo così questi generi capiscono che non devono più fare scontri e appendere striscioni inguardabili.
    Alla base di queste azioni c’è un background sociale che accomuna gli ultrà romani ( e anche gli altri ): la povertà , l’ignoranza ,la condizione sociale , la droga e tante altre cose.
    Ma forse questi elementi rischiano di diventare degli alibi , no bisogna dirlo direttamente queste persone sono IDIOTE
    Molti pensano che la politica dovrebbe stare fuori dagli stadi . E’ vero , i giovani che vogliono fare politica devono andare nei centri sociali oppure nelle sedi di Forza Nuova.
    Per quanto riguarda le tifoserie di sinistra come quella Livornese vorrei scagliare una lancia a loro favore: spesso queste tifoserie si riuniscono per raccogliere fondi per associazioni ad es a Modena e in molti stadi d’Italia i tifosi hanno raccolto fondi per aiutare le persone colpite dallo Tsunami , molte portano avanti progetti di costruzione di stadi (v.edi progetto Bae etc.) , infine quelle di sinistra lottano e fanno campagne contro il razzismo negli stadi.
    Quello che spero è che tutti gli ultrà in generale diventino meno violenti : spero che capiscano che gli scontri, non servono a sorreggere una città e il suo onore ma soprattutto che non ha senso picchiarsi per due squadre . Infine anche i presidenti , i giocatori devono condannare queste azioni invece di sorreggerle come fa Di Canio .
    Concludo dicendo a tutti i giornalisti sportivi che parlano bene del calcio Inglese perché non hanno più gli Hooligans e la violenza che dicono una grande baggianata : il fenomeno Hooligans non è più esplicito come un tempo ma adesso questi gruppi si trovano , si danno appuntamenti in massima segretezza per picchiarsi nelle periferie delle città e che questo fenomeno ha dato frutto al turismo della violenza che ha attirato anche gli Italiani .Pochi mesi fa sulla Repubblica è uscito un articolo a riguardo che raccontava di un impiegato apparentemente normale che nel week-end andava in una cittadina nei pressi di Londra per incontrarsi con i suoi compagni Holligans e quindi scontrarsi con altre tifoserie. Purtroppo la violenza nelle città non si cancella mai , si sposta solamente da quartiere a quartiere oppure nel caso dell’Inghilterra dagli stadi alle strade cambiando modalità d’azione : si può sintetizzare che questo tipo di violenza è intrinseca alla città e che ci sarà sempre se esisterà sempre la droga, la povertà , l’ignoranza , quartieri ghetto .




    non mi sembrava ci fossero frange estremiste nella curva della Roma....
    sopratutto di destra....


    lancio una provocazione " e se fossero stati Laziali che ce l'hanno a morte con i livornesi?"

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    andrimig
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    00 30/01/2006 12:34
    Sarà contento DiCanio..è riuscito a convertire pure i cugini [SM=x44463] [SM=x44463]
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    Porgolo
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    00 30/01/2006 13:09
    vergogna [SM=x44463]

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    aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah!!!!

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    BerkeleyJoe
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    00 30/01/2006 15:07
    senza parole... [SM=x44463]

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    fabrizio77
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    00 30/01/2006 16:07
    un secondo...

    stavo all'olimpico, anzi sto sempre all'olimpico...

    premettendo che non gustifico anzi condanno tutto ciò che ho visto e che è successo ieri dentro e fuori dallo stadio, vorrei fare una domanda come spunto di riflessione...

    come mai di tante partite che ho visto solo ieri ci sono state tutte quelle corci celtiche, striscioni ecc ecc?

    ripeto che per me nello stadio non esiste ne destra ne sinistra esiste solo l'AS ROMA!!!

    [Modificato da fabrizio77 30/01/2006 16.08]

    _________________

    “…E tutto quello che devi fare è metterti le cuffie, sdraiarti per terra e ascoltare il cd della tua vita, traccia dopo traccia, nessuna è andata persa: tutte sono state vissute e tutte, in un modo o nell’altro servono ad andare avanti. Non pentirti, non giudicarti, sei quello che sei e non c’è niente di meglio al mondo. Pausa, rewind, play, e ancora e ancora e ancora, non spegnere mai il tuo campionatore, continua a registrare, a mettere insieme i suoni per riempire il caos che hai dentro. E se scenderà una lacrima quando li ascolti, beh, non avere paura, è come la lacrima di un fan che ascolta la sua canzone preferita…”
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    Forattini
    00 30/01/2006 16:09
    Re:

    Scritto da: fabrizio77 30/01/2006 16.07
    un secondo...

    stavo all'olimpico, anzi sto sempre all'olimpico...

    premettendo che non gustifico anzi condanno tutto ciò che ho visto e che è successo ieri dentro e fuori dallo stadio, vorrei fare una domanda come spunto di riflessione...

    come mai di tante partite che ho visto solo ieri ci sono state tutte quelle corci celtiche, striscioni ecc ecc?

    ripeto che per me nello stadio non esiste ne destra ne sinistra esiste solo l'AS ROMA!!!

    [Modificato da fabrizio77 30/01/2006 16.08]




    perchè era il giorno della memoria... quale miglior occasione?

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    LiamGh
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    00 30/01/2006 16:10
    Re:

    Scritto da: fabrizio77 30/01/2006 16.07
    un secondo...

    stavo all'olimpico, anzi sto sempre all'olimpico...

    premettendo che non gustifico anzi condanno tutto ciò che ho visto e che è successo ieri dentro e fuori dallo stadio, vorrei fare una domanda come spunto di riflessione...

    come mai di tante partite che ho visto solo ieri ci sono state tutte quelle corci celtiche, striscioni ecc ecc?

    ripeto che per me nello stadio non esiste ne destra ne sinistra esiste solo l'AS ROMA!!!

    [Modificato da fabrizio77 30/01/2006 16.08]





    è quello che mi chiedo anche io--.come mai sono uscite solo ieri..da parte dei tifosi romanisti? voglio dire....Ci sono stati parecchi Roma-Livorno negli ultimi anni...almeno 3.. [SM=x44464]

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  • M.Daniele
    00 30/01/2006 16:14
    Ma i vari Varriale, Paris ecc hanno "stigmatizzato" almeno??? Quante balle...
  • bigate
    00 30/01/2006 16:15
    Re:

    Scritto da: fabrizio77 30/01/2006 16.07
    un secondo...

    stavo all'olimpico, anzi sto sempre all'olimpico...

    premettendo che non gustifico anzi condanno tutto ciò che ho visto e che è successo ieri dentro e fuori dallo stadio, vorrei fare una domanda come spunto di riflessione...

    come mai di tante partite che ho visto solo ieri ci sono state tutte quelle corci celtiche, striscioni ecc ecc?

    ripeto che per me nello stadio non esiste ne destra ne sinistra esiste solo l'AS ROMA!!!

    [Modificato da fabrizio77 30/01/2006 16.08]





    Una riflessione che dovrebbe portare a provare solo tanta vergogna! [SM=x44463]
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    fabrizio77
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    00 30/01/2006 16:29
    Re: Re:

    Scritto da: axlrose23@ 30/01/2006 16.09


    perchè era il giorno della memoria... quale miglior occasione?



    chissa se potrò entrare ancora in curva dopo quello che scrivo... [SM=x44465]

    escludilo a priori che è stato fatto perchè era il giorno della memoria, sarebbe stato troppo sottile, certa gente a queste cose non ci arriva...

    è successo solo perchè si affrontava il livorno, tifosi romanisti e laziali tutti insieme solo per creare disordini, ripeto condanno quello che hanno fatto, però vorrei far notwere che vengono punite sempre le stesse squadre (giustamente), però se è vero che non voglio la politica negli stadi lo facciano capire punendo tutti quelli che fanno politica, o a questo punto devo pensare che non vogliono solo un tipo di politica negli stadi?...

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    “…E tutto quello che devi fare è metterti le cuffie, sdraiarti per terra e ascoltare il cd della tua vita, traccia dopo traccia, nessuna è andata persa: tutte sono state vissute e tutte, in un modo o nell’altro servono ad andare avanti. Non pentirti, non giudicarti, sei quello che sei e non c’è niente di meglio al mondo. Pausa, rewind, play, e ancora e ancora e ancora, non spegnere mai il tuo campionatore, continua a registrare, a mettere insieme i suoni per riempire il caos che hai dentro. E se scenderà una lacrima quando li ascolti, beh, non avere paura, è come la lacrima di un fan che ascolta la sua canzone preferita…”
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    00 30/01/2006 16:37
    Re: Re: Re:

    Scritto da: fabrizio77 30/01/2006 16.29


    chissa se potrò entrare ancora in curva dopo quello che scrivo... [SM=x44465]

    escludilo a priori che è stato fatto perchè era il giorno della memoria, sarebbe stato troppo sottile, certa gente a queste cose non ci arriva...

    è successo solo perchè si affrontava il livorno, tifosi romanisti e laziali tutti insieme solo per creare disordini, ripeto condanno quello che hanno fatto, però vorrei far notwere che vengono punite sempre le stesse squadre (giustamente), però se è vero che non voglio la politica negli stadi lo facciano capire punendo tutti quelli che fanno politica, o a questo punto devo pensare che non vogliono solo un tipo di politica negli stadi?...




    [SM=x44458] quella di destra...........

    la falce ed il martello pare non diano fastidio... nemmeno se richiamano ai gulag od alle foibe.....

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  • bekerovka
    00 30/01/2006 17:08
    Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: axlrose23@ 30/01/2006 16.37



    [SM=x44458] quella di destra...........

    la falce ed il martello pare non diano fastidio... nemmeno se richiamano ai gulag od alle foibe.....



    probabilmente perchè in Italia è reato esporre i simboli fascisti ed anche perchè gli Alleati ci hanno liberati dai nazisti e loro degni amici e non dall'Armata Rossa!!!
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    axlrose23@
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    Forattini
    00 30/01/2006 17:11
    Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: bekerovka 30/01/2006 17.08


    probabilmente perchè in Italia è reato esporre i simboli fascisti ed anche perchè gli Alleati ci hanno liberati dai nazisti e loro degni amici e non dall'Armata Rossa!!!



    se si parla di "morale" come si fa in questi casi sono assassini tanto quanto...

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  • bekerovka
    00 30/01/2006 17:23
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:

    Scritto da: axlrose23@ 30/01/2006 17.11


    se si parla di "morale" come si fa in questi casi sono assassini tanto quanto...



    Sono d'accordo, era solo una constatazione
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    alexosit
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    00 30/01/2006 19:25
    Non hanno significato. Sono solo dei " simboli " che servono a creare legami di appartenenza . Siccome gli Ultras vogliono apparire , vogliono essere visibili , utilizzano simboli e adottano comportamenti estremi . Più l'opinione pubblica si scandalizza e più si ritagliano " visibilità " sociale .

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    sbandieratore (cap.9 versetti 32-33)

    Io non ho mai rinnegato o disconosciuto i meriti di Mancini. Semplicemente non li ho mai rinnegati.
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    O' duttor'
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    00 30/01/2006 21:33
    a me dispiace osservare che a roma ci sono forse le due peggiori tifoserie d'italia.io sono del sud e tifo per queste squadre ma ora mi sono stancato di assistere a questa politicizzazione del calcio.quello che fanno da anni i laziali è vergognoso!!!ricordate il saluto alla memoria del comandante arkan?quest'anno poi l'assurdo dell'assurdo che fa capire il calcio quanto sia malato e cioè:ma la lazio,che campionato sta facendo?chi ha fermato la juve dopo il milan?quale squadra in casa è così forte?bene,la lazio quest'anno è un'ottima squadra che gioca bene.....e che ti fanno i tifosi?CONTESTANO IL PRESIDENTE.MA DI COSA?per me siamo all'assurdo più totale.il calcio non è più calcio e le società ,per dar spazio al danaro delle pay-tv,non son più capaci di gestire i propri tifosi.

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    Forattini
    00 31/01/2006 11:07
    Razzismo in curva, che fare?
    www.gazzetta.it


    Razzismo in curva, che fare?
    Dopo l'esposizione all'Olimpico di svastiche e striscioni razzisti, la Roma attende notizie dal giudice sportivo e il calcio si interroga. Montella e il senatore Andreotti: "Non diamogli rilievo"




    AnsaMILANO, 30 gennaio 2006 - Interrogazioni parlamentari, disgusto, condanne. La domenica porta consiglio. Il mondo sportivo lancia l'ennesimo allarme, quello politico promette l'impegno. Gli striscioni esposti ieri all'Olimpico allungano il record dell'imbecillità. Frasi di menti turbate: "Got mit uns", "Lazio-Livorno, stessa iniziale, stesso forno"; profili di Mussolini, svastiche. Il trionfo della demenza. Per poi sapere, che ancora prima di Roma-Livorno erano state trovate sei bottiglie molotov e un altro striscione con su scritto "V'avemo bruciati vivi". Secondo la Digos bottiglie e striscione avrebbero dovuto costituire una sorta di "vendetta": gli ultras probabilmente avevano pianificato un attacco alla tifoseria livornese per vendicarsi dell'incidente che lo scorso anno aveva coinvolto un sostenitore giallorosso che perse la mano per lo scoppio di un petardo.
    Il problema è annoso. La soluzione appare molto difficile. Con Margareth Thatcher al comando, spesso con metodi discutibili, l'Inghilterra ha azzerato i famigerati "hooligan". E' possibile che in Italia non si riesca a eliminare questa piaga?
    "Ci sono gli organismi deputati della Figc ed è una cosa che spetta al prefetto", ha commentato il presidente del Coni, Gianni Petrucci. "Non servono le frasi a effetto, chi è che può condividere quegli striscioni? Nessuno che abbia buonsenso", ha aggiunto. "Avevamo già detto tante altre volte - ha dichiarato il presidente della Figc, Franco Carraro - che la politica deve restare fuori dagli stadi, anche perché bisogna rispettare tutte le persone che vanno alla partita. A maggior ragione questo è valido quando si viola la "legge". Lapalissiano. E ovvio.
    Il sottosegretario ai Beni culturali con delega allo Sport, Mario Pescante, avrebbe sospeso la partita, affermando però che "punire con il criterio della responsabilità oggettiva dirigenze che spesso sono ricattate dalle tifoserie non so quanto serva".
    Mario Baccini, Ministro per la Funzione pubblica, sostiene che serve una denuncia forte e l'impegno della politica nel sostenere l'attività di prevenzione". Paolo Cento, capogruppo dei Verdi, ha esclamato che "ieri è stata scritta una pagina vergognosa, un'ignobile provocazione contro la comunità ebraica e anche contro le tifoserie romane e contro la curva Sud". Preoccupa invece l'affermazione del Prefetto di Roma, Achille Serra, secondo cui fermare la partita in attesa che lo striscione venga rimosso, potrebbe portare a conseguenze imprevedibili. E se avesse ragione un romanista doc come il senatore a vita Giulio Andreotti? Il decano della politica nazionale ha dettato la sua ricetta: "Non dare troppa importanza a espisodi del genere. È una forma di esizibizionismo; è certo un danno grave perché queste immagini vanno a finire, volutamente, sulle pagine dei giornali di altre Nazioni. È importante secondo me non fare di questi personaggi il centro dell'attenzione. Così come Di Canio che poteva fare a meno di fare il saluto romano".
    In attesa che il giudice sportivo Maurizio Laudi faccia conoscere domani pomeriggio la sua decisione (l'Olimpico rischia lo stop), vale la pena di ascoltare soprattutto i calciatori. Il portiere della Lazio, Marco Ballotta, non ha dubbi: "Siamo arrivati a livelli assurdi. Qualcosa in più si deve fare. Probabilmente glielo permettono, visto che ci sono dei controlli a tappeto. Sospendere la partita? Sarebbe un segnale forte". Vincenzo Montella la pensa come Giulio Andreotti: "È dannoso parlare di quello che è successo ieri. Parlandone troppo si fa il gioco di chi espone certi simboli".
    Da questa mattina nei locali del Coni al Foro Italico di Roma si svolge un congresso sul calcio dal titolo pregnante: "Progetti, riforme, valori: le nuove sfide per il calcio italiano". I temi in discussione? Dai diritti tv ai vivai, dagli stadi al format dei campionati. Un summit che si propone con le sue otto commissioni di sviscerare tutti i problemi di più stretta attualità. Forse è stato sottovalutato il tema più scottante.


    *****
    secondo gli enti preposti vedo che l'importante è ..... LAVARSENE LE MANI!!!!

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  • M.Daniele
    00 31/01/2006 11:28
    Visto che cercano visibilità la cosa migliore è ignorarli.
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    KAKA82
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    00 31/01/2006 11:32
    Re:

    Scritto da: M.Daniele 31/01/2006 11.28
    Visto che cercano visibilità la cosa migliore è ignorarli.



    esatto....xò lo striscione in se era bello.....meno gli altri simboli che lo circondavano.......
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