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I due guardiani

Ultimo Aggiornamento: 25/10/2014 19:20
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04/10/2014 12:20

Dopo tanti indovinelli più abbordabili un po' di tutti è arrivato il momento di un rompicapo di logica che richiede un po' più di impegno e ragionamento, ma ormai in questa nuova cartella "Indovinelli & quiz" siamo tutti abbastanza allenati e possiamo cimentarci in quest'indovinello:


I due guardiani:


Sull'Ipercaforum ci sono 2 guardiani, ciascuno messo a guardia di 2 portali che danno accesso alle 2 sezioni riservate: "Chiacchiere in Privato" e "Pivé-Softcore".
Un guardiano (che chiameremo Rorina!) risponde alle nostre domande dicendo sempre la verità;
l'altro guardiano (Their) risponde dicendo sempre il falso (il contrario della verità).
Questi guardiani sono perfettamente identici, come identiche sono le porte.
Per scoprire in quale porta dobbiamo entrare abbiamo solo una una domanda disponibile da rivolgere ad uno solo di questi guardiani.

Se si vuole andare in "Chiacchiere in Privato", qual'è la domanda che si deve rivolgere? A quale guardiano?
Perchè? (Motivare e spiegare la risposta)


Buon divertimento!


PS Se Rick conosce già quest'indovinello, o altri che ne hanno una struttura logica simile, ovviamente sa bene quel che deve fare... [SM=x44474]

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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Re:
Etrusco, 04/10/2014 12:20:

Dopo tanti indovinelli più abbordabili un po' di tutti è arrivato il momento di un rompicapo di logica che richiede un po' più di impegno e ragionamento, ma ormai in questa nuova cartella "Indovinelli & quiz" siamo tutti abbastanza allenati e possiamo cimentarci in quest'indovinello:


I due guardiani:


Sull'Ipercaforum ci sono 2 guardiani, ciascuno messo a guardia di 2 portali che danno accesso alle 2 sezioni riservate: "Chiacchiere in Privato" e "Pivé-Softcore".
Un guardiano (che chiameremo Rorina!) risponde alle nostre domande dicendo sempre la verità;
l'altro guardiano (Their) risponde dicendo sempre il falso (il contrario della verità).
Questi guardiani sono perfettamente identici, come identiche sono le porte.
Per scoprire in quale porta dobbiamo entrare abbiamo solo una una domanda disponibile da rivolgere ad uno solo di questi guardiani.

Se si vuole andare in "Chiacchiere in Privato", qual'è la domanda che si deve rivolgere? A quale guardiano?
Perchè? (Motivare e spiegare la risposta)


Buon divertimento!


PS Se Rick conosce già quest'indovinello, o altri che ne hanno una struttura logica simile, ovviamente sa bene quel che deve fare... [SM=x44474]



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04/10/2014 18:28

Re:
Etrusco, 04/10/2014 12:20:


Sull'Ipercaforum ci sono 2 guardiani, ciascuno messo a guardia di 2 portali che danno accesso alle 2 sezioni riservate: "Chiacchiere in Privato" e "Pivé-Softcore".
Un guardiano (che chiameremo Rorina!) risponde alle nostre domande dicendo sempre la verità;
l'altro guardiano (Their) risponde dicendo sempre il falso (il contrario della verità).
Questi guardiani sono perfettamente identici, come identiche sono le porte.
Per scoprire in quale porta dobbiamo entrare abbiamo solo una una domanda disponibile da rivolgere ad uno solo di questi guardiani.




Ci sono giochi di parole per caso? Del tipo posso rivolgere la domanda solo a Their però chiedo di rispondere a entrambi contemporaneamente per capire chi mente e chi dice il vero? Qualcosa di questo tipo? [SM=x44473]
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Re: Re:
Arcanna Jones, 04/10/2014 18:28:




Ci sono giochi di parole per caso? Del tipo posso rivolgere la domanda solo a Their però chiedo di rispondere a entrambi contemporaneamente per capire chi mente e chi dice il vero? Qualcosa di questo tipo? [SM=x44473]



no! no! niente trucchi e niente inganni, una sola domanda ad un solo guardiano!
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04/10/2014 18:55

Re: Re: Re:
riccardo60, 04/10/2014 18:41:



no! no! niente trucchi e niente inganni, una sola domanda ad un solo guardiano!




Ma quando faccio la domanda non so nulla di nulla, non so chi è il guardiano sincero e quello bugiardo... [SM=x44473] se lo posso interrogare uno solo e una sola volta come faccio?

Un aiutino? [SM=x44476]
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Pensa ad una domanda che puoi fare che in pratica metta con le spalle al muro...
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04/10/2014 19:37

Re:
Quak150, 04/10/2014 19:14:

Pensa ad una domanda che puoi fare che in pratica metta con le spalle al muro...




Chissà perchè mi stanno venendo tutte domande che non c'entrano nulla con questo indovinello [SM=x44452]


[SM=x44473]
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Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 04/10/2014 18:55:




Ma quando faccio la domanda non so nulla di nulla, non so chi è il guardiano sincero e quello bugiardo... [SM=x44473] se lo posso interrogare uno solo e una sola volta come faccio?

Un aiutino? [SM=x44476]




come non lo sai?

rorina dice la verità,
their dice bugie.
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Re: Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 04/10/2014 19:45:




come non lo sai?

rorina dice la verità,
their dice bugie.



Ovviamente, ogni riferimento è puramente casuale [SM=x44452]


Un altro aiutino: devi trovare una domanda che riesca a correlare entrambi i guardiani, insomma qualcosa del tipo che ti faccia prendere 2 piccioni con una fava [SM=x44461]
poi devi giocare con la logica binaria, doppie negazioni, etc.

Comunque sappi che è un indovinello molto impegnativo, soprattutto se non ci si è mai cimentati in indovinelli di questa tipologia.
Pensa che quando molti anni fa un amico lo propose ad una cena, eravamo una 20ina di persone e tutti ci scervellammo per ore, poi ancora per giorni e solo la settimana successiva l'amico ci aiutò a trovare la soluzione, altrimenti non ci saremmo arrivati...
Beh, in quegli anni, senza tablet, etc., ci si divertiva anche così [SM=x44450]

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Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 05/10/2014 12:19:



Ovviamente, ogni riferimento è puramente casuale [SM=x44452]


Un altro aiutino: devi trovare una domanda che riesca a correlare entrambi i guardiani, insomma qualcosa del tipo che ti faccia prendere 2 piccioni con una fava [SM=x44461]
poi devi giocare con la logica binaria, doppie negazioni, etc.

Comunque sappi che è un indovinello molto impegnativo, soprattutto se non ci si è mai cimentati in indovinelli di questa tipologia.
Pensa che quando molti anni fa un amico lo propose ad una cena, eravamo una 20ina di persone e tutti ci scervellammo per ore, poi ancora per giorni e solo la settimana successiva l'amico ci aiutò a trovare la soluzione, altrimenti non ci saremmo arrivati...
Beh, in quegli anni, senza tablet, etc., ci si divertiva anche così [SM=x44450]



altro aiutino!
ad esempio, come si fa' a sapere se their è riucito a convincere rorina a uscire con lui oppure no!

puoi chiederlo solo ad uno dei due.
[Modificato da riccardo60 05/10/2014 12:34]
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05/10/2014 14:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 05/10/2014 12:29:



altro aiutino!
ad esempio, come si fa' a sapere se their è riucito a convincere rorina a uscire con lui oppure no!

puoi chiederlo solo ad uno dei due.




allora.... visto che Rorina dice sempre la verità cerco di capire chi dei due è lei e le vado a fare la domanda...
però se i guardiani sono identici è impossibile capire chi è quello sincero e chi no [SM=x44473]
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05/10/2014 14:54

anche io dico sempre la verità [SM=x44465]

no ancora non ho chiesto a roruzza di uscire con me, prima voglio essere sicuro che sia davvero innamorata di me, il suo atteggiamento è contraddittorio

a volte sembra che mi ami e altre volte invece sembra che voglia [SM=x44511]

non ho capito ancora una mazza come voi, sto perdendo colpi [SM=x44471]

cmq non sono mai riuscito a risolvere un indovinello in vita mia [SM=x44472]
[Modificato da their 05/10/2014 14:55]

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05/10/2014 15:12

Re:
their, 05/10/2014 14:54:

anche io dico sempre la verità [SM=x44465]



Ho capito che sei sempre coerente [SM=x44455] infatti anche adesso stai mentendo [SM=x44457]

però non mi aiuti per niente così [SM=x44473]
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05/10/2014 15:16

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 05/10/2014 14:38:




allora.... visto che Rorina dice sempre la verità cerco di capire chi dei due è lei e le vado a fare la domanda...
però se i guardiani sono identici è impossibile capire chi è quello sincero e chi no [SM=x44473]



è vero che sono identici ma, sai quale dei due dice la verità,
non devi indovinare chi dei due è Rorina, è solo uno stratagemma di etrusco per rendere il gioco più simpatico, potremmo chiamarli guardiano uno e guardiano due, non cambia nulla,
come non cambia nulla a chi rivolgi la domanda, a seconda a chi la rivolgi deve essere formulata in modo da provocare la risposta che ti serve!

se la domanda la poni a rorina (che dice la verità) deve essere formulata in un modo,
se invece la poni a their (che non dice la verità) deve essere formulata in un altro modo.

dalla risposta che hai dato a their nel post precedente, sembra che tu sia sulla buona strada. [SM=x44458]
[Modificato da riccardo60 05/10/2014 15:18]
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05/10/2014 15:17

sto mentendo in cosa? [SM=x44466]
[Modificato da their 05/10/2014 15:18]

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Re:
their, 10/5/2014 3:17 PM:

sto mentendo in cosa? [SM=x44466]



Non c'è che l'imbarazzo della scelta [SM=x44455]


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09/10/2014 21:10

coraggio, dopo i suggerimenti dati, la soluzione non è proibitiva!
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Re: Re:
Quak150, 05/10/2014 20:26:



Non c'è che l'imbarazzo della scelta [SM=x44455]






[SM=x44456]
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13/10/2014 17:33

Nessuno che ci prova??

Eddai... altro aiuto: cosa si puo' chiedere ad uno dei due che implichi una risposta che coinvolge anche l'altro?
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