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Gesù aveva figli e fratelli

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14/04/2015 12:42

la scoperta del geologo israeliano
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Gesù aveva un figlio: la scoperta di un geologo israeliano
Articolo di Aurora Scudieri: LINK pubblicato il 13 aprile 2015

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gesuPuoi crederci oppure no, puoi rimanere attaccato ai testi sacri, dubitare di nuove scoperte o semplicemente non avere una vera opinione in proposito. Sta di fatto che comunque, qualunque sia la tua posizione, questa notizia mette curiosità e interesse.

«Le prove vanno oltre quello che mi aspettavo»,
a
fferma il Dottor Aryeh Shirom, geologo israeliano al New York Times.


«Credo di avere delle prove prove virtualmente inequivocabili». Grazie a delle sostanze geochimiche, infatti, lo studioso ha concluso che la tomba di Talpiot,  trovata ad est di Gerusalemme nel 1980, era quella di Gesù di Nazareth, di sua moglie Maria Maddalena e di suo figlio Judas.

Delle conclusioni che si ritrovano nello studio precedente di James Cameron, rese note in un documentario del 2007. Questo negava la resurrezione del figlio di Dio, sottolineando come la tomba di famiglia era ancora piena e che il corpo di Gesù e della sua famiglia erano ancora all’interno. Conclusioni fondate soprattutto su incisioni e date. All’interno della tomba sarebbero stati ritrovati nove ossuari, sui quali sono state rinvenute delle iscrizioni recitanti le parole “Gesù figlio di Giuseppe”, “Maria” ed altri nomi associati al Nuovo Testamento.

Aryeh Shirom spiega di aver scoperto nuove cose sul decimo ossuario, trafugato dalla Tomba prima della sua scoperta. Una “bara” di marmo dalle dimensioni contenute acquistata da un collezionista israeliano nel 1970. L’ossario di Silwan, scoperto nel 2002 presenta una iscrizione in aramaico: «Giacomo, figlio di Giuseppe, fratello di Gesù». Frase che aumenta, quindi, la probabilità che si trattasse realmente di una “tomba di famiglia”.

«Credo di avere dei dati davvero evidenti, e virtualmente inequivocabili, che questo ossuario abbia passato la maggior parte della sua esistenza nella Tomba di Talpiot» spiega lo studioso.

I test geochimici effettuati da Shimron sotto la supervisione delle autorità israeliane si sono basati sul presupposto che tutti gli ossuari presenti nella tomba fossero ricoperti dallo stesso strato di argilla, formato da sostanze minerali molto particolari.

Lo studioso ha svolto 150 test su vari campioni provenienti da 25 differenti ossuari trovando sull’ossuario perduto tracce di magnesio, ferro e silicio che sono perfettamente compatibili con quelle della “tomba di Gesù”.

Dichiarazioni che, è certo, accenderanno molte polemiche. Molti archeologi di Gerusalemme hanno già affermato di essere pronti a contrastare le scoperte appena lo studio verrà pubblicato.


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10/06/2015 23:46

Dal sito di Luigi Cascioli
Argomenti

L'ossario di Giacomo, fratello di Gesù

Caro Mario,
se ci sono ancora dubbi sulla falsità dell'ossario di Giacomo ciò dipende dai mass media italiani che si guardano bene di confermare verità che possono danneggiare la Chiesa. Per fortuna che nel resto del mondo non è così.

Dal settimanale Archeology del 18 giugno 2003: "Il vero dramma del cristianesimo è che, dopo 2000 anni, i cristiani ancora cercano febrilmente le prove dell'esistenza di Gesù. E attenderanno purtroppo ancora poiché la recente scoperta che aveva dato un pallore di speranza al cuore di alcuni si è rivelata purtroppo un'impostura supplementare che s'iscriverà nella lunga lista delle menzogne e contraffazioni praticate dalla Chiesa.

In ottobre 2002, André Lamare , direttore alla scuola di Alti Studi, aveva annunciato come avvenimento sensazionale la scoperta di un'iscrizione su un ossario di Gerusalemme. Il contenitore d'ossa portava, apparentemente, una prova dell'esistenza di Gesù Cristo per via di una menzione, in aramaico, di "Giacomo, figlio di Giuseppe, fratello di Cristo". L'ossario avrebbe dunque contenuto i resti del fratello di Gesù. Se questa notizia ha trasportato al settimo cielo alcuni credenti, altri, facenti parte della gerarchia cattolica, l'accetavano piuttosto male poiché l'esistenza di un fratello di Gesù distruggeva l'idiota dogma della verginità della Madonna.

La soluzione è venuta il 18 giugno 2003 da un'analisi effettuata dal dipartimento della Antichità Israelite: l'urna è autentica ma le iscrizioni sono recenti, esse sono state apportate con lo scopo di dare un senso religioso all'oggetto. Si tratta quindi di una falsificazione e il proprietario dell'ossario, certo Odan Golan, è sopsettato di esserne lui stesso l'artefice. Bisogna rimarcare che questa contraffazione ha fortemente svalorizzato il valore dell'oggetto archeologico".

E ancora dal giornale Liberazione del 23 ottobre 2003: " Il 21 giugno 2003 è stato arrestato dalla polizia israelita Odad Golan accusato di essere il responsabile della falsificazione operata sull'ossario. Degli strumenti utilizzati per eseguire questo arresto sono stati trovati presso il suo domicilio insieme ad altre falsificazioni in fase di realizzazione. Il valore dell'ossario è così passato da più di un milione di dollari praticamente a nulla. Odad Golan, in seguito al processo, è stato condannato a sei mesi di reclusione e a un risarcimento verso lo Stato d'Israele di un milione di dollari".

E ancora dal settimanale "Time" del 30 giugno, pag. 14: "La più antica e unica prova della vita di Gesù che poteva venire da un contenitore funerario di pietra che si riteneva custodire frammenti ossei di Giacomo, fratello di Gesù, è stato dichiarato un falso dall'Autorità Israeliana delle Anvichità. Il gruppo di esperti ha trovato incongruenze nella patina e nel linguaggio dell'iscrizione sulla tomba, "Giacomo, il fratello di Gesù" che l'autore colloca in tempi moderni".

Non credo che ci sia da aggiugere altro per togliersi almeno questo dubbio.

Cari saluti.

Luigi Cascioli.

Ciao Etrusco [SM=x44477]
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Re: Dal sito di Luigi Cascioli
siderius, 10/06/2015 23:46:

Argomenti

L'ossario di Giacomo, fratello di Gesù

Caro Mario,
se ci sono ancora dubbi sulla falsità dell'ossario di Giacomo ciò dipende dai mass media italiani che si guardano bene di confermare verità che possono danneggiare la Chiesa. Per fortuna che nel resto del mondo non è così.
....

Non credo che ci sia da aggiugere altro per togliersi almeno questo dubbio.

Cari saluti.

Luigi Cascioli.

Ciao Etrusco [SM=x44477]



Bentornato Siderius [SM=x44500] quanto tempo!! [SM=x44477]

Grazie per i riscontri, li leggerò attentamente domani mattina, spero che nel frattempo non ci preparino una scomunica in Vaticano [SM=x44452]
[Modificato da Etrusco 11/06/2015 00:01]

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Re: Dal sito di Luigi Cascioli
siderius, 10/06/2015 23:46:

... l'accetavano piuttosto male poiché l'esistenza di un fratello di Gesù distruggeva l'idiota dogma della verginità della Madonna....




Tra l'altro il Dogma della Verginità della Madonna è di fondamentale importanza: se ne sentì la "necessità" a partire dal V sec. e fu codificato durante il 2° Concilio di Costantinopoli nel 553.
In soldoni, con questo dogma, negando l'esistenza di altri fratelli/sorelle di Gesù Cristo, si elimina il rischio (forte nel passato) che potessero crearsi scismi all'interno del cristianesimo inseguendo qualche vangelo apocrifo o altre linee di "sangue reale" [SM=x44461]

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[SM=x44451]
Beh, e' chiaro che, in caso, trattavasi di gravidanza da petting piuttosto "accentuato" [SM=x44451]

La figura storica di tale Maria, avrebbe anche potuto, dato quanto sopra, essere ancora tecnicamente vergine, fino alla nascita del primo figlio (Gesu', quello concepito col petting), ma dopo il parto, fisicamente, bye bye verginita', visto che i parti cesarei ancora non erano in atto [SM=x44451]

Quindi... tutto cio' che e' successo dopo... non intacca la presunta verginita' all'atto del concepimento di Gesu'.

Un po' come la teoria di Their sulle ragazze calabresi [SM=x44457]

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Ci credo perchè mi hanno insegnato a crederci, ma a volte mi chiedo quando le leggo??? " ma saranno tutte vere queste storie??" mah!!! [SM=x44473]
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Re:
pliskiss, 6/11/2015 12:17 PM:

Ci credo perchè mi hanno insegnato a crederci, ma a volte mi chiedo quando le leggo??? " ma saranno tutte vere queste storie??" mah!!! [SM=x44473]



Anche a me hanno insegnato a crederci, ma appena ho potuto usare la mia di testa, ci ho pensato, ho fatto 2+2≠5 e ho seguito la logica [SM=x44464]

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11/06/2015 15:56

Re:
Quak150, 11/06/2015 09:57:

[SM=x44451]
Beh, e' chiaro che, in caso, trattavasi di gravidanza da petting piuttosto "accentuato" [SM=x44451]

La figura storica di tale Maria, avrebbe anche potuto, dato quanto sopra, essere ancora tecnicamente vergine, fino alla nascita del primo figlio (Gesu', quello concepito col petting), ma dopo il parto, fisicamente, bye bye verginita', visto che i parti cesarei ancora non erano in atto [SM=x44451]

Quindi... tutto cio' che e' successo dopo... non intacca la presunta verginita' all'atto del concepimento di Gesu'.

Un po' come la teoria di Their sulle ragazze calabresi [SM=x44457]




Anche a me insegnarono a credere e pensare in una certa maniera e quando iniziai a pormi le prime domande mi rimproverarono come se avessi commesso un peccato mortale... ma questo dogma mi è sempre sembrato assurdo, ma volendo giustificare la verginità dopo il parto che mi sembra quella che interessa di più ai teologi per motivi di successione dinastica, come si spiega?
Parto cesario no? Ma all'epoca i nobili più ricchi avevano a disposizione medici che praticavano interventi chirurgici, sono stati ritrovati gli strumenti...
se non è stato un cesario potrebbe essere stato partorito dalla schiena, con un taglio dietro al rene?
Oppure un parto anale? Insomma tutto pur di non intaccare quella preziosissima membrana chiamata imene...

Oppure, visto che si tratta più di magia che di miracoli, potrebbe essere un'imene particolare che si rigenera intatta subito dopo il transito del membro esterno in entrata per l'inseminazione, prima, e subito dopo il transito del bebè, dopo? [SM=x44473]

Ma soprattutto, perchè ancora oggi nel 2015 si dà tutta questa importanza all'imene, verginità fisica?
Ma davvero la chiesa fonda la fede su questo aspetto secondario che apre a tanti interrogativi, dubbi e sorrisi? Perchè? Non ci arrivo proprio a capirlo... [SM=x44464]
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Ma non ti ci sforzare neanche, non ci arriverai mai, perche' non c'e' logica, e i credenti ti dicono, candidi-candidi, che un credente accetta i dogmi e non si pone domande. Punto.

[SM=x44472]

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Ricordo da piccolo, in una confessione sbagliai a farmi il segno della croce, il prete me la fece ripetere 3/4 volte, mi misi a piangere dall'umiliazione, da li' la chiesa con me ha chiuso.
Sposato in chiesa x cause di forza maggiore, x me si poteva andare anche in comune. [SM=x44458]
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12/06/2015 01:13

Re: Re: Dal sito di Luigi Cascioli
Etrusco, 11/06/2015 00:01:



Bentornato Siderius [SM=x44500] quanto tempo!! [SM=x44477]

Grazie per i riscontri, li leggerò attentamente domani mattina, spero che nel frattempo non ci preparino una scomunica in Vaticano [SM=x44452]



Grazie Etrusco [SM=x44450]
Più che il Vaticano...temo l'ira del simpatico Bestionn...ehehehehehh


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12/06/2015 01:29

Per chi ne avesse voglia e per chi ancora non lo conoscesse, vi segnalo un sito interessante che potrà far riflettere colui che si pone dei dubbi circa l'esistenza o meno di Gesù Cristo e, quindi, del Signore stesso.
Tra le altre cose, ci sono un paio di articoli in cui viene dettagliatamente provata la non esistenza storica di Gesù così come la Chiesa ce la vuol propinare ;)
Purroppo il Prof Luigi Cascioli è morto un paio di anni fa (scomunica divina?)...però ha scritto delle cose veramente interessanti ;)
www.luigicascioli.eu/ita_argomenti.php#arg5
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12/06/2015 13:04

Grazie Siderius, non lo conoscevo. Interessante.

Anche mia madre, "credente" per nascita ed educazione, anni fa si era cimentata, per curiosita' personale, in storia delle religioni.

Adesso non e' proprio atea, ma decisamente contro alla chiesa. O meglio, allE chiesE. Perche' gira e rigira, e' tutta la stessa broda.

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12/06/2015 16:12

Re:
Quak150, 12/06/2015 13:04:

Grazie Siderius, non lo conoscevo. Interessante.

Anche mia madre, "credente" per nascita ed educazione, anni fa si era cimentata, per curiosita' personale, in storia delle religioni.

Adesso non e' proprio atea, ma decisamente contro alla chiesa. O meglio, allE chiesE. Perche' gira e rigira, e' tutta la stessa broda.




Ma infatti^^ Secondo me se uno si prendesse la briga di analizzare RAZIONALMENTE tutti i vari fatti imposti dalla dottrina...in parole povere..se non accettasse il tutto passivamente..ci sarebbero molto meno credenti nelle varie società.
E' appurato, infatti, che i non credenti abbiano una cultura molto più ampia sui fatti "di religione" e ciò è dovuto, secondo me, al fatto che si sono impegnati a fondo nella ricerca di una conoscenza soggettiva dell'argomento.
Mi è capitato tantissime volte di affrontare questo discorso con persone autodefinitesi "credenti" e posso affermare che le loro uniche conoscenze consistevano nelle storielle di Adamo e Eva, nella moltiplicazione dei pani e dei pesci, etc etc....però, appena appena il discorso di faceva più specifico, tipo l'analisi del periodo storico in cui sarebbe vissuto Gesù, immediatamente il loro interesse svaniva e lasciava posto alle solite frasi del tipo "bisogna avere la fede" oppure se non è stato Dio, allora chi ha creato le cose?".
Il percorso è ancora lunghissimo, ma i non credenti nel mondo sono in aumento e spero che un giorno l'uomo riuscirà a vivere senza il bisogno di credere in una seconda vita.....sono un illuso, lo so [SM=x44452]

[Modificato da siderius 12/06/2015 16:16]
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Ehhhh, vorrei poter condividere la tua stessa idea, ma purtroppo penso non sara' mai possibile.

Religio opium populi.



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12/06/2015 18:33

Re: Re:
siderius, 12/06/2015 16:12:




Ma infatti^^ Secondo me se uno si prendesse la briga di analizzare RAZIONALMENTE tutti i vari fatti imposti dalla dottrina...in parole povere..se non accettasse il tutto passivamente..ci sarebbero molto meno credenti nelle varie società.
E' appurato, infatti, che i non credenti abbiano una cultura molto più ampia sui fatti "di religione" e ciò è dovuto, secondo me, al fatto che si sono impegnati a fondo nella ricerca di una conoscenza soggettiva dell'argomento.
Mi è capitato tantissime volte di affrontare questo discorso con persone autodefinitesi "credenti" e posso affermare che le loro uniche conoscenze consistevano nelle storielle di Adamo e Eva, nella moltiplicazione dei pani e dei pesci, etc etc....però, appena appena il discorso di faceva più specifico, tipo l'analisi del periodo storico in cui sarebbe vissuto Gesù, immediatamente il loro interesse svaniva e lasciava posto alle solite frasi del tipo "bisogna avere la fede" oppure se non è stato Dio, allora chi ha creato le cose?".
Il percorso è ancora lunghissimo, ma i non credenti nel mondo sono in aumento e spero che un giorno l'uomo riuscirà a vivere senza il bisogno di credere in una seconda vita.....sono un illuso, lo so [SM=x44452]




Il tuo discorso è interessante, ma adesso mi hai fatto riflettere e mi sono messa un tarlo in testa: se non è stato dio a creare l'universo, allora chi è l'artefice del big bang? Cioè, dovrei prendere per buona l'idea che la materia e l'energia sono sempre esistite? Non riesco ad accettare l'idea di dilatare all'infinito il tempo fino al momento della non-creazione, è un'idea che mi fa venire le vertigini... [SM=x44466]
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È questo il punto di forza delle "religioni" Arcanna.
Si basano esattamente su questo. La paura umana dell'"ignoto".

Che poi tanto ignoto non è più ormai.

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Ma scusate! che problemi ci sono? Io non ho mai avuto bisogno dei preti, che si facciano la loro religione, x me è come se neanche esistono.
L'unica cosa che mi da fastidio! è che ho la chiesa davanti a casa, e stanno sempre a rompere i c.....i con ste campane!!
Se poi vuoi essere amico dei preti, sappi che hai il 50% in più di possibilità di trovare lavoro.
Le vie della chiesa sono infinite!!! meglio andare a pigliarlo in .....!!
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Sono emigrata.. e te la dovrebbe dire tutta.
Emigrata regolare, per lavoro, registrata, lavorante e pagante tutte le tasse.
Non una parassita.

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13/06/2015 00:50

Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 12/06/2015 18:33:



Il tuo discorso è interessante, ma adesso mi hai fatto riflettere e mi sono messa un tarlo in testa: se non è stato dio a creare l'universo, allora chi è l'artefice del big bang? Cioè, dovrei prendere per buona l'idea che la materia e l'energia sono sempre esistite? Non riesco ad accettare l'idea di dilatare all'infinito il tempo fino al momento della non-creazione, è un'idea che mi fa venire le vertigini... [SM=x44466]



Infatti hai ragione...è proprio questo il nocciolo della faccenda. NESSUNO sa cosa sia successo all'origine, addirittura si leggono delle teorie che affermano la non certezza dello stesso big-bang (non dimentichiamoci che sono solo teorie). L'unica cosa appurata è che l'universo si sta espandendo e che (forse) un giorno lontanissimo di ricomprimerà e si avrà un nuovo ciclo^^ Ma anche su questo ci sono pareri discordanti..insomma, un casino!
Però ce ne passa tra l'affermare la propria ignoranza e invece la convinzione di possedere la verità assoluta. Fin da ragazzino mi chiedevo queste cose (infatti poi non mi sono voluto cresimare^^)..mi chiedevo..ma com'è che Dio ha creato l'Universo e invece nei libri "sacri" si parla solo di pochi kilometri quadrati di terra, cioè Israele? Mai un accenno agli altri pianeti, agli altri universi, niente di niente^^ Eppure di cose da raccontare ce ne sarebbero state...lì ho preso la mia decisione, avevo 7/8 anni ;)


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