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Effetto immigrazione, il PD di Renzi scende rapidamente verso "quota Veltroni"

Ultimo Aggiornamento: 22/08/2015 21:13
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19/08/2015 14:26

TITOLO - Effetto immigrazione, il PD ha perso un punto in quindici giorni

SOTTOTITOLO - A causa dell'immigrazione, il PD perde un punto secco rispetto al 30 luglio 2015 e quindi crescono il Movimento 5 Stelle, Lega Nord e Fratelli d'Italia: ecco le ultimissime stime sulle intenzioni di voto del sondaggista Alessandro Amadori

ARTICOLO DI AFFARITALIANI.IT (17 agosto 2015 - ore 10:38:00)



Che cosa è accaduto nelle intenzioni di voto nella prima parte di agosto rispetto alla fine di luglio? In esclusiva per i suoi lettori, Affaritaliani.it pubblica le stime del sondaggista Alessandro Amadori. Decisiva l'emergenza immigrazione: il Partito Democratico ha perduto un punto rispetto al 30 luglio ed è sceso al 33% (cioè sotto di qualche decimale di punto alla "quota Veltroni". Per chi non lo sapesse, con il termine "quota Veltroni" si intende il 33,18% ottenuto dal PD di Veltroni per la Camera alle elezioni dell'aprile 2008).

In crescita di mezzo punto il Movimento 5 Stelle (25,5%), la Lega Nord (16%) e Fratelli d'Italia (4,5%) che quindi hanno strappato un punto al PD e mezzo punto alla sezione "altri partiti". Forza Italia resta immobile al 10% e non si muovono nemmeno Area Popolare (2,5%) e SEL di Vendola (3,5%). Gli "altri partiti" in generale scendono dal 4% al 3,5% rimanendo nell'irrilevanza. Si ricorda che per la Camera la "soglia di sbarramento" è del 3.0% (si veda la Legge Italicum) contro il 4.0% previsto per le Elezioni Europee
[Modificato da Robert - W la... foiga! 19/08/2015 14:36]

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Ecco speriamo che il SEL del pugliese sVendola vada sotto il 3% si sà mai che abbiamo meno perbenisti nei confronti di tutta questa feccia.
Forza Italia si è dichiarata contro allo sciopero di 3 giorni organizzato da Salvini? Sono da capire stanno con 1 piede in 2 scarpe.
Se succede qualcosa come fà ad andare avanti l'intrigo con il Renzi-show, il PD ha i mesi contati.
Via!!! basta! bocciati!!!
Si, mà chi c...o và sù????? [SM=x44473]
[Modificato da pliskiss 19/08/2015 16:16]
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Ho il timore che Renzi sia dinanzi ad un bivio: scegliere se continuare su questa strada intrapresa (ed in tal caso dovrà estendere il voto agli immigrati per poter vincere le prox elezioni), oppure invertire la rotta per non farsi soffiar via tanti consensi da Lega, M5S e Fratelli d'Italia.

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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Re:
Etrusco, 8/19/2015 5:57 PM:

Ho il timore che Renzi sia dinanzi ad un bivio: scegliere se continuare su questa strada intrapresa (ed in tal caso dovrà estendere il voto agli immigrati per poter vincere le prox elezioni), oppure invertire la rotta per non farsi soffiar via tanti consensi da Lega, M5S e Fratelli d'Italia.



Si manca solo quella.
Io, emigrata regolare, lavorante e contribuente, e in Europa, non posso votare ne' qui (solo per il sindaco) ne' li' (solo per il sindaco e le europee, per i seggi degli expat), e questo vuole dare il voto alla feccia del mondo?!

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19/08/2015 19:08

Re: Re:
Quak150, 19/08/2015 18:05:

Etrusco, 19/08/2015 17:57:

Ho il timore che Renzi sia dinanzi ad un bivio: scegliere se continuare su questa strada intrapresa (ed in tal caso dovrà estendere il voto agli immigrati per poter vincere le prox elezioni), oppure invertire la rotta per non farsi soffiar via tanti consensi da Lega, M5S e Fratelli d'Italia.

Si manca solo quella.
Io, emigrata regolare, lavorante e contribuente, e in Europa, non posso votare ne' qui (solo per il sindaco) ne' li' (solo per il sindaco e le europee, per i seggi degli expat), e questo vuole dare il voto alla feccia del mondo?!

Per fortuna la Costituzione della Repubblica Italiana (quella del 1948, per intenderci) prevede che per votare bisogna essere cittadini italiani: mi stupisce che nessuno abbia ancora presentato un ricorso per presunta incostituzionalità per la norma che consente agli stranieri provenienti da un paese membro dell'Unione Europea, cioè di persone totalmente prive del requisito costituzionale obbligatorio della cittadinanza italiana per votare alle elezioni previste dalla Costituzione della Repubblica Italiana con norma giudica inderogabile. Ergo, il PD di Renzi vuole sostituire lo ius sanguinis con lo ius soli al fine di trasformare gli immigrati in cittadini italiani: purtroppo la Costituzione non prevede l'obbligo dello ius sanguinis come requisito per la cittadinanza. A proposito, chissà come mai i sionisti Emanuele Fiano e Yoram Gutgeld continuano a dire che in Italia serve lo ius soli quando invece in Israele c'è lo ius sanguinis "per lato di madre" (chi è figlio di madre ebrea - e di padre non ebreo - può chiedere la cittadinanza allo Stato di Israele: si noti che in Italia una norma del genere sarebbe incostituzionale perchè il figlio - chiamiamolo Giovanni per semplicità - di madre ebrea e di padre non ebreo ha più diritti del figlio - chiamiamolo Enrico - di madre non ebrea e di padre ebreo; infatti Enrico non può chiedere la cittadinanza, quindi ha diritti inferiori rispetto a Giovanni: si noti che in Italia una cosa del genere è totalmente incostituzionale per violazione dell'art. 3 sull'uguaglianza, mentre in Israele questa regola è perfettamente legale. Non a caso, infatti, molti giuristi, anche di religione ebraica e politicamente vicini ai sionisti e alle loro tesi sulla Palestina, criticano "il razzismo" dello Stato di Israele).
[Modificato da Robert - W la... foiga! 19/08/2015 19:10]

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19/08/2015 19:31

Robert! Non ho capito niente di quello che hai scritto!
Insomma, in soldoni, Renzi lo può dare il diritto di voto ai migranti?
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Re:
Etrusco, 19/08/2015 17:57:

Ho il timore che Renzi sia dinanzi ad un bivio: scegliere se continuare su questa strada intrapresa (ed in tal caso dovrà estendere il voto agli immigrati per poter vincere le prox elezioni), oppure invertire la rotta per non farsi soffiar via tanti consensi da Lega, M5S e Fratelli d'Italia.



E' finito, e insieme a lui tutta quella banda di mercenari politici falsi che lo circonda, a parte che era salito senza un consenso del popolo, persona proprio non portata x rappresentare l'Italia, va bene a fare il sindaco in un paesello di pellegrini che non hanno voglia di capire chi è, adesso torna la gente senza soldi dalle ferie e qui scoppia il caos, non si arriva alle elezioni questo governo salta prima. [SM=x44458]
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19/08/2015 20:40

Re:
Ignazzio, 19/08/2015 19:31:

Robert! Non ho capito niente di quello che hai scritto!
Insomma, in soldoni, Renzi lo può dare il diritto di voto ai migranti?



Certo! torniamo ai tempi del duce, ci mettiamo fuori con i manganelli [SM=x44458] se votano sti zozzoni non votano gli Italiani.
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19/08/2015 21:17

Re: Re:
pliskiss, 19/08/2015 20:40:

Ignazzio, 19/08/2015 19:31:

Robert! Non ho capito niente di quello che hai scritto! Insomma, in soldoni, Renzi lo può dare il diritto di voto ai migranti?

Certo! torniamo ai tempi del duce, ci mettiamo fuori con i manganelli [SM=x44458] se votano sti zozzoni non votano gli Italiani.

Renzi non può dare il voto agli immigrati per le elezioni del Parlamento nazionale perchè la Costituzione attualmente vigente lo impedisce: però Renzi può fare delle leggi per agevolare il rilascio della cittadinanza italiana agli immigrati. Il problema è che il 5 Stelle ha moltissimi parlamentari vicini alle posizioni di Vendola sull'immigrazione...

C'è da dire, però, che anche se la legge italiana consente ad una persona straniera (es. Belen) di avere la cittadinanza italiana grazie al matrimonio con un cittadino italiano (es. Stefano De Martino) dopo due anni (quindi dopo il 20 settembre 2015) dalla data del matrimonio civile (20 settembre 2013 nel caso di Stefano e Belen), i tempi della lentissima burocrazia dello Stato italiano sono talmente lunghi che la persona straniera sposata con un cittadino italiano deve aspettare almeno 5 anni (nonostante il fatto che la legge dica che "bastano 2 anni"). Ergo... se Renzi non farà una riforma SERIA (e non quella pagliacciata della "Legge Madia") della Pubblica Amministrazione con dei criteri logici, allora neanche dando la cittadinanza italiana a tutti gli immigrati potrà vincere le elezioni... perchè la legge da sola NON serve assolutamente a nulla se poi la Pubblica Amministrazione non applica le leggi oppure applica le leggi con molto ritardo: insomma, quei fannulloni dell'Anagrafe salveranno l'Italia dagli immigrati e da Renzi!
[Modificato da Robert - W la... foiga! 19/08/2015 21:24]

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Re: Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 19/08/2015 21:17:

Renzi non può dare il voto agli immigrati per le elezioni del Parlamento nazionale perchè la Costituzione attualmente vigente lo impedisce: però Renzi può fare delle leggi per agevolare il rilascio della cittadinanza italiana agli immigrati. Il problema è che il 5 Stelle ha moltissimi parlamentari vicini alle posizioni di Vendola sull'immigrazione...

C'è da dire, però, che anche se la legge italiana consente ad una persona straniera (es. Belen) di avere la cittadinanza italiana grazie al matrimonio con un cittadino italiano (es. Stefano De Martino) dopo due anni (quindi dopo il 20 settembre 2015) dalla data del matrimonio civile (20 settembre 2013 nel caso di Stefano e Belen), i tempi della lentissima burocrazia dello Stato italiano sono talmente lunghi che la persona straniera sposata con un cittadino italiano deve aspettare almeno 5 anni (nonostante il fatto che la legge dica che "bastano 2 anni"). Ergo... se Renzi non farà una riforma SERIA (e non quella pagliacciata della "Legge Madia") della Pubblica Amministrazione con dei criteri logici, allora neanche dando la cittadinanza italiana a tutti gli immigrati potrà vincere le elezioni... perchè la legge da sola NON serve assolutamente a nulla se poi la Pubblica Amministrazione non applica le leggi oppure applica le leggi con molto ritardo: insomma, quei fannulloni dell'Anagrafe salveranno l'Italia dagli immigrati e da Renzi!



Siccome che in Italia siamo abituati a cambiare, cambiamo!
Tanto oramai penso che peggio di cosi non si può andare, il problema in Italia sono le leggi, la gente a livello politico che si fotte soldi(tanti) e l'immigrazione che oramai è diventata selvaggia, troppi che girano tutto il giorno senza fare niente, vedo quelli dell'esercito con scritto sulla jeep" strade sicure " mi fanno ridere, ci manca che si fermano al bar a parlare di calcio, x il resto come fanno i postini alla mattina.
Nazione ammalata! mà mica da ridere [SM=x44458]
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19/08/2015 22:19

Re: Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 19/08/2015 21:17:

Renzi non può dare il voto agli immigrati per le elezioni del Parlamento nazionale perchè la Costituzione attualmente vigente lo impedisce: però Renzi può fare delle leggi per agevolare il rilascio della cittadinanza italiana agli immigrati. Il problema è che il 5 Stelle ha moltissimi parlamentari vicini alle posizioni di Vendola sull'immigrazione...

C'è da dire, però, che anche se [URL=/wiki/Cittadinanza_italiana#Acquisizione_della_cittadinanza_italiana]la legge italiana consente ad una persona straniera (es. Belen) di avere la cittadinanza italiana grazie al matrimonio con un cittadino italiano (es. Stefano De Martino) dopo due anni (quindi dopo il 20 settembre 2015) dalla data del matrimonio civile (20 settembre 2013 nel caso di Stefano e Belen), i tempi della lentissima burocrazia dello Stato italiano sono talmente lunghi che la persona straniera sposata con un cittadino italiano deve aspettare almeno 5 anni [URL=/wiki/Cittadinanza_italiana#Acquisizione_della_cittadinanza_italiana](nonostante il fatto che la legge dica che "bastano 2 anni"). Ergo... se Renzi non farà una riforma SERIA (e non quella pagliacciata della "Legge Madia") della Pubblica Amministrazione con dei criteri logici, allora neanche dando la cittadinanza italiana a tutti gli immigrati potrà vincere le elezioni... perchè la legge da sola NON serve assolutamente a nulla se poi la Pubblica Amministrazione non applica le leggi oppure applica le leggi con molto ritardo: insomma, quei fannulloni dell'Anagrafe salveranno l'Italia dagli immigrati e da Renzi!



Renzi è pericoloso, perchè sta facendo passare l'idea che è meglio alcune riforme fatte in fretta anzichè rimanere cosi come siamo.
Ma io dico che se questi sono i furbetti che devono riformare lo stato allora è meglio rimanere immobili, poi se arriveranno politici migliori penseremo alle riforme.
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19/08/2015 22:50

Re:
pliskiss, 19/08/2015 20:36:

pliskiss, 19/08/2015 16:15:

Ecco speriamo che il SEL del pugliese sVendola vada sotto il 3% si sà mai che abbiamo meno perbenisti nei confronti di tutta questa feccia. / Forza Italia si è dichiarata contro allo sciopero di 3 giorni organizzato da Salvini? Sono da capire stanno con 1 piede in 2 scarpe. / Se succede qualcosa come fà ad andare avanti l'intrigo con il Renzi-show, il PD ha i mesi contati. / Via!!! basta! bocciati!!! / Si, mà chi c...o và sù????? [SM=x44473]

E' finito, e insieme a lui [Renzi, ndr] tutta quella banda di mercenari politici falsi che lo circonda, a parte che era salito senza un consenso del popolo, persona proprio non portata x rappresentare l'Italia, va bene a fare il sindaco in un paesello di pellegrini che non hanno voglia di capire chi è, adesso torna la gente senza soldi dalle ferie e qui scoppia il caos, non si arriva alle elezioni questo governo salta prima. [SM=x44458]

Vendola ha perduto la visibilità mediatica che aveva in qualità di Presidente della Regione Puglia (aprile 2005 - maggio 2015) e quindi il suo partito, cioè SEL, crollerà verso il nulla (uscito Monti da Palazzo Chigi, guarda che strano Scelta Civica ha perso la visibilità mediatica e quindi è crollata a zero perchè i suoi elettori sono quasi tutti passato sotto le bandiere del PD di Renzi e, paradossalmente, gli elettori ex-montiani sono più fedeli al PD di Renzi più degli storici elettori del PD). Il problema è che Landini sta per entrare in politica e quindi i vendoliani si ricicleranno nel suo nuovo partito: insomma, Vendola andrà in pensione... ma i suoi "seguaci" saranno ancora in Parlamento a far danni sotto una "nuova" bandiera, cioè quella della "Coalizione Sociale" di Landini sulla falsa riga di "Altra Europa con Tsipras" (cioè l'ex lista unica di SEL con Rifondazione).

Quelli di FI non sanno che pesci pigliare: o trovano il sistema per smarcarsi sia da Renzi che da Salvini (creando quindi una propria linea politica autonoma da entrambi, che paradossalmente questo è quello che Fitto sta cercando di fare con il suo nuovo partito) oppure dovranno fare una scelta precisa (o si sta sotto Renzi oppure sotto Salvini).

Se crolla il PD (magari perchè perde voti a favore dei grillini), secondo me al 2° turno ci andrà la lista unica FI-Lega contro i grillini: in tal caso sarà da ridere... il PD di Renzi che perde a causa della legge elettorale (Italicum) da lui stesso ideata! Non a caso, infatti, Renzi come Sindaco di Firenze è stato tutt'altro che bravo: semplicemente Renzi, su suggerimento del suo amico Denis Verdini (ex PRI-FI-PDL) si è creato una forte immagine mediatica apposta per evitare di essere costretto a chiedere un 2° mandato ai fiorentini, cosa pericolosa se non si ha dalla propria parte l'apparato storico del PD (che, quando Renzi nel 2010 decise di entrare nell'arena politica nazionale, era legato ai dalemiani che, come ben sappiamo, sono gli avversari più tenaci di Renzi e, in passato, dei prodiani. E sappiamo bene che è pericoloso avere i dalemiani come avversari e lo sa anche Renzi che, infatti, sta facendo di tutto per "indurre" la minoranza del PD, specialmente quella di orientamento dalemiano, a lasciare tutto il PD nelle mani di Renzi)
[Modificato da Robert - W la... foiga! 19/08/2015 22:58]

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20/08/2015 10:00

Queste sono ipotesi che lasciano il tempo che trovano, quando ci sarà la campagna elettorale PD e FI recupereranno quei consensi che adesso hanno perso e alla fine gli elettori storici del PD continueranno a votare anche se a capo del partito c'è uno come Renzi che di PD non ha più niente...
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Re:
cannonball, 20/08/2015 10:00:

Queste sono ipotesi che lasciano il tempo che trovano, quando ci sarà la campagna elettorale PD e FI recupereranno quei consensi che adesso hanno perso e alla fine gli elettori storici del PD continueranno a votare anche se a capo del partito c'è uno come Renzi che di PD non ha più niente...



Infatti, a suo tempo metteranno giù le bancarelle ed inizieranno con le promesse, tanti abbocherannno.
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20/08/2015 12:32

Se ci sarà un ballottaggio la cosa più probabile è che sia il PD uno dei contendenti, questo effetto immigrazione penso sia transitorio...
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20/08/2015 12:40

Re: Re:
c'eraunavodka, 20/08/2015 12:32:

pliskiss, 20/08/2015 10:56:

cannonball, 20/08/2015 10:00:

Queste sono ipotesi che lasciano il tempo che trovano, quando ci sarà la campagna elettorale PD e FI recupereranno quei consensi che adesso hanno perso e alla fine gli elettori storici del PD continueranno a votare anche se a capo del partito c'è uno come Renzi che di PD non ha più niente...

Infatti, a suo tempo metteranno giù le bancarelle ed inizieranno con le promesse, tanti abbocherannno.

Se ci sarà un ballottaggio la cosa più probabile è che sia il PD uno dei contendenti, questo effetto immigrazione penso sia transitorio...

E quindi PD e FI dovrebbero recuperare voti a danno... di Grillo? di Salvini? della Meloni? di Vendola? dell'astensione? E, di grazia, perchè mai un elettore di Grillo, Salvini, Meloni, Vendola oppure un astenuto dovrebbe votare PD oppure FI dopo le vicende degli ultimi anni? Occhio che l'elettorato storico del PD sta andando via: se Renzi non è ancora crollato, guardate che è solo perchè l'elettorato ex montiano sta diventando "più renziano di Renzi". Infatti gli studi elettorali ci dicono che il tasso di fedeltà (cioè lo studio "di chi ha votato cosa") nel 2015 degli ex elettori di Scelta Civica del 2013 che sono passati al PD nel 2014 è altissimo (roba che neanche con il MSI di Almirante nella Prima Repubblica accadeva... e dire che il MSI aveva un 80% di tasso di fedeltà elettorale: per forza, erano tutti fascisti...) e invece il tasso di fedeltà nel 2015 di chi ha votato PD nel 2013 e nel 2014 sta calando... ergo, il PD di Renzi si sta "de-bersanizzando" perchè si sta "montizzando". Domanda: chi prenderà questi voti in uscita a sinistra? Un pezzetto li prende Salvini (si veda la crescita della Lega nel Centro Nord dell'Italia, tra cui alcune storiche città rosse), ma gli altri? Se vanno a Grillo, allora lui va al ballottaggio: se invece vanno a Landini, allora al ballottaggio ci va il centrodestra (lista unica tra Berlusconi, Salvini e Meloni) e quindi Landini dirà di votare Renzi "per fermare le destre" perchè il 5 Stelle (per colpa di Landini che, non a caso, è sostenuto dai mass media che a suo tempo avevano pompato Renzi) non avrà abbastanza voti per superare il PD oppure il centrodestra e quindi andare al ballottaggio. L'effetto immigrazione non è transitorio: in Francia se ne parla dalle Comunali... del 1982, già! Poi vi ricordo che alle presidenziali francesi del 2002 tutti dicevano che "è ovvio che Jospin (PS) sarà uno dei due contendenti" e invece al 2° turno ci andò Jean-Marie Le Pen (FN) contro il presidente uscente (in carica dal maggio 1995) Jaques Chirac (gollista). E dire che Jospin era il Primo Ministro della coabitazione in carica dal giugno 1997 al maggio 2002, non un candidato qualsiasi!
[Modificato da Robert - W la... foiga! 20/08/2015 12:50]

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20/08/2015 14:16

Effetto immigrazione transitorio? Oggi ne sono sbarcati 575 dalle coste della Libia in Sicilia, in Grecia addirittura una nave da crociera ne ha spostati 1.750(siriani) dall'isola di Kos la lampedusa di Grecia, il papa dice che non devono morire in mezzo al mare, bisogna aiutarli, però il papa non dice mai dove li mettiamo?
Domani? quanti ne arrivano ancora? 500 x 365 sono tanti [SM=x44458]
Per quanto riguarda i partiti è il caso di dire che è un casino, da come la vedo poi magari mi sbaglio, Landini e Vendola sostengono e non sostengono il PD però x paura della destra vanno con Renzi, Peppino Grillo e i suoi 5 stelle? è un partito di protesta rivoluzionario, che poi ora della fine di concreto che fà? non li vedo tanto attaccare l'immigrazione, Salvini? stà a mettere la gente che parla il Milanese" ho fiducia in questo perchè parla Milanese?"
La destra? se vai nei siti di Forza Nuova e compagnia illustrano la realtà del momento, ma chi è che non lo sà?
Morale, a mettere insieme queste 3 capocchie la vedo difficile, 3 modi diversi di pensare, penso che trà i 3 la vince la Sinistra con la spintarella del PDL, che oramai la differenza la fà solo la L.
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20/08/2015 15:25

Re:
pliskiss, 20/08/2015 14:16:

Effetto immigrazione transitorio? Oggi ne sono sbarcati 575 dalle coste della Libia in Sicilia, in Grecia addirittura una nave da crociera ne ha spostati 1.750(siriani) dall'isola di Kos la lampedusa di Grecia, il papa dice che non devono morire in mezzo al mare, bisogna aiutarli, però il papa non dice mai dove li mettiamo?
Domani? quanti ne arrivano ancora? 500 x 365 sono tanti [SM=x44458]
Per quanto riguarda i partiti è il caso di dire che è un casino, da come la vedo poi magari mi sbaglio, Landini e Vendola sostengono e non sostengono il PD però x paura della destra vanno con Renzi, Peppino Grillo e i suoi 5 stelle? è un partito di protesta rivoluzionario, che poi ora della fine di concreto che fà? non li vedo tanto attaccare l'immigrazione, Salvini? stà a mettere la gente che parla il Milanese" ho fiducia in questo perchè parla Milanese?"
La destra? se vai nei siti di Forza Nuova e compagnia illustrano la realtà del momento, ma chi è che non lo sà?
Morale, a mettere insieme queste 3 capocchie la vedo difficile, 3 modi diversi di pensare, penso che trà i 3 la vince la Sinistra con la spintarella del PDL, che oramai la differenza la fà solo la L.

Quando io dico "la destra", intendo la destra presente in Parlamento, non i partitini neo-fascisti che contano meno di zero. Infatti quando i vari Landini e i vari Vendola invocano "l'unione delle sinistre contro le destre" si riferiscono alla destra parlamentare (perchè Forza Nuova e gli altri partitini di estrema destra contano meno di zero).

I grillini al secondo turno delle elezioni comunali di solito votano per chi non ha mai governato: si veda il centrodestra a guida berlusconiana che ha vinto per la prima volta il ballottaggio del Comune di Perugia (giugno 2014) e del Comune di Venezia (giugno 2015). Però un conto è votare per le elezioni comunali, un'altra cosa sono le elezioni per il Parlamento (e quindi per il Governo) nazionale: ergo, il PD rischia di vincere al secondo turno se i grillini si astengono perchè di sicuro Landini, Civati (ex socio di Renzi alla "prima Leopolda" nel 2010) e Vendola mica voteranno per il centrodestra. Una cosa è certa: se il PD di Renzi scende sotto il 30% al 1° turno, allora al 2° turno perde ;)
[Modificato da Robert - W la... foiga! 20/08/2015 15:28]

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21/08/2015 11:34

Io ormai ho perso ogni speranza, è dalla fine degli anni 90 che sento dire che la gente è stufa di questa situazione legata all'immigrazione ma poi non cambia mai nulla.
Per quanto riguarda la Lega, sono rimasto troppo deluso dai suoi governi in cui avevano il Ministero dell'Interno e nei quali hanno saputo solo varare nuove sanatorie e almeno per un bel po' penso di non votarla più.
Ultimamente, seppur molto scettico sulla reale strategia del Movimento, ho iniziato a dare il voto ai 5 Stelle perché almeno loro per adesso hanno la scusante di non avere mai governato e tra mille contraddizioni hanno comunque saputo dimostrare di essere onesti (ma questo non basta)
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21/08/2015 13:07

Re:
=Matteo82=, 21/08/2015 11:34:

Io ormai ho perso ogni speranza, è dalla fine degli anni 90 che sento dire che la gente è stufa di questa situazione legata all'immigrazione ma poi non cambia mai nulla.
Per quanto riguarda la Lega, sono rimasto troppo deluso dai suoi governi in cui avevano il Ministero dell'Interno e nei quali hanno saputo solo varare nuove sanatorie e almeno per un bel po' penso di non votarla più.
Ultimamente, seppur molto scettico sulla reale strategia del Movimento, ho iniziato a dare il voto ai 5 Stelle perché almeno loro per adesso hanno la scusante di non avere mai governato e tra mille contraddizioni hanno comunque saputo dimostrare di essere onesti (ma questo non basta)

Le sanatorie di cui tu parli sono state fatte nel 2001-06 quando al Viminale c'erano Scajola e soprattutto Pisanu (notare che quest'ultimo nel novembre 2011 ha contribuito all'operazione Monti per far cadere il governo di Berlusconi). Inoltre in quel periodo la Lega contava meno di zero perchè FI+AN+UDC erano maggioranza sia alla Camera che al Senato anche senza la Lega: invece FI+AN+Lega erano maggioranza senza l'UDC alla Camera (ed ecco spiegato perchè non ci sono stati ribaltoni "alla Dini / Mastella / Monti") ma non al Senato dove FI+AN+Lega senza l'UDC non avevano la maggioranza (e questo spiega le idiozie di Marco Follini, di concerto con il Quirinale occupato da quel prodiano di Ciampi, nel 2004-05). Invece i grillini hanno votato INSIEME A PD, NCD E SEL per cancellare il reato di clandestinità (presente in paesi civili come Francia e Germania) nella primavera 2014 e questo spiega la resurrezione elettorale della Lega: se i grillini avessero usato il cervello, oggi tutti i voti che ha la Lega sarebbero in mano al 5 Stelle proprio per i motivi da te elencati; che ne pensi? Insomma, l'onestà dei grillini (e io ho forti dubbi sull'onestà di Casaleggio, visti i suoi strani legami internazionali) da sola non basta...
[Modificato da Robert - W la... foiga! 21/08/2015 13:13]

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