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bè visto che si fa' omaggio a foibe...ebrei e quant'altro

Ultimo Aggiornamento: 10/02/2017 19:55
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12/02/2007 07:55

sono per omaggiare con un ricordo di rispetto

anche

per la brigata osoppo...
che nel 1945 fu' fucilata dai partigini comunisti...

quell'ombra cupa sulla resistenza

della quale nessuno ama parlare...

unicamente per dire...che le guerre un san da fare perchè rendono l'essere umano assai peggio di avvoltoi e iene

[Modificato da la micia 12/02/2007 7.57]

12/02/2007 09:49


La strage di Osoppo

La strage di Porzus rappresenta uno degli episodi pi oscuri e crudi della resistenza e va inserito nella particolare situazione di confine tra Italia e Jugoslavia propria del Friuli Venezia Giulia.

Allinterno dei gruppi della resistenza antifascista friulana si erano creati dei motivi di contrasto, dovuti soprattutto alle sorti future della regione. Da una parte cerano i comunisti della brigate garibaldine che agivano alle dipendenze della Slovenia (ma tra i quali si contano numerosi italiani) e che premevano per unannessione del Friuli alla Jugoslavia comunista guidata da Tito; i circa 100 gappisti di tale gruppo erano capeggiati da Mario Toffanin, denominato "Giacca".

La cosiddetta brigata Osoppo, invece, difendeva litalianit del Friuli. Ad essa prese parte nel 1945 il fratello di Pier Paolo Pasolini, Guido, assumendo Ermes come nome di battaglia (in onore di un amico di Pier Paolo). Guido ader con molta convinzione alla brigata, come dimostrano le esortazioni a Pier Paolo affinch difendesse attraverso i suoi articoli le posizioni nazionalistiche dellOsoppo.

Lepisodio di Porzus si consum il 7 febbraio 1945. Un centinaio di garibaldini, dopo aver simulato di essersi persi, catturarono e fucilarono 22 partigiani della brigata Osoppo nelle malghe di Porzus. Il fratello di Pasolini, pur rimanendo ferito, riusc a sfuggire, trovando riparo da una contadina. Poco dopo venne tuttavia ritrovato dai garibaldini, condotto fuori con la forza e massacrato atrocemente.

Negli anni Cinquanta inizi il processo agli esecutori della strage. Due esponenti di rilevo della divisione Garibaldi, il comandante Toffanin e il commissario politico Padoan, furono condannati. Padoan ottenne lamnistia nel 1959: questultimo ha tuttavia sempre sostenuto linnocenza della divisione, ritenendo che Giacca sia stato soltanto lesecutore, certo ferocissimo, delloperazione; il partigiano accusa invece il comando sloveno di essere stato il vero mandante delleccidio.


12/02/2007 13:24

Re:

Scritto da: KuntaKinte77 12/02/2007 9.49

La strage di Osoppo

La strage di Porzus rappresenta uno degli episodi pi oscuri e crudi della resistenza e va inserito nella particolare situazione di confine tra Italia e Jugoslavia propria del Friuli Venezia Giulia.

Allinterno dei gruppi della resistenza antifascista friulana si erano creati dei motivi di contrasto, dovuti soprattutto alle sorti future della regione. Da una parte cerano i comunisti della brigate garibaldine che agivano alle dipendenze della Slovenia (ma tra i quali si contano numerosi italiani) e che premevano per unannessione del Friuli alla Jugoslavia comunista guidata da Tito; i circa 100 gappisti di tale gruppo erano capeggiati da Mario Toffanin, denominato "Giacca".

La cosiddetta brigata Osoppo, invece, difendeva litalianit del Friuli. Ad essa prese parte nel 1945 il fratello di Pier Paolo Pasolini, Guido, assumendo Ermes come nome di battaglia (in onore di un amico di Pier Paolo). Guido ader con molta convinzione alla brigata, come dimostrano le esortazioni a Pier Paolo affinch difendesse attraverso i suoi articoli le posizioni nazionalistiche dellOsoppo.

Lepisodio di Porzus si consum il 7 febbraio 1945. Un centinaio di garibaldini, dopo aver simulato di essersi persi, catturarono e fucilarono 22 partigiani della brigata Osoppo nelle malghe di Porzus. Il fratello di Pasolini, pur rimanendo ferito, riusc a sfuggire, trovando riparo da una contadina. Poco dopo venne tuttavia ritrovato dai garibaldini, condotto fuori con la forza e massacrato atrocemente.

Negli anni Cinquanta inizi il processo agli esecutori della strage. Due esponenti di rilevo della divisione Garibaldi, il comandante Toffanin e il commissario politico Padoan, furono condannati. Padoan ottenne lamnistia nel 1959: questultimo ha tuttavia sempre sostenuto linnocenza della divisione, ritenendo che Giacca sia stato soltanto lesecutore, certo ferocissimo, delloperazione; il partigiano accusa invece il comando sloveno di essere stato il vero mandante delleccidio.





si puo' accusare chi si vuole...
i garibaldini non mi risulta prendessero ordini dagli sloveni...ma sai com'è è passato tanto tempo...

troppo tempo...

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12/02/2007 13:31

Un genocidio di cui in Italia non si potrà mai parlare:
perchè c'è di mezzo Monsignor Stepinac e la sua allegra brigata:








La documentazione sul genocidio effettuato dagli ustascia di Ante Pavelic nei confronti dei serbo-ortodossi negli anni '41-'45 con la
complicità del clero cattolico e con l'avvallo del Card. Stepinac, allora Primate di Croazia.


Un "genocidio occultato".
Non è conosciuto in Occidente ed è stato trascurato dalla storiografia ; gli sterminatori erano fanatici fascisti che impugnavano la croce ed il pugnale, erano appoggiati da gran parte del clero cattolico e dai Vescovi.
I militari italiani, pure fascisti, cercavano di frenarli ;
gli sterminati non erano ebrei ma altri cristiani giudicati scismatici perché ortodossi.
Il Vaticano sapeva tutto e tacque.
Innumerevoli segnalazioni giunte da Londra, dagli Usa, dal governo iugoslavo in esilio con richiesta di intervento non furono raccolte dal Vaticano (l'unico a protestare era il Card. Tisserant, allora uno dei pochissimi non italiani nella Curia). Ciò spiega anche in buona parte la guerra civile scoppiata in Jugoslavia nel '91.




Ci fu chi non stette zitto nella Chiesa cattolica?

Ci fu il parroco della Chiesa di S.Pietro a Zagabria che fu condannato a morte da Pavelic (ebbe poi salva la vita per l'intervento di Stepinac di cui era stato "padre spirituale").
Ci fu il Vescovo di Mostar Alois Misic che denunciò al Card. Stepinac le violenze degli ustascia in quanto rendevano difficile una spontanea conversione degli ortodossi al cattolicesimo.
[SM=x44472]

Che possibilità avevano i serbi di sfuggire al massacro?

Tutti i serbi, compresi i bambini e le donne, erano a rischio di massacro. Si calcola che lo sterminio abbia eliminato un milione di serbi su un totale di due milioni. L'unica possibilità era la conversione al cattolicesimo che infatti in parte avvenne ( si parla di duecentomila conversioni forzate) La salvezza con la conversione indica quanto il genocidio avesse radici nel fanatismo religioso.



Luigi STEPINAC, Martire, S.E.R. Card., Arcivescovo di Zagreb, nato a Brezaric, attuale Croazia, l'8 maggio 1898, morto a Krasic, attuale Croazia, il 10 febbraio 1960.
Tomba: Cattedrale di Zagreb, Croazia.
Breve della beatificazione: AAS, XCI (1999), pp. 925-926.
Memoria liturgica: 10 febbraio
Postulatore: Giorgio Batelja

www.vatican.va/roman_curia/pontifical_academies/cult-martyrum/martiri/...
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12/02/2007 15:33

Re:

Scritto da: la micia 12/02/2007 7.55

quell'ombra cupa sulla resistenza



La resistenza non si processa! [SM=x44461] [SM=x44451] [SM=x44452]

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Io seguo sempre il gregge.

Sono il lupo.

12/02/2007 15:58


Scritto da: la micia 12/02/200713.24


si puo' accusare chi si vuole...
i garibaldini non mi risulta prendessero ordini dagli sloveni...ma sai com'è è passato tanto tempo...

troppo tempo...




non accusavo nessuno, riportavo un fatto che avevo letto solo oggi e pensavo potesse essere utile a tutti. [SM=x44450]
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12/02/2007 15:59

Re: Re:

Scritto da: -Asmodeus- 12/02/2007 15.33


La resistenza non si processa! [SM=x44461] [SM=x44451] [SM=x44452]



i libri di storia sono scritti da chi vince

_________________

______________________________________________________________________
seguimi ..........

Saper mettere un punto e andare a capo è uno dei segreti di ogni storia della vita. Se lo ritardi, la rovini; se l'anticipi, la bruci; e se lasci che sia l'altro a mettere il punto al posto tuo, vuol dire che tu eri già uscito dalla storia.
Gli addii non si annunziano, si compiono, e la loro violenza è inevitabile come quando si muore: la violenza del silenzio che seguirà.


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12/02/2007 16:01

Re: Re: Re:

Scritto da: eevee 12/02/2007 15.59


i libri di storia sono scritti da chi vince



Vero. Ma oggi i correttori (aka i perdenti) ci stanno rifilando un sacco di balle sulle foibe. [SM=x44458]

Se poi la motivazione alla base possa essere o meno condivisibile (giusto additarle come orrendi crimini), non entro nel merito. Semplicemente non mi piace che vengano strumentalizzate falsificando la realtà.

_________________

Io seguo sempre il gregge.

Sono il lupo.

12/02/2007 16:06

Re: Re:

Scritto da: -Asmodeus- 12/02/200715.33


La resistenza non si processa! [SM=x44461] [SM=x44451] [SM=x44452]



[SM=x44473]

mi sembra un modo un p banale di porre la questione, perdonatemi. [SM=x44464]

Accanto alla maggior parte della gente che ha dato la vita per la democrazia di cui tutti ci beiamo, c'erano degli elementi di dubbia umanit che hanno utilizzato la zona d'ombra creata dalla guerra civile per compiere delitti atroci. [SM=x44450]

Insomma... il mondo non tutto bianco o nero e la storia offre l'opportunit di dare un giudizio di fondo agli avvenimenti: la resistenza stato un fatto positivo. Accanto al fatto positivo c'erano individui che militavano tra i partigiani che hanno utilizzato la situazione per compiere delitti orribili.E tali avvenimenti sono da condannare.Capisco che nella foga di portare le proprie idee in evidenza si perda di vista l'essenziale e si confondano le acque... per... [SM=x44464]
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12/02/2007 16:07


Scritto da: -Asmodeus- 12/02/2007 16.01
oggi i correttori (aka i perdenti) ci stanno rifilando un sacco di balle sulle foibe. [SM=x44458]



davvero? mi sembri uno di quelli che negano i lager
a questo ci hanno portato 60 anni di menzogne

ti consiglio di non fare affermazioni del genere davanti ai sopravvissuti, non gradirebbero

[Modificato da eevee 12/02/2007 16.10]

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Gli addii non si annunziano, si compiono, e la loro violenza è inevitabile come quando si muore: la violenza del silenzio che seguirà.


12/02/2007 16:08

Re: Re: Re:

Scritto da: eevee 12/02/200715.59


i libri di storia sono scritti da chi vince



non mi risulta che il camera-fabietti, uno dei manuali di storia della secondaria, abbia un taglio partigiano... [SM=x44466]
12/02/2007 16:09

Re:

Scritto da: eevee 12/02/200716.07
davvero? mi sembri uno di quelli che negano i lager
a questo ci hanno portato 60 anni di menzogne

ti consiglio di non fare affermazioni del genere davanti ai sopravvissuti, non gradirebbero



usa il quote, non si capisce il soggetto del discorso ne a cosa/chi ti riferisci. [SM=x44473]
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12/02/2007 16:14

Re:

Scritto da: eevee 12/02/2007 16.07


davvero? mi sembri uno di quelli che negano i lager
a questo ci hanno portato 60 anni di menzogne

ti consiglio di non fare affermazioni del genere davanti ai sopravvissuti, non gradirebbero

[Modificato da eevee 12/02/2007 16.10]




1-non mi pare di aver negato che di crimini si trattasse.

2-Ti chiedo: hai mai partecipato di persona a una manifestazione riguardante le foibe? e, se si, cosa hai provato?

[Modificato da -Asmodeus- 12/02/2007 16.14]

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12/02/2007 16:15

Re: Re: Re:

Scritto da: KuntaKinte77 12/02/2007 16.06


[SM=x44473]

mi sembra un modo un p banale di porre la questione, perdonatemi. [SM=x44464]




Era solo una battuta, rivolta alla Micia. [SM=x44461]

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Io seguo sempre il gregge.

Sono il lupo.

12/02/2007 16:17

Re: Re: Re: Re:

Scritto da: -Asmodeus- 12/02/200716.15


Era solo una battuta, rivolta alla Micia. [SM=x44461]




scusa, ho quotato te per il filo del discorso che si era intrapreso... [SM=x44462]
la mia era rivolta a buona parte del 3d ed al percorso iniziale che si era intrapreso. [SM=x44458]
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Utente Power



12/02/2007 17:28

Fare l'esegesi di un gruppo, la cosiddetta "Brigata Osoppo", che ha coperto la ritirata dei nazisti da Lubiana verso Vienna, combattendo contro le formazioni partigiane italiane e jugoslave e che ha fornito sia gli uomini che il materiale esplosivo per i primi anni della "strategia della tensione" e per Gladio, paragonandola a "foibe...ebrei e quant'altro" (espressione che, con raccapriccio, mi pare messa in bocca ad un salumiere quando ti chiede se, dopo il salame e la mortadella, vuoi pure del formaggio...), mi pare, per restare in "argomento", parlare di storia "un tanto al chilo"... [SM=x44463]

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"La donna è mobile... ED IO MI SENTO MOBILIERE!!! [Principe Antonio de' Curtis]

12/02/2007 19:04

Re:

Scritto da: =Victor Von Doom= 12/02/2007 17.28
Fare l'esegesi di un gruppo, la cosiddetta "Brigata Osoppo", che ha coperto la ritirata dei nazisti da Lubiana verso Vienna, combattendo contro le formazioni partigiane italiane e jugoslave e che ha fornito sia gli uomini che il materiale esplosivo per i primi anni della "strategia della tensione" e per Gladio, paragonandola a "foibe...ebrei e quant'altro" (espressione che, con raccapriccio, mi pare messa in bocca ad un salumiere quando ti chiede se, dopo il salame e la mortadella, vuoi pure del formaggio...), mi pare, per restare in "argomento", parlare di storia "un tanto al chilo"... [SM=x44463]



tu fai come credi e credi a quello che vuoi...

io mi attengo ai fatti...soltanto a quelli

inutile inseguire obiettività e neutralità.
è tempo perso!
l'importante è...attenersi ai fatti

ossia...chi, cosa quando dove...

e della brigata osoppo...che COMBATTEVA il FASCISMO...è il caso di spendere parole...ed è il caso di ringraziare anche loro...

perchè trattarli come appestati o ancor meglio far finta che non siano esistiti...è la cosa peggiore chepossa esistere.
Capisco tuttavia che ammettere di essere stati presi in giro sia difficile da ammettere (almeno umanamente lo è), ma per quello che riguarda me sono alla ricerca deillllchi...cosa quando e dove...

le mezze verità...possono fare dei grossi grossissimi danni
12/02/2007 19:09

Re: Re:

Scritto da: -Asmodeus- 12/02/2007 15.33


La resistenza non si processa! [SM=x44461] [SM=x44451] [SM=x44452]


bè...non sono di certo io l'autorizzata a processare...
di sicuro pero' posso dire...che

della brigata osoppo non se ne parla proprio...

bè...secondo me si dovrebbe

proprio come si parla di tutte le atrocità che una guerra porta con se...

perchè la guerra è sempre atroce
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12/02/2007 19:23

Re:

Scritto da: la micia 12/02/2007 7.55

unicamente per dire...che le guerre un san da fare perchè rendono l'essere umano assai peggio di avvoltoi e iene

[Modificato da la micia 12/02/2007 7.57]




Questo è esattamente cosa ho tentato di dire nel thread riguardante la giornata del ricordo, ma vedo che la cosa è stata trattata, per riprendere le saggie parole di Victor Van Doom ""foibe...ebrei e quant'altro" (espressione che, con raccapriccio, mi pare messa in bocca ad un salumiere quando ti chiede se, dopo il salame e la mortadella, vuoi pure del formaggio...), mi pare, per restare in "argomento", parlare di storia "un tanto al chilo".
12/02/2007 20:43

Re: Re: Re:

Scritto da: la micia 12/02/2007 19.09

[...]

perchè la guerra è sempre atroce



...e su questo non ci piove. [SM=x44462]
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