proposte e migliorie per i concorsi

Ultimo Aggiornamento: 19/08/2023 19:03
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Re:
raggio di luna78, 03/11/2017 23.17:

Bello questo prospetto di tabella, mi piace tutto all'infuori del fatto del pronosticare sia un goleador per gli ospiti sia per la squadra di casa, perchè rende tutto più facile e meno rischioso, si alzano le probabilità di indovinarlo almeno uno....




hai ragione, potremmo metterlo facoltativo e se si sbaglia si sottrae il punto, in questo modo si deve ponderare bene se giocarlo o meno
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prospetto tabella per qualche miglioria per prossimo campionato

al pronostico si possono giocare 3 varianti doppie

e si potrà indicare il goleador per ogni squadra 

per il resto rimane invariato, manca solo da aggiungere il totale dei gol di giornata 

i punti da assegnare sono indicati nell'ultima riga sono esemplicativi.

squadra 1 squadra 2 pronostico variante (3 doppie) Goleador squadra 1 Goleador squadra 2 risultato esatto (3 partite) partita con più gol Numero esatto partita con meno gol numero esatto
Bologna Crotone x   lulic trotta      
Genoa Sampdoria 1 2 izzo torreira      
Inter Torino 1   icardi iago      
Cagliari Verona x   pavoletti verde      
Chievo  Napoli 2   pellissier insigne   5  
Fiorentina Roma x 2 benassi de rossi      
Juventus Benevento 1   higuain d'alessandro 3-0    
Lazio Udinese 1 2 immobile barak      
Atalanta  Spal 1   kurtic antenucci 3-1    
Sassuolo Milan x   falcinelli suso 0-0   0
                 
ogni risultato vale: 2 punti 1 punto 1 punto 1 punto 3 punti 3 punti 3 punti

mi sono accorto di aver invertito i punteggi del pronostico e delle varianti doppie.

E tenendo conto dell'osservazione di Raggiodiluna sulla possibilità di indicare il goleador per ogni squadra, io aggiungerei che si possono indicare anche più goleador per ogni squadra senza nessun limite, fermo restando però, che ad ogni errore si sottrae il punto anzichè assegnarlo, quindi se uno non si sente sicuro non li mette.
[Modificato da riccardo60 04/11/2017 11:24]
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09/12/2017 11:41

Re:
riccardo60, 04/11/2017 11.16:

prospetto tabella per qualche miglioria per prossimo campionato

al pronostico si possono giocare 3 varianti doppie

e si potrà indicare il goleador per ogni squadra 

per il resto rimane invariato, manca solo da aggiungere il totale dei gol di giornata 

i punti da assegnare sono indicati nell'ultima riga sono esemplicativi.

squadra 1 squadra 2 pronostico variante (3 doppie) Goleador squadra 1 Goleador squadra 2 risultato esatto (3 partite) partita con più gol Numero esatto partita con meno gol numero esatto
Bologna Crotone x   lulic trotta      
Genoa Sampdoria 1 2 izzo torreira      
Inter Torino 1   icardi iago      
Cagliari Verona x   pavoletti verde      
Chievo  Napoli 2   pellissier insigne   5  
Fiorentina Roma x 2 benassi de rossi      
Juventus Benevento 1   higuain d'alessandro 3-0    
Lazio Udinese 1 2 immobile barak      
Atalanta  Spal 1   kurtic antenucci 3-1    
Sassuolo Milan x   falcinelli suso 0-0   0
                 
ogni risultato vale: 2 punti 1 punto 1 punto 1 punto 3 punti 3 punti 3 punti

mi sono accorto di aver invertito i punteggi del pronostico e delle varianti doppie.

E tenendo conto dell'osservazione di Raggiodiluna sulla possibilità di indicare il goleador per ogni squadra, io aggiungerei che si possono indicare anche più goleador per ogni squadra senza nessun limite, fermo restando però, che ad ogni errore si sottrae il punto anzichè assegnarlo, quindi se uno non si sente sicuro non li mette.



Giustamente, il rischio deve essere ben bilanciato, un premio se si indovina, ma anche una penalizzazione se si sbaglia  
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09/12/2017 11:43

possum jenkins, 08/12/2017 03.48:

Se l'anno prossimo sarò ancora io ad organizzare toglierò i punti d'ufficio oppure come fece Rocco a suo tempo darò l'ammonizione a chi salta 1 giornata così arrivati a 5 amminizioni il gioco finisce



Giustissima l'idea di assegnare 5 ammonizioni massime, oltre le quali si rischia l'espulsione dal gioco, così evitiamo aberrazioni o abusi. [SM=x44462]
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19/12/2017 22:38

Re:
Da da da, 09/12/2017 11.43:



Giustissima l'idea di assegnare 5 ammonizioni massime, oltre le quali si rischia l'espulsione dal gioco, così evitiamo aberrazioni o abusi. [SM=x44462]




Si, gisto orientamento, ma da quel che intuisco dall'altra discussione sembra che Possum abbia cambiato di nuovo idea, vai a vedere...


Comunque qui chiedo solo una cosa, se cortesemente si può postare il tabellone per i pronostici entro martedì sera che poi il mercoledì d'ora in poi avrò l'impossibilità di collegarmi ed andando verso il venerdì potrei avere anche altri impedimenti.
Grazie.
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Re: Re:
c'eraunavodka, 19/12/2017 22.38:




Si, giusto orientamento, ma da quel che intuisco dall'altra discussione sembra che Possum abbia cambiato di nuovo idea, vai a vedere...


Comunque qui chiedo solo una cosa, se cortesemente si può postare il tabellone per i pronostici entro martedì sera che poi il mercoledì d'ora in poi avrò l'impossibilità di collegarmi ed andando verso il venerdì potrei avere anche altri impedimenti.
Grazie.




In linea generale quando si prende una decisione la si deve mantenere, con coerenza. D'accordo poi sui tabelloni da postare a inizio settimana...


Quanto al retrofont paventato da Possum che dice:

possum jenkins, 20/12/2017 02.40:


La presa in giro sta nell'abusare di questa regola, sinceramente ero indeciso tra il cancellare i punti d'ufficio completamente oppure dimezzarli e sarei dell'idea di rifare tutti i conteggi perchè questo non è un gioco altrimenti prendiamo le prime 2 in classifica e le facciamo vincere d'ufficio e la chiudiamo qui perchè di sbattermi per chi mi prende per i fondelli non mi va, il gioco già così è completamente falsato [SM=x44465]



Ricordo che fu proprio lui, Possum, ad approvare questa variante proposta da Riccardo, tutti noi l'abbiamo accolta con entusiasmo, non capisco perchè chi allora la accolse positivamente ora voglia frettolosamente cancellarla e pure nel peggiore dei modi possibili.

Sentiamo cosa ne pensano gli altri.
Da parte mia sono aperta a delle modifiche correttive, perchè no? Ma fatte bene e ragionate in modo da non danneggiare nessuno e rendere quanto più avvincente possibile il gioco.
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Re: Re: Re:
raggio di luna78, 20/12/2017 12.05:


... tutti noi l'abbiamo accolta con entusiasmo, non capisco perchè chi allora la accolse positivamente ora voglia frettolosamente cancellarla e pure nel peggiore dei modi possibili.

Sentiamo cosa ne pensano gli altri.
Da parte mia sono aperta a delle modifiche correttive, perchè no? Ma fatte bene e ragionate in modo da non danneggiare nessuno e rendere quanto più avvincente possibile il gioco.




Possiamo intraprendere due strade:

o riduciamo di un po' i punti in palio per chi salta il pronostico
oppure concediamo un numero max di salti, superati i quali non si può più beneficiare della compensazione.

_________________


Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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20/12/2017 17:11

Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 20/12/2017 15.55:




Possiamo intraprendere due strade:

o riduciamo di un po' i punti in palio per chi salta il pronostico
oppure concediamo un numero max di salti, superati i quali non si può più beneficiare della compensazione.




e perche non adottare entrambe queste due soluzioni?
3 punti in meno per chi salta il prono
e max 10 salti in tutto l'arco del campionato.


Attenzione però, chiarisco subito che qualora qualcuno volesse toglierme i punti che fino a oggi ho maturato col regolamento vigente, compresa l'ultima regola approvata da Possum e introdotta durante il concorso, allora la mia partecipazione a questo concorso terminerà, perchè non potrei tollerare questo sopruso, sarebbe un'ingiustizia togliere punti che secondo i patti erano meritati, solo perchè qualcuno si accorge che quelle regole secondo il suo punto di vista sono sbagliate. Se si valuta che c'è stato un errore di valutazione si corregge il tiro, ma i punti finora acquisiti rimangono ai legittimi proprietari. Ci si deve riflettere bene prima di approvare le regole, non poi correre a metterci una pezza che è pure peggio del buco!


E per l'idea di Riccardo
riccardo60, 20/12/2017 13.28:

Ecco un'altra proposta per un compromesso sulla regola da me ideata.

Visto che siamo in periodo natalizio, facciamo i buoni e manteniamo tutto fino alla fine dell'andata, poi a partire dal ritorno il bunus si potrà usufruire al massimo ancora 3 volte.





appoggio! e se non fosse fino alla fine del girone di andata direi fino a che su questo tema non si sarà pronunciata la maggioranza degli altri giocatori.
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Re: Re: Re: Re: Re:
Aggredire il declino, 20/12/2017 17.11:



e perche non adottare entrambe queste due soluzioni?
3 punti in meno per chi salta il prono
e max 10 salti in tutto l'arco del campionato.


Attenzione però, chiarisco subito che qualora qualcuno volesse toglierme i punti che fino a oggi ho maturato col regolamento vigente, compresa l'ultima regola approvata da Possum e introdotta durante il concorso, allora la mia partecipazione a questo concorso terminerà, perchè non potrei tollerare questo sopruso, sarebbe un'ingiustizia togliere punti che secondo i patti erano meritati, solo perchè qualcuno si accorge che quelle regole secondo il suo punto di vista sono sbagliate. Se si valuta che c'è stato un errore di valutazione si corregge il tiro, ma i punti finora acquisiti rimangono ai legittimi proprietari. Ci si deve riflettere bene prima di approvare le regole, non poi correre a metterci una pezza che è pure peggio del buco!


E per l'idea di Riccardo
appoggio! e se non fosse fino alla fine del girone di andata direi fino a che su questo tema non si sarà pronunciata la maggioranza degli altri giocatori.




Direi - 4 punti
e max 8 salti


Poi per il momento dal quale introdurre le novità vedremo quando saranno stati avvisati almeno la metà dei partecipanti, in modo che possano pronunciarsi nel merito della discussione o cambiare atteggiamento, ravvedersi o altro per quel che riguarda i loro pronostici...
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20/12/2017 18:16

Appoggio in toto la mozione Aggre'!!!!

Ma poi chiedo, se per oltre un mese tutto quanto andava bene e nessuno si lamentava? Adesso perchè tutta questa furia cieca di ricambiare tutto e senza nemmeno avvisare? Nemmeno una mail privata mi avete mandato, non era il caso? E chi non se ne accorge da solo leggendo tutte le intrigatissime discussioni? Si ritrova una brutta sorpresa sotto l'albero!
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21/12/2017 00:19

Re: Re: Re:
raggio di luna78, 20/12/2017 12.05:



Ricordo che fu proprio lui, Possum, ad approvare questa variante proposta da Riccardo, tutti noi l'abbiamo accolta con entusiasmo, non capisco perchè chi allora la accolse positivamente ora voglia frettolosamente cancellarla e pure nel peggiore dei modi possibili.

Sentiamo cosa ne pensano gli altri.
Da parte mia sono aperta a delle modifiche correttive, perchè no? Ma fatte bene e ragionate in modo da non danneggiare nessuno e rendere quanto più avvincente possibile il gioco.


L'ho approvata solo perchè l'ha proposta Riccardo, l'avesse proposta chiunque altro di voi l'avrei bocciata per il semplice fatto che Riccardo propone qualcosa per provare a migliorare mentre voi cercate sempre e solo di fare casino tipo gente che non pronostica da 2 mesi ma quando c'è da rompere è sempre in prima fila [SM=x44504]
Comunque la regola doveva servire per chi 1 o 2 volte l'anno ha un impedimento e non riesce a pronosticare, non per te che ti fai i punti gratis e hai avuto anche la faccia tosta di scriverlo, se tu adesso smetti di giocare da qui alla fine e siamo in 3 vinci senza fare niente, non mi pare corretto [SM=x44465]
Comunque le tabelle sono facili, continuate voi e vediamo cosa sapete combinare [SM=x44457]



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21/12/2017 00:23

Re: Re: Re: Re: Re:
Aggredire il declino, 20/12/2017 17.11:



Attenzione però, chiarisco subito che qualora qualcuno volesse toglierme i punti che fino a oggi ho maturato col regolamento vigente, compresa l'ultima regola approvata da Possum e introdotta durante il concorso, allora la mia partecipazione a questo concorso terminerà, perchè non potrei tollerare questo sopruso, sarebbe un'ingiustizia togliere punti che secondo i patti erano meritati, solo perchè qualcuno si accorge che quelle regole secondo il suo punto di vista sono sbagliate. Se si valuta che c'è stato un errore di valutazione si corregge il tiro, ma i punti finora acquisiti rimangono ai legittimi proprietari. Ci si deve riflettere bene prima di approvare le regole, non poi correre a metterci una pezza che è pure peggio del buco!


I punti non li hai maturati ma li hai presi d'ufficio, si e no in 17 giornate avrai pronosticato 4 volte e sono stato anche largo, per questa polemica sei rispuntato dopo che non hai fatto niente in 2 mesi, prendi in mano tu il concorso che di sicuro sei più bravo [SM=x44454]
Se io devo perdere lo devo fare contro gente che gioca e si dimostra più brava di me, non contro chi si prende 5-6 giornate di pausa tanto ci sono i soliti che giocano per tutti, le ultime 2 giornate avremo giocano in 3-4 e nel concorso siamo in 15, fate voi [SM=x44465]



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21/12/2017 00:38

Re: Re: Re: Re: Re: Re:
possum jenkins, 21/12/2017 00.23:

le ultime 2 giornate avremo giocano in 3-4 e nel concorso siamo in 15, fate voi [SM=x44465]







Evidentemente tu vivi ancora a casa con la mamma che quando torni ti fa trovare la spesa fatta, i panni lavati e stirati, la cena pronta e pure le pulizie fatte, per non parlare delle bollette pagate e nessun problema col cercare una nuova casa in affitto con tanto di trasloco da organizzare incastrandolo tra gli impegni di lavoro.
Ma poi magari un giorno crescerai anche tu e impatterai negli impegni che ti sommergeranno fin oltre il collo.

Poi aggiungici anche la concomitanza dei preparativi per il Natale, gli acquisti e le cene prenatalizie da organizzare coi colleghi di lavoro, con gli amici e altro che in questo mese si accumula...

Non pensare che per tutti gli altri il tempo libero per lo svago on line sia lo stesso che hai tu.
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21/12/2017 01:25

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
raggio di luna78, 21/12/2017 00.38:




Evidentemente tu vivi ancora a casa con la mamma che quando torni ti fa trovare la spesa fatta, i panni lavati e stirati, la cena pronta e pure le pulizie fatte, per non parlare delle bollette pagate e nessun problema col cercare una nuova casa in affitto con tanto di trasloco da organizzare incastrandolo tra gli impegni di lavoro.
Ma poi magari un giorno crescerai anche tu e impatterai negli impegni che ti sommergeranno fin oltre il collo.

Poi aggiungici anche la concomitanza dei preparativi per il Natale, gli acquisti e le cene prenatalizie da organizzare coi colleghi di lavoro, con gli amici e altro che in questo mese si accumula...

Non pensare che per tutti gli altri il tempo libero per lo svago on line sia lo stesso che hai tu.


C'è sempre stata gente sposata con figli che ha partecipato regolarmente, tu figli mi sa che non ne hai, è la sola differenza tra persona corretta e scorretta e di sicuro corretta tu non sei visto che l'hai pure scritto che ti sei approfittata della regola che lo ripeto è stata messa per non danneggiare chi ha degli impedimenti mentre invece voi abusate per le vostre furbate che è ben diverso [SM=x44465]
Comunque impegni o no se uno ce la fa gioca altrimenti salta, se non avessimo messo questa regola voi il modo di pronosticare l'avreste trovato, invece così è comodo farsi i punti sui pronostici altrui!!!




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21/12/2017 11:01

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
possum jenkins, 21/12/2017 01.25:


C'è sempre stata gente sposata con figli che ha partecipato regolarmente, tu figli mi sa che non ne hai, è la sola differenza tra persona corretta e scorretta e di sicuro corretta tu non sei visto che l'hai pure scritto che ti sei approfittata della regola che lo ripeto è stata messa per non danneggiare chi ha degli impedimenti mentre invece voi abusate per le vostre furbate che è ben diverso [SM=x44465]
Comunque impegni o no se uno ce la fa gioca altrimenti salta, se non avessimo messo questa regola voi il modo di pronosticare l'avreste trovato, invece così è comodo farsi i punti sui pronostici altrui!!!








Dai possum...non esagerare, negli ultimi tempi sui forum funziona cosi, a volte qualcuno spaisce per un po' di tempo e poi ritorna, in questo modo se è iscritto a qualche concorso ha la possibilità di recuperare, altrimenti è abbastanza evidente che alla fine rimanete in gare solo tu e Matteo che per ora siete gli unici a non mancare un pronostico anzi, mi pare che pure Matteo si sia dimenticato di completare il pronostico in un paio di occasioni.

Quindi delle due l'una, o si è meno rigidi oppure dovrai rassegnarti ad una partecipazione molto limitata nei concorsi. [SM=x44464]

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21/12/2017 11:06

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
possum jenkins, 21/12/2017 01.25:

di sicuro corretta tu non sei visto che l'hai pure scritto che ti sei approfittata della regola che lo ripeto è stata messa per non danneggiare chi ha degli impedimenti




Se abbiamo varato questa regola è lecito per tutti sfruttarla, senza che nessuno possa accusare chicchessia di scorrettezza.
Altro discorso invece sarebbe stato se fosse stato meglio specificato il limite per ricorrervi, tu qui parli di impedimenti, ma senza chiarire quali impedimenti possano far accedere a questo recupero e quali no, non si può lasciare tutto nel vago e poi accusare gli altri di scorrettezza, questo si che è scorretto.


Ora l'importante non è fare sterili polemiche, ma trovare una soluzione, perchè si è evidenziato un problema che da solo o sommergendolo di polemiche di sicuro non si risolve.
Mi permetto di prendere in mano io la situazione anche se non sono moderatore di questa sezione. Visto che l'orientamento generale che sta emergento dalle prime proposte pervenute è quello di appoggiare l'osservazione di Possum nel senso di disincentivare questa compensazione per il mancato pronostico, direi di trovare una sintesi nell'inserimento di due nuovi paletti che potrebbero arginare e risolvere il fenomeno:
1) 5 punti in meno da assegnare a chi pronostica rispetto alla situazione attuale;
2) si potrà ricorrere massimo 10 volte nell'arco di tutto il campionato a questa compensazione.

Invece direi di scartare l'ipotesi di discernere tra impedimenti gravi e meno seri, perchè il primo problema sarebbe di stabilire quali siano gravi da concedere i benefici, poi altro problema sarebbe come accertarli, siamo seri, è un gioco, non possiamo mandare visite fiscali, quindi o si concede a tutti senza stare a cavillare o a nessuno, senza puerili recriminazioni.

Siete d'accordo sull'orientamento? Poi sui dettagli, sul numero di punti da decurtare o numero di assenze massime da condonare si può limare ancora....
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21/12/2017 11:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
riccardo60, 21/12/2017 11.01:




Dai possum...non esagerare, negli ultimi tempi sui forum funziona cosi, a volte qualcuno spaisce per un po' di tempo e poi ritorna, in questo modo se è iscritto a qualche concorso ha la possibilità di recuperare, altrimenti è abbastanza evidente che alla fine rimanete in gare solo tu e Matteo che per ora siete gli unici a non mancare un pronostico anzi, mi pare che pure Matteo si sia dimenticato di completare il pronostico in un paio di occasioni.

Quindi delle due l'una, o si è meno rigidi oppure dovrai rassegnarti ad una partecipazione molto limitata nei concorsi. [SM=x44464]





Sono perfettamente d'accordo!
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21/12/2017 12:18

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
c'eraunavodka, 21/12/2017 11.08:




Sono perfettamente d'accordo!




Anche io
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21/12/2017 12:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
c'eraunavodka, 21/12/2017 11.06:




Se abbiamo varato questa regola è lecito per tutti sfruttarla, senza che nessuno possa accusare chicchessia di scorrettezza.
Altro discorso invece sarebbe stato se fosse stato meglio specificato il limite per ricorrervi, tu qui parli di impedimenti, ma senza chiarire quali impedimenti possano far accedere a questo recupero e quali no, non si può lasciare tutto nel vago e poi accusare gli altri di scorrettezza, questo si che è scorretto.


Ora l'importante non è fare sterili polemiche, ma trovare una soluzione, perchè si è evidenziato un problema che da solo o sommergendolo di polemiche di sicuro non si risolve.
Mi permetto di prendere in mano io la situazione anche se non sono moderatore di questa sezione. Visto che l'orientamento generale che sta emergento dalle prime proposte pervenute è quello di appoggiare l'osservazione di Possum nel senso di disincentivare questa compensazione per il mancato pronostico, direi di trovare una sintesi nell'inserimento di due nuovi paletti che potrebbero arginare e risolvere il fenomeno:
1) 5 punti in meno da assegnare a chi pronostica rispetto alla situazione attuale;
2) si potrà ricorrere massimo 10 volte nell'arco di tutto il campionato a questa compensazione.

Invece direi di scartare l'ipotesi di discernere tra impedimenti gravi e meno seri, perchè il primo problema sarebbe di stabilire quali siano gravi da concedere i benefici, poi altro problema sarebbe come accertarli, siamo seri, è un gioco, non possiamo mandare visite fiscali, quindi o si concede a tutti senza stare a cavillare o a nessuno, senza puerili recriminazioni.

Siete d'accordo sull'orientamento? Poi sui dettagli, sul numero di punti da decurtare o numero di assenze massime da condonare si può limare ancora....



D'accordissimo anche su questo:

1) 5 punti in meno da assegnare a chi pronostica rispetto alla situazione attuale;
2) si potrà ricorrere massimo 10 volte nell'arco di tutto il campionato a questa compensazione.

Invece direi di scartare l'ipotesi di discernere tra impedimenti gravi e meno seri...

anzi se fosse per me toglierei anche 7 punti... oppure anzichè andare a calcolare i -7punti su chi fa il punteggio più basso si potrebbe assegnare una quota fissa di 10 punti sempre per ogni giornata, anche perchè il minimo mediamente è intorno ai 18 punti...
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21/12/2017 13:30

ecco un'altra idea per tagliare la testa al toro ed evitare tutte queste discussioni sui vari bonus e sulle varie assenze, idea che ovviamente potrà essere messa in pratica a partire dall'anno prossimo.

anzichè stilare la classifica dei punti totali, a fine campionato si farà una media punti tra quelli totalizzati dividendoli per il numero delle giornate pronosticate, ovviamente a fine campionato bisognarà aver pronosticato un numero minimo stabilito in partenza.

e chi non raggiungerà il numero minimo non potrà aspirare alla vittoria.

e per premiare chi giocherà di più, chi ha giocato più giornate del minimo consentito, potrà scartare le giornate in cui ha totalizzato meno punti.

esempio: mettiamo che il minimo per accedere media finale sia di 30 giornate, chi ne ha giocate di più potrà scartare quelle dove ha fatto i risultato peggiore alzando quindi la sua media.

mentre chi ne ha giocate di meno non entrerà in classifica oppure per arrivare a 30 si conterà il suo peggior risultato per il numero di volte che manca per arrivare a 30 per poter fare la media, questo significa che si potranno saltare 8 giornate, se sono poche potremo anche aumentarle
[Modificato da riccardo60 21/12/2017 13:39]
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