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Ma cosa vuole Renzi?

Last Update: 1/20/2021 12:55 AM
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1/13/2021 11:56 PM
 
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Insomma, sembra che tra Renzi e Conte non ci sia una buona intesa negli ultimi giorni, Renzi minaccia velatamente di far cadere il governo, ma non si capisce bene per quale reale motivo, lui le dice tante: rivuole il MES su cui si è discusso e votato già mesi fa, vuole lo Stretto sul Ponte di Messina, vuole la delega per controllare i Servizi Segreti italiani togliendola così dalle mani di Conte, vuole abolire lo staff di tecnici esperti, ma non politici, che monitoreranno e decideranno come gestire i 220 miliardi € che arriveranno dall'Europa (tanti soldi, troppi per sperare che non avrebbero innescato litigi e bramosìe di accaparramento per dirottare più parte possibile di quelle risorse verso le proprie clientele elettorali, amici o altro...).


Insomma si va verso la crisi di governo, ma a differenza di quando c'era Bertinotti che fece cadere il governo appassionandosi su un preciso obiettivo (le 35 ore di lavoro settimanali), adesso Renzi sembra non avere un preciso ideale, nemmeno un preciso obiettivo politico, ne adduce troppi, non ultimo anche la mancanza di dialogo con Conte che sembra non gli abbia risposto nemmeno agli auguri di Natale... [SM=x44464]

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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1/14/2021 5:56 PM
 
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Tutte le sue richieste avevano un'unico scopo, mettere un altro al posto di Conte punto e basta.
Pensava di farcela per il semplice motivo che è impossibile andare alle elezioni, quindi caduto Conte gli sarebbe andato bene chiunque.
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1/16/2021 1:14 AM
 
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Re:
riccardo60, 14/01/2021 17:56:

Tutte le sue richieste avevano un'unico scopo, mettere un altro al posto di Conte punto e basta.
Pensava di farcela per il semplice motivo che è impossibile andare alle elezioni, quindi caduto Conte gli sarebbe andato bene chiunque.




Però così facendo ormai tutti sanno che con Renzi non si possono fare né patti né alleanze di governo, infatti ha tradito tutti quelli che gli hanno dato fiducia.
Pertanto Renzi passerà quel che gli rimane di tempo in Parlamento all'opposizione, dopodichè sarà molto improbabile che possa riuscire ad essere rieletto senza presentarsi in alleanza con nessunaltro partito più grande di Italia Viva, considerando le soglie di sbarramento.


Forse questa posizione di Renzi poteva essere apprezzata qualche anno fa, ma non adesso, nella particolare situazione critica in cui il Governo si ritrova costretto a gestire l'emergenza Covid con tutti i problemi connessi.

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1/16/2021 11:39 AM
 
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Re: Re:
Etrusco, 16/01/2021 01:14:




Però così facendo ormai tutti sanno che con Renzi non si possono fare né patti né alleanze di governo, infatti ha tradito tutti quelli che gli hanno dato fiducia.
Pertanto Renzi passerà quel che gli rimane di tempo in Parlamento all'opposizione, dopodichè sarà molto improbabile che possa riuscire ad essere rieletto senza presentarsi in alleanza con nessunaltro partito più grande di Italia Viva, considerando le soglie di sbarramento.


Forse questa posizione di Renzi poteva essere apprezzata qualche anno fa, ma non adesso, nella particolare situazione critica in cui il Governo si ritrova costretto a gestire l'emergenza Covid con tutti i problemi connessi.




Tutti lo sapevano anche prima, eppure l'hanno seguto lo stesso fino a qui, e non è affatto scontato che Conte riesca a mantenere la maggioranza salda fino a fine legislatura.

Ma vedi, il guaio non è solo Renzi e Italia Viva, dentro al PD ci sono ancora parecchi Renziani più o meno mimetizzati che al momento opportuno risalteranno fuori, avrai letto che dopo aver perso lo scontro ha dichiarato che gli è mancato un pezzo, si aspettava l'appoggio di parte PD a lui ancora fedele ma che all'ultimo momento non l'ha appoggiato, e il motivo è abbastanza semplice, se avessere appoggiato un tizio che vale il 2% contro uno che ha il consenso alle stelle e avessero perso, sarebbe esploso tutto il partito.

Ormai il guaio della politica è il continuo rincorrere quotidianamente i sondaggi, senza il covid Conte sarebbe già stato abbattuto.
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1/16/2021 11:42 PM
 
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Re: Re: Re:
riccardo60, 16/01/2021 11:39:

Ma vedi, il guaio non è solo Renzi e Italia Viva, dentro al PD ci sono ancora parecchi Renziani più o meno mimetizzati che al momento opportuno risalteranno fuori, avrai letto che dopo aver perso lo scontro ha dichiarato che gli è mancato un pezzo, si aspettava l'appoggio di parte PD a lui ancora fedele ma che all'ultimo momento non l'ha appoggiato, e il motivo è abbastanza semplice, se avessere appoggiato un tizio che vale il 2% contro uno che ha il consenso alle stelle e avessero perso, sarebbe esploso tutto il partito.

Ormai il guaio della politica è il continuo rincorrere quotidianamente i sondaggi, senza il covid Conte sarebbe già stato abbattuto.




Quando nella riforma elettorale che si sta/stava discutendo vedo parlare della soglia di sbarramento ben superiore al 2-3% e nessuno tra Renzi e Zingaretti solleva obiezioni penso che in fondo già pensano che per le prossime elezioni si riuniranno in una grande variegata coalizione, ma a questo Renzi probabilmente avrà già pensato prima di uscire dal PD per fondare un suo partito personale, Italia Viva appunto, perchè già nei sondaggi vedeva benissimo che da solo non avrebbe fatto nulla, nemmeno sarebbe entrato in parlamento...

Quanto a Conte se non è riuscito a farlo cadere Salvini quando è uscito dal governo penso che difficilmente potrebbe riusciri un Renzi con soli 18 senatori.
Comunque ormai la situazione è imprevedibile, può precipitare da un momento all'altro, ma se Conte cadrà non sarà per la sola volontà di Renzi...
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Re: Re: Re: Re:
Arcanna Jones, 16/01/2021 23:42:




Quando nella riforma elettorale che si sta/stava discutendo vedo parlare della soglia di sbarramento ben superiore al 2-3% e nessuno tra Renzi e Zingaretti solleva obiezioni penso che in fondo già pensano che per le prossime elezioni si riuniranno in una grande variegata coalizione, ma a questo Renzi probabilmente avrà già pensato prima di uscire dal PD per fondare un suo partito personale, Italia Viva appunto, perchè già nei sondaggi vedeva benissimo che da solo non avrebbe fatto nulla, nemmeno sarebbe entrato in parlamento...

Quanto a Conte se non è riuscito a farlo cadere Salvini quando è uscito dal governo penso che difficilmente potrebbe riusciri un Renzi con soli 18 senatori.
Comunque ormai la situazione è imprevedibile, può precipitare da un momento all'altro, ma se Conte cadrà non sarà per la sola volontà di Renzi...




Conte non cade

perchè?

Perchè l'ha messo li la UE

Lo sciagurato Renzi ha bleffato e se lo piglia in culo per l'ennesima volta

Dal Referendum è una figura di merda una dietro l'altra, attualmente non l'assumerebbe neanche una Azienda per il Markenting

Questo è un governo forzato, adesso chiamano i muratori e coprono la falla
[Edited by pliskiss 1/18/2021 3:07 AM]
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Re:
Etrusco, 13/01/2021 23:56:

Insomma, sembra che tra Renzi e Conte non ci sia una buona intesa negli ultimi giorni, Renzi minaccia velatamente di far cadere il governo, ma non si capisce bene per quale reale motivo, lui le dice tante: rivuole il MES su cui si è discusso e votato già mesi fa, vuole lo Stretto sul Ponte di Messina, vuole la delega per controllare i Servizi Segreti italiani togliendola così dalle mani di Conte, vuole abolire lo staff di tecnici esperti, ma non politici, che monitoreranno e decideranno come gestire i 220 miliardi € che arriveranno dall'Europa (tanti soldi, troppi per sperare che non avrebbero innescato litigi e bramosìe di accaparramento per dirottare più parte possibile di quelle risorse verso le proprie clientele elettorali, amici o altro...).


Insomma si va verso la crisi di governo, ma a differenza di quando c'era Bertinotti che fece cadere il governo appassionandosi su un preciso obiettivo (le 35 ore di lavoro settimanali), adesso Renzi sembra non avere un preciso ideale, nemmeno un preciso obiettivo politico, ne adduce troppi, non ultimo anche la mancanza di dialogo con Conte che sembra non gli abbia risposto nemmeno agli auguri di Natale... [SM=x44464]




""""""che monitoreranno e decideranno come gestire i 220 miliardi € che arriveranno dall'Europa (tanti soldi, troppi"""""""


Etrù

""""""In termini assoluti il Paese europeo con evasione fiscale più alta è di gran lunga l’Italia. Nella Penisola, secondo le stime, ogni anno i mancati pagamenti dovuti al fisco ammontano a 190,9 miliardi di euro l’anno. A seguire c’è la Germania, con 125,1 miliardi, e la Francia, con 117,9 miliardi.""


220 miliardi contro 190,9 di Evasione

che ti rimane ?

Politica de merda, ma qui magnano tutti

Le storie Oratoriane di quel palazzo di merda a Roma contano, ma qui mi sà che è Mission Impossible cambiare il sistema Italia " freghi te o frego io ?""

Ti possono mandare 1000 miliardi, nel giro di 2 anni è come che non ti hanno mandato un cazzo


Più che quel deficiente del " Bomba"" il problema qui in Italia è la "" cassa con dentro i money""

Parlano di milioni come noccioline, guardavo stasera "" per il progetto città futura 90 milioni di euro"" in un paese di merda qui nella Brianza, cazzo sono 90 milioni po d!!!!!!!

Sei indietro a dare soldi CIG da Luglio da dare a gente che è rimasta a casa causa Covid! e tu po d! metti 90 milioni per una città futura???!!!!!!!!!!!!!!!

Qualche stronzo direbbe "" piccolezze""

90 milioni di li' 90 milioni di là fai in fretta ad arrivare ai miliardi

e senza contare tutti i soldi che finiscono a mio parere nelle Casse di Mamma Mafia


Una cosa è certa, questo Governo è all'angolo

per essere più precisi, è all'angolo tutta la Politica Italiana, sono afflitti da Pandemia da tanti tanti tantissimi anni


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1/18/2021 8:47 PM
 
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Re: Re:
pliskiss, 18/01/2021 02:46:




""""""che monitoreranno e decideranno come gestire i 220 miliardi € che arriveranno dall'Europa (tanti soldi, troppi"""""""


Etrù

""""""In termini assoluti il Paese europeo con evasione fiscale più alta è di gran lunga l’Italia. Nella Penisola, secondo le stime, ogni anno i mancati pagamenti dovuti al fisco ammontano a 190,9 miliardi di euro l’anno. A seguire c’è la Germania, con 125,1 miliardi, e la Francia, con 117,9 miliardi.""


220 miliardi contro 190,9 di Evasione

che ti rimane ?

Politica de merda, ma qui magnano tutti

Le storie Oratoriane di quel palazzo di merda a Roma contano, ma qui mi sà che è Mission Impossible cambiare il sistema Italia " freghi te o frego io ?""

Ti possono mandare 1000 miliardi, nel giro di 2 anni è come che non ti hanno mandato un cazzo


Più che quel deficiente del " Bomba"" il problema qui in Italia è la "" cassa con dentro i money""

Parlano di milioni come noccioline, guardavo stasera "" per il progetto città futura 90 milioni di euro"" in un paese di merda qui nella Brianza, cazzo sono 90 milioni po d!!!!!!!

Sei indietro a dare soldi CIG da Luglio da dare a gente che è rimasta a casa causa Covid! e tu po d! metti 90 milioni per una città futura???!!!!!!!!!!!!!!!

Qualche stronzo direbbe "" piccolezze""

90 milioni di li' 90 milioni di là fai in fretta ad arrivare ai miliardi

e senza contare tutti i soldi che finiscono a mio parere nelle Casse di Mamma Mafia


Una cosa è certa, questo Governo è all'angolo

per essere più precisi, è all'angolo tutta la Politica Italiana, sono afflitti da Pandemia da tanti tanti tantissimi anni






Storicamente è sempre stato difficile governare gli italiani, non collaborano, non capiscono il bene comune, sono poco inclini a fare sacrifici oggi per un futuro migliore, vorrebbero tutto e subito, impazientemente...
Poi la criminalità organizzata: non bastava quella nostrana, ora si affacciano anche le associazioni criminali internazionali, da tutta Europa, anzi da tutto il mondo, chissà perchè vengono qua a delinquere?

Rimaniamo in attesa di qualcuno che oltre a parlare e promettere le grandi Riforme le faccia davvero, portandole a compimento e rendendole realmente operative, ne abbiamo bisogno nella Giustizia, nella Sanità, Istruzione, Infrastrutture, Green Deal, Lavoro, ma anche sostegno alle famiglie e tanto altro...
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1/19/2021 1:28 AM
 
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Re: Re: Re:
c'eraunavodka, 18/01/2021 20:47:




Storicamente è sempre stato difficile governare gli italiani, non collaborano, non capiscono il bene comune, sono poco inclini a fare sacrifici oggi per un futuro migliore, vorrebbero tutto e subito, impazientemente...
Poi la criminalità organizzata: non bastava quella nostrana, ora si affacciano anche le associazioni criminali internazionali, da tutta Europa, anzi da tutto il mondo, chissà perchè vengono qua a delinquere?

Rimaniamo in attesa di qualcuno che oltre a parlare e promettere le grandi Riforme le faccia davvero, portandole a compimento e rendendole realmente operative, ne abbiamo bisogno nella Giustizia, nella Sanità, Istruzione, Infrastrutture, Green Deal, Lavoro, ma anche sostegno alle famiglie e tanto altro...




Vodka aspettiamolo , ma mi sà che non arriva

"""""Governare gli italiani non è difficile, è inutile"""""

Quest’aforisma è stato attribuito a più di una personalità politica, tra i quali Giovanni Giolitti (che governò l’Italia dal 1892 (primo governo Giolitti) al 1921 (caduta dell’ultimo governo Giolitti), e a Benito Mussolini; ma sembra che non siano stati i soli.

Questione di mentalità ma forse di DNA, C'è 'I italiano che pensa di essere più furbo di quell'altro

nella mia fantasia

Io Stato sequestra l'Isola d'Elba, pago a tutti quello che c'è da pagare per i loro averi

Poi sbatto tutti li dentro , si entra e non si esce più

Il cibo te lo mando dall'elicottero

nel giro di 2 anni tu recuperi 1500 miliardi

Chi andava all'Isola d'Elba a fare il signore mò ci va da carcerato senza servizi, manco il telefono

chi non vuole andare, può chiedere di essere incenerito
[Edited by pliskiss 1/19/2021 1:35 AM]
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1/20/2021 12:55 AM
 
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Alla fine la spallata di Renzi per far cadere il governo non è riuscita, ma quella di Conte è solo una vittoria di Pirro, perchè con una maggioranza risicata al Senato adesso dovrà fare gli equilibrismi per non inciampare di nuovo, praticamente non potrà fare nessuna riforma importante, si dovrà limitare all'ordinaria amministrazione, il minimo sindacale per non scontentare nessuno dei nuovi alleati... [SM=x44499]


PS Renzi era già finito prima di questa spallata, anche se fosse andata a buon fine, figuriamoci adesso [SM=x44467]
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