9 Agosto 1945 - 6 Agosto 1945

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
orckrist
00domenica 9 agosto 2009 17:17
Per non dimenticare.

Nagasaki




Hiroshima











jennyn
00domenica 9 agosto 2009 23:32
Re: Per non dimenticare.
orckrist, 09/08/2009 17.17:


Nagasaki




Hiroshima















ma era proprio necessario fare tutti questi morti tra i civili innocenti? [SM=x44465]

[SM=x44471]
paperino73
00lunedì 10 agosto 2009 08:36
[mode POLEMICO on]

ieri abbiamo ricordato la vittoria della scienza senza etica

[mode POLEMICO off]
cannonball
00lunedì 10 agosto 2009 11:29
Re:
paperino73, 10/08/2009 8.36:

[mode POLEMICO on]

ieri abbiamo ricordato la vittoria della scienza senza etica

[mode POLEMICO off]




ma guardacaso i fisici che collaborarono a quel progetto erano contrari all'uso del nucleare come arma di distruzione di massa,
non ti sembra strano?

[SM=x44463]
paperino73
00lunedì 10 agosto 2009 11:51
Re: Re:
cannonball, 10/08/2009 11.29:

ma guardacaso i fisici che collaborarono a quel progetto erano contrari all'uso del nucleare come arma di distruzione di massa,
non ti sembra strano? [SM=x44463]




A me risulta che i fisici che parteciparono al c.d. Manhattan Engineer District lo fecero per costruire una bomba atomica;
e che il motivo che li portò a farlo fu evitare che la costruisse prima la Germania nazista;
e che per ottenere il loro proposito convinsero addirittura Einstein (che era pacifista) a scrivere al presidente Roosevelt;
e che la loro riluttanza ad usare la bomba ci fu solo quando la Germania si arrese;
e che ci furono altri scienziati che non presero parte (volontariamente) al progetto, come anche sembra che tra le cause del fallimento tedesco alla creazione della bomba ci fu il boicottaggio degli stessi scienziati che vi lavoravano.

[SM=x44515]
cannonball
00lunedì 10 agosto 2009 13:02
Re: Re: Re:
paperino73, 10/08/2009 11.51:




A me risulta che i fisici che parteciparono al c.d. Manhattan Engineer District lo fecero per costruire una bomba atomica;
e che il motivo che li portò a farlo fu evitare che la costruisse prima la Germania nazista;
e che per ottenere il loro proposito convinsero addirittura Einstein (che era pacifista) a scrivere al presidente Roosevelt;
e che la loro riluttanza ad usare la bomba ci fu solo quando la Germania si arrese;
e che ci furono altri scienziati che non presero parte (volontariamente) al progetto, come anche sembra che tra le cause del fallimento tedesco alla creazione della bomba ci fu il boicottaggio degli stessi scienziati che vi lavoravano.

[SM=x44515]




quindi sarebbe meglio parlare di vittoria della politica senza etica
anzichè di scienza senza etica ,
proprio perchè i principali scienziati dell'epoca qualche scrupolo lo ebbero a differenza dei politici.
paperino73
00lunedì 10 agosto 2009 13:52
cannonball, 10/08/2009 13.02:

quindi sarebbe meglio parlare di vittoria della politica senza etica
anzichè di scienza senza etica ,
proprio perchè i principali scienziati dell'epoca qualche scrupolo lo ebbero a differenza dei politici.




La scienza non ha un'etica (se mi permetti di parlare così), ma è la politica che deve darne gli indirizzi e la missione (questo vale nel bene e nel male).
Quando parlo di scienza senza etica intendo il fatto che se una cosa si può fare "tecnicamente" non vuol dire che si debba fare e che abbracciare totalmente l'ipotesi scientista (la fattibilità della cosa) può generare conseguenze negative.
Con buona pace degli scienziati che si sono opposti alla creazione e all'uso della bomba dimostrando maggior lungimiranza dei propri colleghi che non l'hanno fatto e dei politici che hanno assoldato questi ultimi.
cannonball
00lunedì 10 agosto 2009 14:45
Re:
paperino73, 10/08/2009 13.52:




La scienza non ha un'etica (se mi permetti di parlare così), ma è la politica che deve darne gli indirizzi




su questo concordo

le scelte politiche di quegli anni rimarranno una pagina nera nella storia.
Etrusco
00mercoledì 6 agosto 2014 23:43
Una potenza paragonabile a 15.000 tonnellate di tritolo si abbatte sulla città giapponese causando centinaia di migliaia di morti tra i civili. La resa del Giappone era sempre più vicina.
[SM=x44463] [SM=x44471]
pliskiss
00giovedì 7 agosto 2014 01:13
Re:
Etrusco, 06/08/2014 23:43:

Una potenza paragonabile a 15.000 tonnellate di tritolo si abbatte sulla città giapponese causando centinaia di migliaia di morti tra i civili. La resa del Giappone era sempre più vicina.
[SM=x44463] [SM=x44471]




per quello che ne sò, penso che l america se non avrebbe preso questa decisione sarebbe stata invasa, mi sembra che i giapponesi si siano avvicinati piu volte, l america in quel periodo era vulnerabile poiche stava su 2 fronti, è stata una decisione crudele di una super potenza, ma chiamiamola pure vigliaccata non leale, cosa fatta anche perche sapevano che dalla parte opposta ne erano sprovvisti, comunque ricordare questi fatti è giusto, perchè ti fa pensare che al giono d oggi la nucleare ce l hanno in tanti, e tanti vorrebbero averla. in pratica se ci pensi il mondo è appeso ad un filo, e calcoliamo che a distanza di 70 anni la tecnologia ha fatto passi da gigante, ci stupiamo x quello che è successo nel 45 ! ma pensiamo a quello che potrebbe succedere nei nostri giorni! tocchiamoci le palle! quella mattina era una giornata normale come tutte le altre.
masnut
00giovedì 7 agosto 2014 11:59
Re: Re:
pliskiss, 07/08/2014 01:13:




per quello che ne sò, penso che l america se non avrebbe preso questa decisione sarebbe stata invasa, mi sembra che i giapponesi si siano avvicinati piu volte, l america in quel periodo era vulnerabile poiche stava su 2 fronti, è stata una decisione crudele di una super potenza, ma chiamiamola pure vigliaccata non leale, cosa fatta anche perche sapevano che dalla parte opposta ne erano sprovvisti, comunque ricordare questi fatti è giusto, perchè ti fa pensare che al giono d oggi la nucleare ce l hanno in tanti, e tanti vorrebbero averla. in pratica se ci pensi il mondo è appeso ad un filo, e calcoliamo che a distanza di 70 anni la tecnologia ha fatto passi da gigante, ci stupiamo x quello che è successo nel 45 ! ma pensiamo a quello che potrebbe succedere nei nostri giorni! tocchiamoci le palle! quella mattina era una giornata normale come tutte le altre.


Quando lanciarono la bomba era rimasto solo il Giappone, che era in ginocchio ma non si arrendeva, perché nella trattativa era stato deciso che l'imperatore fosse deposto, cosa inconcepibile per i giapponesi. In Giappone si combatteva fino all'ultimo uomo e quando non c'erano munizioni si passava al suicidio di massa(leggetevi qualcosa su Okinawa), per questo si decise di lanciare la bomba, per chiudere definitivamente la guerra.
D'altronde la Germania fu risparmiata semplicemente perchè la bomba non era pronta, informatevi sul borbandamento di Dresda, al confronto Guernica è un bombandamento da dilettante.
Rimane il fatto che il monito di Hiroshima e Nagasaki debba rimanere: mai più r ricordare sempre! La seconda Guerra Mondiale e le sue tragedie dovrebbero essere sempre ricordate per come l'uomo possa scientificamente ammazzare l'uomo.
pliskiss
00giovedì 7 agosto 2014 15:03
Re: Re: Re:
masnut, 07/08/2014 11:59:


Quando lanciarono la bomba era rimasto solo il Giappone, che era in ginocchio ma non si arrendeva, perché nella trattativa era stato deciso che l'imperatore fosse deposto, cosa inconcepibile per i giapponesi. In Giappone si combatteva fino all'ultimo uomo e quando non c'erano munizioni si passava al suicidio di massa(leggetevi qualcosa su Okinawa), per questo si decise di lanciare la bomba, per chiudere definitivamente la guerra.
D'altronde la Germania fu risparmiata semplicemente perchè la bomba non era pronta, informatevi sul borbandamento di Dresda, al confronto Guernica è un bombandamento da dilettante.
Rimane il fatto che il monito di Hiroshima e Nagasaki debba rimanere: mai più r ricordare sempre! La seconda Guerra Mondiale e le sue tragedie dovrebbero essere sempre ricordate per come l'uomo possa scientificamente ammazzare l'uomo.




ma non sò? se in germania l avrebbero lanciata. secondo me, c era troppa roba da raccattare, opere, tesori,interessi la bomba avrebbe fatto solo distruzione. [SM=x44473]
Etrusco
00giovedì 7 agosto 2014 18:01
Re: Re: Re:
masnut, 07/08/2014 11:59:

La seconda Guerra Mondiale e le sue tragedie dovrebbero essere sempre ricordate per come l'uomo possa scientificamente ammazzare l'uomo.



Per quello è sufficiente osservare alcune dinamiche in MO [SM=x44468]

Anche dai dettagli apparentemente insignificanti e più subdoli: gestione delle risorse idriche, reimmissione nelle falde acquifere dei liquami depurati; pesca, etc.
camilllo mandrilllo
00venerdì 8 agosto 2014 00:33
Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 07/08/2014 18:01:



Per quello è sufficiente osservare alcune dinamiche in MO [SM=x44468]

Anche dai dettagli apparentemente insignificanti e più subdoli: gestione delle risorse idriche, reimmissione nelle falde acquifere dei liquami depurati; pesca, etc.




se l'uomo riuscisse a imparare le dolorose lezioni che la storia gli ha inflitto nei secoli... ma nessuno puà imparare nulla di buono se si lascia sopraffare da egoismo e odio... [SM=x44464]
masnut
00venerdì 8 agosto 2014 09:45
Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 07/08/2014 18:01:



Per quello è sufficiente osservare alcune dinamiche in MO [SM=x44468]

Anche dai dettagli apparentemente insignificanti e più subdoli: gestione delle risorse idriche, reimmissione nelle falde acquifere dei liquami depurati; pesca, etc.


Diciamo che la seconda guerra mondiale è stata l'applicazione di alcune "tecniche" sviluppate dagli inizi del novecento, è stato il primo tentativo in larga scala di genocidio, bonbardamento sulla popolazione, sturpri di massa finalizzati al terrore(prima si facevano ma erano finalizzati a fare "sfogare" la truppa, quasi come fosse un diritto di razzia, da allora è diventato un mezzo esplicito per costringere al terrore), risoluzioni di conti in sospeso, per questo non dobbiamo mai dimenticare.
Riguardo le opere d'arte da razziare, Dresda era la perla della cultura tedesca, la capitale dell'ottica, l'atomica non era ancora pronta se no un lancio su Nerlino non glielo levava nessuno.
Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 22:39.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com