Elezioni europee 2014

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c'eraunavodka

00lunedì 26 maggio 2014 13:52

considerazioni sui risultati finali

B (Z) O O M
[SM=x44497]

Ecco, la musica è finita....
gli amici se ne vanno........
che inutile serata .....
ho aspettato tanto per vederti ma non è servito a niente... [SM=x44517]

All'inizio sembrava un gran caos tra tutti i partiti che si contendevano gli scranni in Europa, ma poi i giochi si sono ristretti solo a 7, eccoli qua

Alcune premesse

Le elezioni di ieri consentiranno di nominare 73 dei 751 membri del parlamento europeo, tanti quanti il Regno Unito. Ogni nazione elegge un numero di deputati in proporzione alla propria popolazione (la Germania è quella che ne ha di più: 96), con alcuni correttivi per garantire una maggiore rappresentanza ai Paesi più piccoli.

Il presidente e la Commissione

Diversamente da quanto avveniva nelle precedenti tornate di voto europeo, questa volta gli elettori non si limiteranno a votare per un partito ma indicheranno anche il candidato alla presidenza della Commissione Europea, il «governo» della Ue, che per la prima volta verrà dunque scelto tenendo conto del risultato delle elezioni e non sarà semplicemente il frutto di una successiva trattativa a bocce ferme tra i gruppi rappresentati nel Parlamento. Il presidente che sarà di fatto scelto dagli elettori dovrà poi presentare un proprio programma politico e ricevere un voto di approvazione a maggioranza assoluta dei deputati. La necessità di ottenere almeno 376 voti su 351 rende non automatica, e dunque subordinata ancora al volere dell’Aula, la nomina del presidente che ottiene la maggioranza relativa (ma non assoluta). Una volta scelto il presidente, viene composta la Commissione (l’equivalente del consiglio dei ministri) prevedendo un membro per ciascuno Stato. La Commissione deve poi ricevere un voto di fiducia complessivo, ma questa volta a maggioranza semplice.

Proporzionale e preferenze

Ogni Paese utilizza un proprio sistema elettorale. Per l’Italia il territorio è diviso in 5 macro-circoscrizioni elettorali (Nord-Ovest, Nord-Est, Centro, Sud, Isole), per ciascuna delle quali viene eletto un numero di parlamentari proporzionale al numero degli abitanti. La ripartizione avviene sulla base di un quoziente nazionale (i voti validi vengono divisi per 73 e questo determina il numero di voti necessari per ottenere un seggio) tra le forze politiche che abbiano raggiunto almeno il 4%. L’elettore sulla scheda può contrassegnare il simbolo di un partito e eventualmente indicare fino a 3 preferenze per uno dei candidati parlamentari: se si esprimono tutte e tre le preferenze, almeno una deve essere di genere diverso (due donne e un uomo o due uomini e una donna), in caso contrario la terza preferenza viene annullata.

c'eraunavodka

00lunedì 26 maggio 2014 14:08

Elezioni 2014 25/05/2014

Europee, l’affluenza si attesta al 57,22%
In Ue cresce per la prima volta dal ’79
Nel 2009 in Italia era al 66,5%, ma si votava 2 giorni.
La media del Continente al 43,1%. Belgio e Lussemburgo al top (90%), Slovacchia maglia nera (13%)

Le elezioni europee 2014 registrano un’affluenza del 57,22% degli italiani aventi diritto. Il dato è definitivo e riguarda le sezioni italiane ed estere. Nel 2009 votò il 65,87% degli aventi diritto, ma le urne rimasero aperte anche lunedì mattina. In Italia l’affluenza ha toccato il 58,68%, all’estero si è fermata al 5,97%. In linea generale, l’affluenza è stata più forte al centro nord (per esempio per le Europee in Emilia Romagna si è sfiorato il 70%) rispetto al sud (in Sicilia ha votato poco più del 42%).

L’astensionismo non ha vinto nemmeno negli altri 27 Paesi dell’Ue. La quota dei votanti nei 28 paesi dell’Ue è stata, secondo la prima stima dell’Europarlamento, del 43,1% rispetto al 43% delle elezioni del 2009. Se questi dati saranno confermati, si tratta di un’inversione di tendenza rispetto alle precedenti consultazioni europee dove, dal 1979, il dato è andato progressivamente calando. Nel 1979, quando l’Ue si chiamava ancora Comunità economica europea (CEE) ed aveva solo 9 Stati membri, la media degli elettori era stata del 61,99%, con l’Italia che aveva fatto registrare l’affluenza maggiore (85,6%) dopo Belgio e Lussemburgo, dove però il voto è obbligatorio. Da allora, la partecipazione è andata man mano scendendo, in particolare con l’allargamento a est del 2004.

In questa tornata elettorale, nei grandi Paesi è crescito il numero di aventi diritto che sono andati alle urne: Germania e Grecia, ad esempio, il dato dell’affluenza è cresciuto di quasi il 5%. Queste le percentuali di affluenza nei 28 Stati membri secondo le stime dell’Europarlamento: dal 90% di Belgio e Lussemburgo al 13% della Slovacchia. La partecipazione alle elezioni europee in Spagna è stata del 45,58%, pari a 0,68 punti in più a quella registrata nel 2009, che fu del 44,9%, secondo i dati del ministero degli interni. L’affluenza ha superato la media dell’Unione Europea del 43,11%. In Catalogna, l’affluenza alle urne, in pieno dibattito indipendentista, è stata di 10 punti superiore a quella registrata nel 2009, attestandosi nella media nazionale.

La Stampa

rorina!

00lunedì 26 maggio 2014 14:47

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Etrusco

00lunedì 26 maggio 2014 14:58

Ecco dal Corriere della Sera i nuovi dati aggiornati sull'esito delle consultazioni europee: LINK

Toti, il portavoce di Forza Italia, dice che facendo la somm tra NCD, UDC e Forza Italia il risultato non è preoccupante, ma non capisce un aspetto importante:
a differenza di quando ci provò Fini con Futuro e Libertà a creare un partito di destra distinto da B., fallendo,
ora Alfano e Casini ci sono riusciti: intanto hanno superato la soglia di sbarramento (loro obiettivo dichiarato) e così facendo potranno rappresentare un polo d'aggregazione per tutti gli altri partiti che vogliono ricreare una vera Destra moderata che con Berlusconi è impossibile far decollare (a causa dei collaboratori di cui si circonda come Santanchè, Dell'Utri, Cosentino, Fitto, Verdini, Scopelliti; ma anche per i suoi enormi conflitti d'interesse e tante altre cose che abbiamo visto nei suoi ultimi 20 anni in Parlamento)

Inoltre c'è un'altro dettaglio importante: la Lega Nord non tornerà più in alleanza insieme a F.I., dopo l'exploit di Le Pen in Francia e dopo le posizioni di B. sull'Europa e sull'Euro sarà difficile un riavvicinamento Lega-FI.

Ora il boccino per creare un polo d'aggregazione per gli elettori di centro-destra moderata è nelle mani di Alfano e di quanto riuscirà a portare B. su più sagge riflessioni, per il bene del Paese e non più solo pro domo sua. [SM=x44461]

Per la Cronaca:

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Etrusco

00lunedì 26 maggio 2014 15:07

Re:

rorina!, 26/05/2014 14:47:
Riportp un dato che per me è ha dell'assurdo:
a Lamezia Terme(CZ) la lega ha preso 775 voti... Non sono la sola a vedere qualcosa di strano, vero?

Eh si, in effetti sembra strano [SM=x44466]

conosco qualcuno di Lamezia e appena lo incontro chiederò lumi.
Per ora penso che potrebbe spiegarsi con la recente discesa di Salvini in Sicilia per manifestare il suo appoggio per difendere l'agricultura meridionale (schiacciata dalle politiche UE) e per protestare contro l'insensata gestione (disinteresse totale) UE dei migranti.
In fondo la Lega con Salvini sta cambiando pelle, non fossaltro per l'avvicinamento al FN di Le Pen (iper-nazinalista) quando la Lega è stata sempre federalista/secessionista [SM=x44461]

Comunque ora prevale su tutto la battaglia comune contro l'Euro e future alleanze saranno vagliate su questa priorità [SM=x44458]

rorina!

00lunedì 26 maggio 2014 15:19

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their

00lunedì 26 maggio 2014 17:40

come al solito avevo ragione io, quando sentivo parlare i vari etrusco, dadada e compagnia candanto che alfano e il suo ridicolo ncd rappresentava il nuovo centrodestra io non potevo fare altro che ridere e pensare che questi di politica non capiscono niente, che parlano a vanvara dicendo solo castonerie

solo dei coglioni avrebbero mai votato un personaggio insulso come alfano che ha raggiunto il potere solo grazie ai voti di berlusconi, addirittura ha preso solo il 3% dei consensi e senza l'unione con udc nemmeno al parlamento europeo sarebbe giunto ahaha

avevo ovviamente ragione anche su grillo quando lo definivo un comico che fa cabaret sui palchi italiani, è un fenomeno che entro il giro di qualche mese sparirà del tutto, e per 2 ragioni semplici:

1) se va al governo dopo un mese lo sbattono fuori a calci in culo perchè le cazzate si possono dire solo stando all'opposizione

2) se sta all'opposizione eternamente poi alla fine decrescerà sempre di più fino alla scomparsa totale, le chiacchiere alla fine stancano anche i più ottusi

per quanto riguarda forza italia risultato deludentissimo direi quasi osceno, io speravo in un 21% (anche se non ci credevo affatto), ma certo non il 16%, ora si avvia una profonda riflessione e che si apra la successione a berlusconi (auspico marina)

l'unico dato incoraggiante è che tutte le forze di centrodestra messe insieme raggiungono il 30% dei consensi e che il 50% degli italiani non ha votato sennò moriremo di sinistra per un pò di anni

se volete vi dico come è composto l'elettorato di grillo...

Etrusco

00lunedì 26 maggio 2014 18:57

Re:

their, 26/05/2014 17:40:
come al solito avevo ragione io...
io speravo in un 21% (anche se non ci credevo affatto), ma certo non il 16%, ora si avvia una profonda riflessione e che si apra la successione a berlusconi (auspico marina)

l'unico dato incoraggiante è che tutte le forze di centrodestra messe insieme raggiungono il 30% dei consensi e che il 50% degli italiani non ha votato sennò moriremo di sinistra ...

Non cambiare le carte in tavola [SM=x44516]

tu avevi detto che Berlusconi non può scendere sotto il 20%: LINK

poi hai addirittura rilanciato sul 22% per FI: LINK [SM=x44457]

their, 24/05/2014 00:25:
per me così:
30% PD
27% M5S
22% FI
4% NCD

Per quanto riguarda le varie forze di centro-destra (e anche la Lega) leggi sopra: abbiamo già spiegato perchè non potranno mai riunirsi tutte insieme finchè rimarrà Berlusconi (oggi persino Fitto chiede le Primarie per defenestrare colui che ha portato Patria e Partito nel baratro) o almeno finchè non cambieranno molte cose.

NCD ha centrato l'obiettivo che si era prepsto:
considera che l'atto fondativo cel partito c'è stato appena un mese e mezzo fa
e molti elettori hanno scelto il voto utile (verso altri partiti più grandi) perchè temevano che non superasse lo sbarramento del 4%,
ma ora che hanno visto che ce l'ha fatta, e anche con un buon margine, la prox volta NCD prenderà anche i loro voti. [SM=x44458]

their

00lunedì 26 maggio 2014 19:00

ma tu ancora parli di politica? ma ancora stai a farlo? parla di ping pong che fai più figura, tutto quello che dici sono solo cose senza senso

avevo detto che speravo che fi prendesse 21% dei voti (anche se non ci speravo affatto)

lascia stare la politica non è per te

si ora etrsuco ci spiega come mai le forze di centrodestra non possono ritornare insieme hahaha

non vuoi che ti spieghi come è composto l'elettorato di grillo?

their

00lunedì 26 maggio 2014 19:13

ancora insiste con ncd chiamate uno psichiatra, "NCD ha centrato l'obiettivo" lasciamo stare va, inutile continuare siamo ormai alla follia

Etrusco

00lunedì 26 maggio 2014 19:15

Re:

their, 26/05/2014 19:00:
come mai le forze di centrodestra non possono ritornare insieme?

Per gli stessi motivi per cui NCD, Fratelli d'Italia, AN, UDC, FLI si sono separati dal PDL. Le spiegazioni le trovi qua sopra, oppure più articolate sui giornali di oggi [SM=g1700002]

their, 26/05/2014 19:00:

vuoi che ti spieghi come è composto l'elettorato di grillo?

Solo se riesci a farlo portando rispetto verso tutti: eletti ed elettori.
Altrimenti se la tua vuole essere solo una provocazione non è di nessun interesse o utilità alla discussione.

_____________________________________________________________________

Attenzione: Ammonizione pubblica per Their (LINK)

Their,
questi tuoi interventi (è già la terza volta in poche settimane) non sono di nessuna utilità per questa che dovrebbe essere una sezione dal tenore diverso da quel che trovi nelle altre parti del forum.
Se non hai argomentazioni valide per perorare le tue simpatie evita di ripiegare su uscite di questo genere: sono solo perniciose e deleterie per lo sviluppo delle discussioni.
Se preferisci il più semplice cazzeggio, senza articolare discussioni troppo impegnative, puoi spostarti nella cartella "Chiacchiere in Libertà". [SM=x44460]

Etrusco

00lunedì 26 maggio 2014 20:26

Re: Re: Re:

rorina!, 26/05/2014 15:19:

... non mi sarei mai aspettata questo tipo di risultato. Di sicuro avrà avuto il suo peso l'incontro organizzato da Salvini tenutosi nel teatro ... ma da qui a prendere tutti quei voti ne passa.

Potrebbe esser stato un voto di ripiego o di protesta? Forse dovuto a mancanza di alternative che ispirano fiducia...? [SM=x44473]

their

00martedì 27 maggio 2014 15:38

ancora non ho superato lo choc del 17% di forza italia

incredibile il risultato del partito di estrema sinistra Tsipras, manco lo conoscevo, ha superato lo sbarramento del 4% e va al parlamento europeo

[Eliminata parte del post non pertinente alla discussione: "Elezioni 2014" ]

Etrusco

00martedì 27 maggio 2014 18:11

Their,
con la Lista Tsipras puoi parlare a buon diritto di "comunisti", seriamente: pochi giorni fa il Governo ha presentato un "pacchetto Casa" per tutelare i padroni di casa, ma anche gli inquilini, soprattutto quelli che hanno diritto alle case popolari, ma non possono entrarvi perchè altri, non aventi diritto, le hanno occupate abusivamente e in molte situazioni le forze dell'ordine non possono nemmeno intervenire.

Ebbene, questi di Tsipras si sono opposti al fatto che nelle case occupate abusivamente fosse negato l'allaccio di utenze di corrente elettrica, acqua, gas, telefono.
Non ti sembra una posizione indifendibile? Vogliono incentivare l'illegalità?

PS il tuo messaggio non è stato cancellato, ma solo diviso da questa discussione e spostato nella cartella "Assistenza".

Altri messeggi Off Topic, provocatori, offensivi o non adeguati saranno però cancellati o spostati senza indulgenza.

their

00martedì 27 maggio 2014 18:47

Re:

Etrusco, 27/05/2014 18:11:

Ebbene, questi di Tsipras si sono opposti al fatto che nelle case occupate abusivamente fosse negato l'allaccio di utenze di corrente elettrica, acqua, gas, telefono.
Non ti sembra una posizione indifendibile? Vogliono incentivare l'illegalità?

mi fa piacere che cominci a usare il cervello, per la prima volta sono d'accordo con te, se fosse vero sarebbe gravissimo

come è stato sbagliato aver abolito il reato di clandestinità, se prima i flussi immigratori erano incontrollati ora lo saranno ancora di più

Etrusco

00martedì 27 maggio 2014 19:02

their, 27/05/2014 18:47:
se fosse vero sarebbe gravissimo

come è stato sbagliato aver abolito il reato di clandestinità, se prima i flussi immigratori erano incontrollati ora lo saranno ancora di più

Certo che è vero, se ricerchi tra i giornali usciti la settimana scorsa troverai la notizia relativa al "piano casa", per fortuna poi il provvedimento del Governo è passato e di buono, oltre questa protezione anti abusivi, c'è anche la Cedolare Secca abbassata al 10% [SM=x44462]

aiuterà ad emergere dal nero molti contratti d'affitto.

La depenalizzazione del reato di clandestinità ha un'impatto negativo sull'immaginario degli immigrati, però per come la legge era fatta era sostanzialmente inefficace, visto che l'immigrazione era aumentata addirittura, con l'unica conseguenza che i centri d'identificazione per l'espulsione dovevano ospitare per troppi mesi i migranti per l'espletamento della burocrazia...

Se vogliamo risolvere il problema dei migranti si deve coinvolgere l'UE e pretendere che tutti gli altri paesi membri facciano la loro parte.

their

00martedì 27 maggio 2014 19:18

va bhe cmq ste notizie non le prenderei troppo sul serio, nessun governo prenderebbe mai sul serio l'ipotesi di consentire a delle persone che hanno occupato abusivamente una proprietà altrui di poter allacciare utenze di acqua gas ecc..sono cose senza senso dai

raggio di luna78

00martedì 27 maggio 2014 20:57

Re:

their, 27/05/2014 19:18:
va bhe cmq ste notizie non le prenderei troppo sul serio, nessun governo prenderebbe mai sul serio l'ipotesi di consentire a delle persone che hanno occupato abusivamente una proprietà altrui di poter allacciare utenze di acqua gas ecc..sono cose senza senso dai

Fino a oggi è stato così, quando fai domanda per allacciare la luce nessuno ha mai chiesto un documento che dimostrasse la proprietà dell'appartamento. Ma vedremo se ora cambierà davvero qualcosa, perchè pochi giorni fa ho visto un servizio su una ragazza sarda che era dovuta andare fuori alcuni giorni per un coloquio di lavoro, quando è tornata ha trovato la casa occupata, le avevano buttato tutte le sue cose, anche le foto dei suoi cari e lei per protesta si è incatenata fuori dal portone, ma ancora è li che dorme come un barbone e nessuno può fare niente per difendere i suoi diritti. [SM=x44465]

raggio di luna78

00martedì 27 maggio 2014 21:05

Re:

their, 27/05/2014 15:38:
ancora non ho superato lo choc del 17% di forza italia

incredibile il risultato del partito di estrema sinistra Tsipras, manco lo conoscevo, ha superato lo sbarramento del 4% e va al parlamento europeo

[Eliminata parte del post non pertinente alla discussione: "Elezioni 2014" ]

Tsipras è stata la vera rivelazione, ma penso sia tutto merito di Barbara Spinelli che ha fatto da prestanome, per dare visibilità...

Anche Fi è stata uns sorpresa, nessuno pensava che potesse mai scendere davvero sotto il 17% [SM=x44466]

è proprio la fine di un'era... [SM=x44458]

their

00martedì 27 maggio 2014 22:29

per me è stato un trauma quel 17%, quella notte non sono riuscito a dormire

è stato rensi a decretare la fine di berlusconi, non rensi in quanto tale ma rensi in quanto rappresentante del rinnovamento, del ricambio generazionale, del futuro, di una nuova classe dirigente

berlusconi per quanto sia ancora un leader carismatico ha 80 anni e ha 20 anni di politica alle spalle, ha fondato e sviluppato un centrodestra vincente fino ad allora sconosciuto, ma ora deve trovare un successore e rinnovare un centrodestra uscito a pezzi dalle europee

poi una campagna elettorale assurda, incentrata sui cani, sul paragone del comico grillo con hitler, sull'incapacità o non volontà di aggredire rensi su temi reali e concreti, si è tirata fuori la storia ridicola dell'incidente stradale di grillo dove rimasero uccisi delle persone

poi non si capisce la politica di forza italia, dice di stare all'opposizione ma poi vota molti provvedimenti del governo, non ci sono nè idee nè progetti, troppo accondiscendete con rensi, sembra quasi volerlo legittimare invece che contrastare, si è proprio la fine di un era

raggio di luna78

00martedì 27 maggio 2014 22:56

Re:

their, 27/05/2014 22:29:
per me è stato un trauma quel 17%, quella notte non sono riuscito a dormire
è stato rensi a decretare la fine di berlusconi, non rensi in quanto tale ma rensi in quanto rappresentante del rinnovamento, del ricambio generazionale, del futuro, di una nuova classe dirigente

berlusconi per quanto sia ancora un leader carismatico ha 80 anni e ha 20 anni di politica alle spalle, ha fondato e sviluppato un centrodestra vincente fino ad allora sconosciuto, ma ora deve trovare un successore e rinnovare un centrodestra uscito a pezzi dalle europee

poi una campagna elettorale assurda, incentrata sui cani, sul paragone del comico grillo con hitler, sull'incapacità o non volontà di aggredire rensi su temi reali e concreti, si è tirata fuori la storia ridicola dell'incidente stradale di grillo dove rimasero uccisi delle persone

poi non si capisce la politica di forza italia, dice di stare all'opposizione ma poi vota molti provvedimenti del governo, non ci sono nè idee nè progetti, troppo accondiscendete con rensi, sembra quasi volerlo legittimare invece che contrastare, si è proprio la fine di un era

Non è servita la lezione di Letizia Moratti? [SM=x44452]

Anche lei tirò fuori la storia dell'auto di Pisapia, ma le se ritorse contro [SM=g51505]

Etrusco

00mercoledì 28 maggio 2014 00:22

Re:

their, 27/05/2014 22:29:
per me è stato un trauma quel 17%, quella notte non sono riuscito a dormire

Te l'avevo detto che avrebbe preso una sonora frustata sulle gengive!
[SM=x44456]

their, 27/05/2014 22:29:
è stato rensi a decretare la fine di berlusconi, non rensi in quanto tale ma rensi in quanto rappresentante del rinnovamento, del ricambio generazionale, del futuro, di una nuova classe dirigente

Non solo Renzi: è stata tutto un insieme di fattori, non ultimo i parlamentari del M5S che col loro severo lavoro d'opposizione hanno costretto il PD a votare per l'arresto di Genovese e a fare una politica che altrimenti non avrebbero mai fatto se non si fossero sentiti col fiato sul collo [SM=x44458]

their, 27/05/2014 22:29:
berlusconi per quanto sia ancora un leader carismatico ha 80 anni e ha 20 anni di politica alle spalle, ha fondato e sviluppato un centrodestra vincente fino ad allora sconosciuto, ma ora deve trovare un successore e rinnovare un centrodestra uscito a pezzi dalle europee

Se ancora conserva un po' di carisma è in virtù del suo impero mediatico senza il quale sarebbe già scomparso da anni, per le ragioni che spiegò Indro Montanelli [SM=x44499]

their, 27/05/2014 22:29:
poi una campagna elettorale assurda, incentrata sui cani, sul paragone del comico grillo con hitler, sull'incapacità o non volontà di aggredire rensi su temi reali e concreti, si è tirata fuori la storia ridicola dell'incidente stradale di grillo dove rimasero uccisi delle persone

E' quello che succede quando mancano idee e programmi seri [SM=x44464]

Eppure a B. sarebbe bastato promettere l'unica cosa che vogliono gli imprenditori e gli artigiani: la riforma fiscale. Poi se avesse promesso anche l'abolizione della Legge Merlin sarebbe stato coerente col suo stile di vita ed avrebbe guadagnato un'altra vagonata di voti, perchè è anche quello che vogliono gli italiani nei suoi sogni reconditi [SM=x44499]

their, 27/05/2014 22:29:
poi non si capisce la politica di forza italia, dice di stare all'opposizione ma poi vota molti provvedimenti del governo, non ci sono nè idee nè progetti, troppo accondiscendete con rensi, sembra quasi volerlo legittimare invece che contrastare, si è proprio la fine di un era

Infatti ha pagato anche questo: non voler fare opposizione decisa fino in fondo [SM=x44461]

Ma la cosa più importante da analizzare è il trend delle ultime elezioni:
Politiche 2013 : il PDL perde -6'297'797 voti [SM=x44497]

nel frattempo le prova tutte: persino il cambio di nome in FI [SM=x44455]

Europee 2014 : FI perde altri 2 Milioni di voti [SM=x44457]

Hai ragione stavolta: è proprio la fine di un era [SM=x44458]

their

00mercoledì 28 maggio 2014 18:14

torneremo a vincere presto, ci vuole solo una riorganizzazione complessiva

poi tu che hai votato grillo non dovresti esultare troppo, i tuoi sogni sono andati in fumo

cmq ricordiamo che berlusconi è stato condizionato da una libertà personale limitata, poi i temi da trattare erano pochi perchè le elezioni europee sono diverse da quelle politiche

alle politiche vinceremo noi

Da da da

00mercoledì 28 maggio 2014 23:20

Re:

their, 28/05/2014 18:14:
torneremo a vincere presto, ci vuole solo una riorganizzazione complessiva
berlusconi è stato condizionato da una libertà personale limitata, poi i temi da trattare erano pochi perchè le elezioni europee sono diverse

Forza Italia ormai è giunta al capolinea, il problema non è solo Berlusconi ma tutta la dirigenza che già mostrava i suoi limiti quando aveva la maggioranza in parlamento, figuriamoci adesso che lotta per ritornare al 20% [SM=x44463]

Sulle Europee vuoi dire che per FI non ci sono temi politici importanti da discutere? [SM=x44467]

c'eraunavodka

00giovedì 29 maggio 2014 15:36

Flusso dei voti elettorali

Etrusco, 28/05/2014 00:22:
Infatti ha pagato anche questo: non voler fare opposizione decisa fino in fondo Ma la cosa più importante da analizzare è il trend delle ultime elezioni:
Politiche 2013 : il PDL perde -6'297'797 voti

nel frattempo le prova tutte: persino il cambio di nome in FI

Europee 2014 : FI perde altri 2 Milioni di voti

Hai ragione stavolta: è proprio la fine di un era

A parte i voti persi e guadagnati dai diversi gruppi è interessante vedere anche come si sono mossi tutti i flussi di voto, col PD che è riuscito ad assorbire la quasi totalità della fu Scelta Civica di Monti (praticamente volatilizzata) ma anche un 3% degli elettori M5S delle precedenti elezioni politiche (da rilevare che una consistente percentuale di grillini hanno ingrossato le file dell'astensionismo) e riesce a conquistare anche una bella fetta di ex elettori PDL [SM=x44515]

Appena ho tempo vedrò di mettere un grafico su tutte le migrazioni registrate... [SM=x44475]

their

00giovedì 29 maggio 2014 17:18

Re: Re:

Da da da, 28/05/2014 23:20:

Sulle Europee vuoi dire che per FI non ci sono temi politici importanti da discutere?

no non c'era niente di cui parlare, che devi dire per le europee? che togli la tasi? ma se poi vinci non puoi farlo perchè non hai vinto le elezioni politiche ma hai preso solo seggi del parlamento europeo

cmq berlusconi è stato il primo a porre l'accento sulla questione dell'austerity imposta dalla germania, austerity che ha strangolato la nostra economia, tema poi fatto proprio da tutte le altre forze politiche

non dimentichiamo che i servizi sociali limitano berlusconi enormemente, poi berlusconi non sa come agire nei confronti di rensi, non lo considera in questo momento un nemico o cmq non vuole rovinare i rapporti, è in fase di studio, quando si deciderà berlusconi lo farà a pezzi

la scissione di quei 4 decerebrati ha avuto cmq il suo peso

poi gli 80 euro hanno fatto il resto

cmq il prossimo leader del centrodestra dovrà essere scelto con le primarie, ma berlusconi sarà sempre il perno del centrodestra

Etrusco

00giovedì 29 maggio 2014 22:33

Re: Re: Re:

their, 29/05/2014 17:18:

no non c'era niente di cui parlare, che devi dire per le europee? che togli la tasi? ma se poi vinci non puoi farlo perchè non hai vinto le elezioni politiche ma hai preso solo seggi del parlamento europeo...

Interessante, se sei davvero un dirigente dei Circoli Forza Italia devo prendere sul serio quel che dici [SM=x44466]

ma allora devo concludere che sia stato un bene che gli italiani abbiano capito e (punito buttandovi sotto il 17% ) quest'atteggiamento di Forza Italia riguardo il Parlamento Europeo,
perchè è grave per un partito non capire che ormai tutte le decisioni importanti si prendono in Europa e lì bisogna andare, con idee chiare e rappresentanti autorevoli che sappiano difendere gli interessi italiani.

Ti spiego: le elezioni non si possono vincere sempre promettendo l'abolizione di ICI, poi dell'IMU, poi della TASI....
ricordati che puoi ingannare qualcuno per poco, ma non puoi farlo con tutti e per troppo a lungo: prima o poi arriverà sempre qualcuno a gridare: "Il Re è nudo!" [SM=x44461]

their

00venerdì 30 maggio 2014 00:30

berlusconi non ha ingannato nessuno, ha prima promesso e poi mantenuto, promise di togliere l'ici se avesse vinto le elezioni e la tolse nel 2008, fu poi reintrodotta da monti con il nome imu

questa è storia caro lei, evita di riscriverla a tuo piacimento

raggio di luna78

00venerdì 30 maggio 2014 01:02

Re:

their, 30/05/2014 00:30:
berlusconi promise di togliere l'ici se avesse vinto le elezioni e la tolse nel 2008, fu poi reintrodotta da monti con il nome imu

A onor del vero la creazione dell'IMU fu decisa dall'ultimo geverno Berlusconi, è vero che fu pagata per la prima volta durante il geverno Monti, ma era una legge già decisa da Tremonti e Berlusconi.

raggio di luna78

00venerdì 30 maggio 2014 01:04

Re: Flusso dei voti elettorali

c'eraunavodka, 29/05/2014 15:36:

A parte i voti persi e guadagnati dai diversi gruppi è interessante vedere anche come si sono mossi tutti i flussi di voto, col PD che è riuscito ad assorbire la quasi totalità della fu Scelta Civica di Monti (praticamente volatilizzata) ma anche un 3% degli elettori M5S delle precedenti elezioni politiche (da rilevare che una consistente percentuale di grillini hanno ingrossato le file dell'astensionismo) e riesce a conquistare anche una bella fetta di ex elettori PDL

Appena ho tempo vedrò di mettere un grafico su tutte le migrazioni registrate...

Magari!

Sarebbe curioso avere un grafico per capire cosa è successo, perchè ancora non ho capito molto di tutte queste rivoluzioni...

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