Il Lobizòn

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Kaiser Luka
00lunedì 21 agosto 2006 18:22
avete mai sentito parlare di questa creatura leggendaria del folklore argentino?
texdionis
00lunedì 21 agosto 2006 18:48
mai sentito,che 'llè ? :-:
Kaiser Luka
00lunedì 21 agosto 2006 19:10
Re:

Scritto da: texdionis 21/08/2006 18.48
mai sentito,che 'llè ? :-:

cercherò di spiegarlo in parole spicciole.......
il lobizòn è una specie di lupo mannaro argentino
secondo la leggenda il settimo figlio se maschio si trasformerebbe in un licantropo durante l'adolescenza nelle ore notturne.Allo spuntare del giorno il lobizòn riprende le sembianze umane.Ci sono due modi per interrompere la maledizione:il primo consiste nel battezzare il neonato per sette volte in sette chiese diverse,il secondo consiste nell'ucciderlo.Le armi da fuoco non servono,il lobizòn è resistente a tali ferite e quando riprende la forma umana le ferite scompaiono.Però lo si può uccidere con le armi da taglio.Fino al Novecento questa credenza era così forte nella popolazione argentina che le famiglie abbandonavano o uccidevano il loro settimo figlio,costringendo il presidente Peròn nel 1973 a proclamare il decreto 848,dove si inasprivano le pene a chi abbandonava o uccideva i neonati e si concedevano aiuti economici da parte dello Stato alle famiglie con il settimo figlio maschio
texdionis
00lunedì 21 agosto 2006 21:50
azz.... :-:


come ne sei venuto a conoscenza?
leggendo qua e là oppure era magari la trama di qualche horror di serie B? Di solito per tenere vivo l'interesse dello spettatore vanno appunto in cerca di credenze astruse,non sarebbe la prima volta

[Modificato da texdionis 21/08/2006 21.51]

Kaiser Luka
00martedì 22 agosto 2006 11:29
Re:

Scritto da: texdionis 21/08/2006 21.50
azz.... :-:


come ne sei venuto a conoscenza?
leggendo qua e là oppure era magari la trama di qualche horror di serie B? Di solito per tenere vivo l'interesse dello spettatore vanno appunto in cerca di credenze astruse,non sarebbe la prima volta

[Modificato da texdionis 21/08/2006 21.51]


diciamo che m'intendo di queste cose,vampiri e mostri vari,in relazione ai popoli che nella loro cultura includono queste tematiche
Arjuna
00martedì 22 agosto 2006 16:29
Re:

Scritto da: texdionis 21/08/2006 21.50
azz.... :-:
come ne sei venuto a conoscenza?
leggendo qua e là oppure era magari la trama di qualche horror di serie B? Di solito per tenere vivo l'interesse dello spettatore vanno appunto in cerca di credenze astruse,non sarebbe la prima volta

[Modificato da texdionis 21/08/2006 21.51]




Io avevo letto di questa credenza su quest'albo.

Kaiser Luka
00martedì 22 agosto 2006 16:56
Re: Re:

Scritto da: Arjuna 22/08/2006 16.29


Io avevo letto di questa credenza su quest'albo.


lo possiedo anch'io e infatti ho notato che Harlan non poteva uccidere il lobizòn come ha fatto.Prima o poi manderò una mail a quelli della Sergio Bonelli Editore
orckrist
00mercoledì 23 agosto 2006 23:13
Bravo Kaiser [SM=x44462]

Siccome sono pigro vi riporto questo:

"L'Hombre Lobo

Relativamente alle leggende sui lupi mannari esiste un incredibile carenza di informazioni relativamente alle Americhe. Esplorando le leggende dell'America latina si trovano tre miti principali. La prima è il "Lobizon" dell'Argentina, la legenda di Nahual è probabilmente la più nota relativamente a una creatura licantropica in Messico e infine il mito di un altro muta forma (shapeshifter) in Messico chiamato Tlahuelpocmimi di Tlaxcala.

Il Lobizon è il licantropo in argentina, affonda le sue radici nel mito del lupo mannaro germanico. Gli immigranti germanici portarono il loro mito nella nuova terra. Il mito germanico unitosi a storie locali formò una nuova e unica leggenda. Il settimo figlio di una famiglia diventa un Lobizon nell'adolescenza. Se però il settimo è una figlia allora la maledizione non si compie. Per completare questo processo l'uomo deve muoversi in circolo in elementi disgregati quali sabbia, cenere o polvere tombale. Per potersi tramutare in forma di un animale è necessario il completamento di alcuni riti. Colui che vuole trasformarsi deve ruotare su se stesso tre volte. Il lobizon ritorna umano durante il giorno e si trasforma solo nelle notti di martedì e venerdì. L'uomo non morirà se il lobizon viene ferito nè realizzerà di esserlo stato nella sua forma di lobizon. Il lobizon non è un classico uomo lupo come il famoso interpretato da Lon Chaney o in altre produzioni di Hollywood. E' più un mix tra un cane e un maiale, ha orecchie larghe e mangia i bambini non battezzati, escrementi e i rifiuti trovati nei fiumi, i suoi occhi sembrano essere infuocati. E' immune alle armi da fuoco può essere ucciso solo con armi da taglio come i coltelli ma qualunque cosa che tagli va bene. Le vittime sopravvissute diverranno a loro volta dei lobizon anche se questa eventualità è rara perché il lobizon non lascia superstiti. La trasformazione avviene anche inghiottendo la saliva del lobizon. Il lobizon può acquisire forma di cane e gli altri cani non lo attaccheranno ma saranno suoi compagni, questa è una differenza con il mito europeo, in quanto i cani odiano i licantropi. Al fine di spezzare la maledizione è necessario battezzare il bambino in sette chiese e con il nome di Benito e il padrino dovrà essere il suo fratello maggiore. Questa credenza ebbe un forte impatto sulla realtà argentina. Intorno al 1907 molti genitori uccisero o abbandonarono il loro settimo figlio per paura della maledizione, si arrivò al punto che nel 1973, il Presidente Perón emise il decreto 848 con il quale si concedeva al settimo figlio un aiuto economico per tutto il corso degli studi e una medaglia con diploma commemorativo al battesimo e attestava anche che il Presidente diveniva il Padrino del ragazzo. L'impatto di questa legenda è molto interessante soprattutto niente di tutto questo dovrebbe accadere nella nostra era moderna, si dimostra così che le vecchie leggende e/o credenze sono molto dure a morire forse perché c'è sempre un briciolo di verità dietro ognuna di esse.

La legenda del Nahual è la leggenda di un mutaforma del Messico, essa si origina dalle popolazioni native del luogo come: Yakis, Tarahumaras e Seris (discendenti dei Maya e degli Atzechi. I Nahualli sono streghe con il potere della licantropia. essi possono mutare in forma di lupo, giaguaro, coyote o aquila o altri animali per perpetrare vendetta come narrato in molte delle storie. Non hanno bisogno di sangue per vivere come i vampiri. Nahualli protegge Tezcatllipoca, Il dio Azteco del sacrificio e della guerra. Per evitare il nahualli, si posizione della cenere vicino al ragazzo. Il Nahualli teme lame e forbici e l'alglio è più efficace come veleno per lui che per i vampiri delle storie europee. Durante l'invasione spagnola e la successiva inquisizione molti additati Nahualli furono uccisi come streghe. A causa della mancanza di leggende in Spagna relative al lupo mannaro, il mito del Nahual fu meno offuscato dalle invasioni europee che in altre zone. Gli Zapotecs e i Chinantecs hanno a loro volta il mito del nahualli. Secondo la credenza degli Zapotech, un nahual è molto simile al warlock europeo che fa un patto col diavolo per ottenere i poteri licantropici. I Chinantecs sostengono che nahualli possono esserlo sia uomini che donne. Essi combatteranno e uccideranno chiunque incontreranno di notte. Se feriti, essi riporteranno le ferite nella loro forma umana il giorno successivo. Carlos Castanneda è uno scrittore moderno autore della loro leggenda anche s enon conoscendo molto dei riti e delle erbe necessarie alla trasformazione non include molto di queste informazioni nella sua opera. Nel 1982, Frank Greenburg scoprì una famiglia di “wolf-men” in Messico. Molto pelosi su tutto il corpo furono ingaggiati dal circo del Messico.

Il Tlahuelpuchi è un altro mito messicano, egli è un vampiro con poteri di licantropia, qualche uomo può esserne contagiato ma per lo più sono le donne ad essere dei Tlahuelpuchi. Essi sono differenti dai nahualli proprio per il fatto che hanno bisogno di sangue ogni mese dopo la pubertà per sopravvivere. Essi devono uccidere per bere sangue o essi stessi moriranno. La loro vittima normalmente è un ragazzo ma non sempre è così. Il tlahuelpuchi deve compiere alcuni rituali prima di poter uccidere la propria vittima e berne il sangue, è necessario che voli da nord a sud e da est a ovest sopra la casa della vittima per formare il segno della croce. Il, tlahuelpuchi deve trascorrere anche un'alba in cui è sotto forma di animale. La trasformazione avviene tramite la perdita delle gambe e delle braccia. Le donne tlahuelpuchi si dice siano molto più forti degli uomini, il tlahuelpuchi nasce con la sua maledizione e se un membro della stessa famiglia lo uccide, la maledizione si sposta su un altro esponente giovane della stessa e il cerchio continua. Un deterrente per il tlahuelpuchi è l'aglio o la cipolla, velenosi se ingeriti. Non amano i metalli spesso rappresentati da forbici, specchi, medaglie, croci o medaglioni regligiosi (spesso nascosti sotto i vestiti). Questo è molto vicino al mito dei vampiri europei che si ritraggono dai vestimenti sacri della Chiesa Cattolica. A differenza dei vampiri però le vittime del tlahualpuchi muoiono semplicemente senza trasformarsi a loro volta in tlahuelpuchi.

Questi miti relativi alla licantropia in America Latina sono molto differenti e molto interessanti. Tutte e tre originatesi e createsi in particolari regioni. Il mito del licantropo dsi riscontra in parecchi paesi, spesso "contaminati" dai media e da hollywood. Le culture pur essendo molto differenti hanno pero leggende molto simili. Potrebbe essere questo un punto a favore dell'esistenza del licantropo?
Xanadu

Tratto da PROFONDOGOTICO

[Modificato da orckrist 23/08/2006 23.13]

Kaiser Luka
00giovedì 24 agosto 2006 12:13
Re:

Scritto da: orckrist 23/08/2006 23.13
Bravo Kaiser [SM=x44462]

Siccome sono pigro vi riporto questo:

"L'Hombre Lobo

Relativamente alle leggende sui lupi mannari esiste un incredibile carenza di informazioni relativamente alle Americhe. Esplorando le leggende dell'America latina si trovano tre miti principali. La prima è il "Lobizon" dell'Argentina, la legenda di Nahual è probabilmente la più nota relativamente a una creatura licantropica in Messico e infine il mito di un altro muta forma (shapeshifter) in Messico chiamato Tlahuelpocmimi di Tlaxcala.

Il Lobizon è il licantropo in argentina, affonda le sue radici nel mito del lupo mannaro germanico. Gli immigranti germanici portarono il loro mito nella nuova terra. Il mito germanico unitosi a storie locali formò una nuova e unica leggenda. Il settimo figlio di una famiglia diventa un Lobizon nell'adolescenza. Se però il settimo è una figlia allora la maledizione non si compie. Per completare questo processo l'uomo deve muoversi in circolo in elementi disgregati quali sabbia, cenere o polvere tombale. Per potersi tramutare in forma di un animale è necessario il completamento di alcuni riti. Colui che vuole trasformarsi deve ruotare su se stesso tre volte. Il lobizon ritorna umano durante il giorno e si trasforma solo nelle notti di martedì e venerdì. L'uomo non morirà se il lobizon viene ferito nè realizzerà di esserlo stato nella sua forma di lobizon. Il lobizon non è un classico uomo lupo come il famoso interpretato da Lon Chaney o in altre produzioni di Hollywood. E' più un mix tra un cane e un maiale, ha orecchie larghe e mangia i bambini non battezzati, escrementi e i rifiuti trovati nei fiumi, i suoi occhi sembrano essere infuocati. E' immune alle armi da fuoco può essere ucciso solo con armi da taglio come i coltelli ma qualunque cosa che tagli va bene. Le vittime sopravvissute diverranno a loro volta dei lobizon anche se questa eventualità è rara perché il lobizon non lascia superstiti. La trasformazione avviene anche inghiottendo la saliva del lobizon. Il lobizon può acquisire forma di cane e gli altri cani non lo attaccheranno ma saranno suoi compagni, questa è una differenza con il mito europeo, in quanto i cani odiano i licantropi. Al fine di spezzare la maledizione è necessario battezzare il bambino in sette chiese e con il nome di Benito e il padrino dovrà essere il suo fratello maggiore. Questa credenza ebbe un forte impatto sulla realtà argentina. Intorno al 1907 molti genitori uccisero o abbandonarono il loro settimo figlio per paura della maledizione, si arrivò al punto che nel 1973, il Presidente Perón emise il decreto 848 con il quale si concedeva al settimo figlio un aiuto economico per tutto il corso degli studi e una medaglia con diploma commemorativo al battesimo e attestava anche che il Presidente diveniva il Padrino del ragazzo. L'impatto di questa legenda è molto interessante soprattutto niente di tutto questo dovrebbe accadere nella nostra era moderna, si dimostra così che le vecchie leggende e/o credenze sono molto dure a morire forse perché c'è sempre un briciolo di verità dietro ognuna di esse.

La legenda del Nahual è la leggenda di un mutaforma del Messico, essa si origina dalle popolazioni native del luogo come: Yakis, Tarahumaras e Seris (discendenti dei Maya e degli Atzechi. I Nahualli sono streghe con il potere della licantropia. essi possono mutare in forma di lupo, giaguaro, coyote o aquila o altri animali per perpetrare vendetta come narrato in molte delle storie. Non hanno bisogno di sangue per vivere come i vampiri. Nahualli protegge Tezcatllipoca, Il dio Azteco del sacrificio e della guerra. Per evitare il nahualli, si posizione della cenere vicino al ragazzo. Il Nahualli teme lame e forbici e l'alglio è più efficace come veleno per lui che per i vampiri delle storie europee. Durante l'invasione spagnola e la successiva inquisizione molti additati Nahualli furono uccisi come streghe. A causa della mancanza di leggende in Spagna relative al lupo mannaro, il mito del Nahual fu meno offuscato dalle invasioni europee che in altre zone. Gli Zapotecs e i Chinantecs hanno a loro volta il mito del nahualli. Secondo la credenza degli Zapotech, un nahual è molto simile al warlock europeo che fa un patto col diavolo per ottenere i poteri licantropici. I Chinantecs sostengono che nahualli possono esserlo sia uomini che donne. Essi combatteranno e uccideranno chiunque incontreranno di notte. Se feriti, essi riporteranno le ferite nella loro forma umana il giorno successivo. Carlos Castanneda è uno scrittore moderno autore della loro leggenda anche s enon conoscendo molto dei riti e delle erbe necessarie alla trasformazione non include molto di queste informazioni nella sua opera. Nel 1982, Frank Greenburg scoprì una famiglia di “wolf-men” in Messico. Molto pelosi su tutto il corpo furono ingaggiati dal circo del Messico.

Il Tlahuelpuchi è un altro mito messicano, egli è un vampiro con poteri di licantropia, qualche uomo può esserne contagiato ma per lo più sono le donne ad essere dei Tlahuelpuchi. Essi sono differenti dai nahualli proprio per il fatto che hanno bisogno di sangue ogni mese dopo la pubertà per sopravvivere. Essi devono uccidere per bere sangue o essi stessi moriranno. La loro vittima normalmente è un ragazzo ma non sempre è così. Il tlahuelpuchi deve compiere alcuni rituali prima di poter uccidere la propria vittima e berne il sangue, è necessario che voli da nord a sud e da est a ovest sopra la casa della vittima per formare il segno della croce. Il, tlahuelpuchi deve trascorrere anche un'alba in cui è sotto forma di animale. La trasformazione avviene tramite la perdita delle gambe e delle braccia. Le donne tlahuelpuchi si dice siano molto più forti degli uomini, il tlahuelpuchi nasce con la sua maledizione e se un membro della stessa famiglia lo uccide, la maledizione si sposta su un altro esponente giovane della stessa e il cerchio continua. Un deterrente per il tlahuelpuchi è l'aglio o la cipolla, velenosi se ingeriti. Non amano i metalli spesso rappresentati da forbici, specchi, medaglie, croci o medaglioni regligiosi (spesso nascosti sotto i vestiti). Questo è molto vicino al mito dei vampiri europei che si ritraggono dai vestimenti sacri della Chiesa Cattolica. A differenza dei vampiri però le vittime del tlahualpuchi muoiono semplicemente senza trasformarsi a loro volta in tlahuelpuchi.

Questi miti relativi alla licantropia in America Latina sono molto differenti e molto interessanti. Tutte e tre originatesi e createsi in particolari regioni. Il mito del licantropo dsi riscontra in parecchi paesi, spesso "contaminati" dai media e da hollywood. Le culture pur essendo molto differenti hanno pero leggende molto simili. Potrebbe essere questo un punto a favore dell'esistenza del licantropo?
Xanadu

Tratto da PROFONDOGOTICO

[Modificato da orckrist 23/08/2006 23.13]


complimenti per la ricerca [SM=x44459]
ma più che un mix tre cane e maiale so che è un mix tra cane e cinghiale
orckrist
00venerdì 25 agosto 2006 14:37
Re: Re:

Scritto da: Kaiser Luka 24/08/2006 12.13
complimenti per la ricerca [SM=x44459]
ma più che un mix tre cane e maiale so che è un mix tra cane e cinghiale




Probabilmente riferirsi al cinghiale invece che al maiale serve per accentuare la natura ferina della creatura.

!scheggia!
00giovedì 21 settembre 2006 19:54
ci sono o qualcos altro di piu concreto???
Kasimir
00giovedì 21 settembre 2006 22:50
Re: Re:

Scritto da: Kaiser Luka 24/08/2006 12.13
complimenti per la ricerca [SM=x44459]
ma più che un mix tre cane e maiale so che è un mix tra cane e cinghiale



Ma allora è Maurizio Costanzo.
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