Il (presunto) rilancio di Rete 4

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Robert - W la... foiga!
00lunedì 1 settembre 2014 20:32
Un anno dopo la svolta dell'autunno 2013 "verso l'approfondimento"
Un anno fa (agosto 2013) Piersilvio Berlusconi disse che Rete 4 deve riposizionarsi verso l'informazione e l'approfondimento: a quel tempo il direttore del Tg4 era Toti da oltre un anno, Quinta Colonna era riuscito a costruire un talk show politico di successo (con quasi il 7% di share, cioè SOPRA alla media della rete di quel periodo) e Quarto Grado navigava bene. Nell'access prime time (l'orario di Striscia e della Gruber, per intenderci) arrivò il primo talk politico quotidiano dell'intera storia di Mediaset e il duo Cruciani-Parenzo si apprestava a condurre un nuovo talk in prima serata. Dudi (nome d'arte di Piersilvio, per chi non lo sapesse) disse che Rete 4 doveva diventare "una La7 più popolare". Insomma, il paragone fu fatto con una rete inferiore (nel senso che ha meno ascolti) e non con una rete superiore (nel senso che fa più ascolti) come Rai Tre (notare che Rete 4 ha sempre cercato di imitare Rai Tre facendo la gara sulle soap e sulla cronaca nera). L'idea era buona e si basava sugli esperimenti dei due anni precedenti.

Un anno dopo le cose sono drasticamente cambiate: Cruciani-Parenzo furono cancellati dopo il disastro della prima puntata, il talk quotidiano è stato cancellato per bassi ascolti, il Tg4 è stato di nuovo screditato dalla discesa in campo di Toti dopo tutti gli sforzi per cancellare il ricordo di Emilio Fede, gli ascolti di Quinta Colonna sono crollati sotto al 5% (stessa cosa accaduta anche a Piazzapulita su La7) e il programma si è abbassato molto anche dal punto di vista della qualità (ma qui non è colpa di Del Debbio, bensì della dirigenza di Mediaset che spesso ha fatto di tutto per assecondare le pressioni politiche), mentre Quarto Grado invece ha resistito anche con il cambio di conduzione. Ben sapendo che Giordano come nuovo direttore del Tg4 può fare ben poco per salvare l'informazione della sua rete a causa dei scarsi mezzi (e degli ascolti caduti sotto al 5%) e visto il successo delle soap, voi puntereste...

1) sulle soap (spagnole e tedesche, cioè quelle attualmente in onda - Il Segreto e Tempesta D'Amore nell'orario tra le 19.30 e le 21.15 con buoni ascolti e bassi costi - e quelle che potenzialmente potrebbero essere acquistate - si vedano quelle che sono state buttate su La5 o che vengono usate come tappabuco sulla stessa Rete4 al pomeriggio - perchè simili a quelle già in onda) e sui telefilm (come La Signora In Giallo e Detective In Corsia nella fascia oraria 12-14 con buoni ascolti e bassi costi, quindi i vari Bones e The Mentalist in prima serata) puntando sui bassi costi, sulla fidelizzazione e fedeltà molto alta del pubblico delle soap, sulle serie americane ed europee, sulla tradizione della storica Rete 4

2) oppure provereste a ricostruire la rete d'approfondimento cercando di fare di Rete4 "la Fox News italiana" creando "un Ballarò di destra" (ma fatto per bene, quindi niente cialtronate...), "un TgLa7 di destra" (ma qui temo che prima bisognerebbe cambiare il proprietario di Rete4 prima di poterlo fare) e un "Otto e Mezzo di destra" (magari alle ore 18, nello storico orario che fu della Zanicchi e che da oggi - 1 settembre 2014 - è occupato dalla soap Cuore Ribelle, uno scarto del pomeriggio estivo di Canale5) a patto che sia fatto meglio di questo ex programma

3) una via di mezzo (cioè la rete delle soap e dei telefilm nel day-time che però in prima serata ospita "il Ballarò di destra" e il talk di cronaca nera Quarto Grado) perchè bisogna considerare che Mediaset, nonostante "i taglia e cuci" fatti alle soap e i vari spostamenti, ottiene su Rete4 risultati migliori con le soap che con il Tg4 serale (sia prima che dopo l'addio di Fede e di Toti).

Personalmente sono contrario al ritorno della storica Rete4, quella che dal 1988 al 1996 aveva esagerato facendo solo soap da mattino a sera senza proporre altre cose come telefilm e serie televisive anche per un pubblico diverso da quello femminile anziano. Inoltre ricordo al lettore che bisogna tenere conto anche del fatto che i film italiani e stranieri super replicati in prima serata che fanno ascolti che possono andare bene per lo standard di Rete 4 a costo praticamente zero. Se vi interessa, fate le vostre proposte... che ne pensate?
Etrusco
00lunedì 1 settembre 2014 21:55
Fosse per me sceglierei senza indugi l'opzione 2 [SM=x44462] [SM=g1741324]
Robert - W la... foiga!
00lunedì 1 settembre 2014 22:40
Re:
Etrusco, 01/09/2014 21:55:

Fosse per me sceglierei senza indugi l'opzione 2 [SM=x44462] [SM=g1741324]



Se posso chiedere, come mai questa scelta? Puoi argomentare il tuo ragionamento? Io forse sceglierei la tre perchè cancellare le certezze (Detective In Corsia e La Signora In Giallo ti fanno un 6.6% - e la moglie di Rutelli ne Lo Sportello Di Forum fa circa quegli ascolti dalle 14.00 alle 15.30 - che è ottimo per Rete 4 nella fascia oraria 12/14 e le soap del preserale - dopo il Tg4 Sera fino alle 21.15 - sono intoccabili per Mediaset) per l'incerto, cioè un talk show politico quotidiano... beh, la vedo durissima: meglio limitarsi a fare "un Ballarò di destra" in una serata fissa (ma deve essere fatto bene... vediamo se Mediaset lascerà libero Del Debbio di fare il giornalista economico in modo serio come nel 2012-13 oppure no come nel 2013-14, cioè la stagione che ha visto il calo degli ascolti: lo scopriremo tra una settimana esatta...) perchè andare a toccare il resto potrebbe essere pericoloso (tolsero Walker per fare il Quotidiano di Del Debbio e persero ascolti che hanno solo parzialmente recuperato con l'arrivo della soap Il Segreto). I talk richiedono l'affitto del satellite per la diretta, cioè dei costi più alti rispetto ai diritti di una soap straniera... se persino Forum su Canale5 ha dovuto rinunciare alla diretta a causa della crisi economica (per poi riottenerla per circa 4 mesi su 9 per evitare il crollo degli ascolti: infatti il crollo che ci fu a settembre del 2012 - con ancora Rita Dalla Chiesa - è stato causato dall'assenza della diretta, oltre che dalla troppa ripetizione), figuriamoci gli eventuali talk show politici nel day-time di Rete4 (e TgCom24 trasmetterà in simulcast con Canale5 il Tg5 Prima Pagina e il Tg5 Mattina per risparmiare sui talk mattutini della all-news).

Il problema è l'assenza di credibilità del Tg4 e di Rete4 in generale, credibilità che è stata parzialmente recuparata prima con l'arrivo di Controcampo (2009-2011) e poi con Quarto Grado (dal marzo 2010), ma sul piano della politica siamo molto lontani... e la vicenda Toti non ha aiutato affatto, specie se si considera che il PDL (nella fase finale dell'era Monti, cioè poco prima che venissero indette le primarie poi annullate) aveva dichiarato guerra a Del Debbio: insomma, Berlusconi era nel mezzo del conflitto di interessi... il PDL si lamentava degli attacchi che subiva da Del Debbio (a causa di Fiorito) e Berlusconi rispondeva agli alfaniani dicendo loro che "cribbio! Per una volta che funziona un talk politico a Mediaset, io dovrei chiuderlo?" e da qui iniziarono i guai tra Berlusconi e gli alfaniani che però si sono vendicati un anno dopo (dicembre 2013) quando fu chiuso il Quotidiano di Del Debbio... forse servirebbe un nuovo proprietario per Rete4 o il definitivo ritiro dei Berlusconi dalla politica per dare credibilità al canale? In ogni caso, io partirei dalla prima serata... poi si vedrà dove fare i talk nel day-time (notare che la mattina è vuota fino alle 11 e in quella fascia Rai Tre e La7 fanno buoni ascolti).
Etrusco
00lunedì 1 settembre 2014 23:13
Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 01/09/2014 22:40:



Se posso chiedere, come mai questa scelta? Puoi argomentare il tuo ragionamento? Io forse sceglierei la tre perchè cancellare le certezze (Detective In Corsia e La Signora In Giallo ti fanno un 6.6% - e la moglie di Rutelli ne Lo Sportello Di Forum fa circa quegli ascolti dalle 14.00 alle 15.30 - che è ottimo per Rete 4 nella fascia oraria 12/14 e le soap del preserale - dopo il Tg4 Sera fino alle 21.15 - sono intoccabili per Mediaset) per l'incerto, cioè un talk show politico quotidiano... beh, la vedo durissima: meglio limitarsi a fare "un Ballarò di destra" in una serata fissa (ma deve essere fatto bene... vediamo se Mediaset lascerà libero Del Debbio di fare il giornalista economico in modo serio come nel 2012-13 oppure no come nel 2013-14, cioè la stagione che ha visto il calo degli ascolti: lo scopriremo tra una settimana esatta...) perchè andare a toccare il resto potrebbe essere pericoloso (tolsero Walker per fare il Quotidiano di Del Debbio e persero ascolti che hanno solo parzialmente recuperato con l'arrivo della soap Il Segreto). I talk richiedono l'affitto del satellite per la diretta, cioè dei costi più alti rispetto ai diritti di una soap straniera... ...



Solo per miei gusti personali: le soap non le sopporto, preferisco approfondimenti ed indagini giornalistiche e mi piace ascoltare tutte le campane, quindi ben venga anche un'iniziativa in tal senso di Rete4 [SM=x44462]

Robert - W la... foiga!
00lunedì 1 settembre 2014 23:31
Re: Re: Re:
Etrusco, 01/09/2014 23:13:



Solo per miei gusti personali: le soap non le sopporto, preferisco approfondimenti ed indagini giornalistiche e mi piace ascoltare tutte le campane, quindi ben venga anche un'iniziativa in tal senso di Rete4 [SM=x44462]





Mettiti nei panni di mia zia e di mia madre: seppur al di sotto dei 60 (e mia madre era al di sotto dei 55) anni quando arrivò Del Debbio al posto di Walker (22 aprile 2013) dissero "ma porca d'una miseria..." e personalmente non credo che votino per Renzi l'ebetino o per Monti il coglionazzo o per "la Ditta" (il PD di Bersani) o per Alfano ("chi va con Alfano... si brucia l'ano!") e quindi, secondo me, bisognerebbe fare così: ore 18 Cuore Ribelle (quello che è partito oggi), ore 18.55 il TG4, ore 19.40 Tempesta d'Amore, ore 20.30 Il Segreto. Considerando che quello che fa meno è il TG4 (non ho ancora i dati di CR, ma vediamo domani), un dubbio ti viene... però le soap in preserale non pregiudicano un talk in prima serata: infatti la soap Un Posto Al Sole (e le varie Terra Nostra, Lena L'Amore Della Mia Vita, La Signora Del West) non ha impedito a Ballarò (e a Fazio, a Iacona, a Report e alla Sciarelli di Chi L'Ha Visto) di esistere su Rai Tre. Fosse per me, io per Rete4 andrei a ripescare My Life (il Beautiful tedesco simile a Tempesta d'Amore) al posto del Tg4 Sera perchè di sicuro la soap farebbe un 5.3 percento contro il 4.5 percento del Tg4 Sera (e io al massimo seguo Tempesta perchè mi piace Werner, il direttore dell'hotel di lusso che certe volte fa figure degne di Fantozzi e si è sposato due volte con la donna che ha cercato di ucciderlo senza che lui se ne accorgesse). Nonostante tutti i tagli e cuci più gli spostamenti fatti da Mediaset, Tempesta vive!

Nota bene: le soap su Rete4 di solito vanno in onda 7 giorni su 7, contro i 5 giorni lavorativi dei talk politici (e infatti Cairo ha dei seri problemi nel weekend di La7 perchè dopo il Tg di Mentana cosa va in onda? Solo repliche o pre-registrati, cioè "il fondo del barile"). Per la storia dell'approfondimento giornalistico, Del Debbio in prima serata e Giordano al TG4 non sono liberi perchè hanno tre vincoli (finanziari, i soldi sono scarsi; politici, visto che qualsiasi cosa si faccia su Rete4 poi PD e NCD gridano al complotto; organizzativi perchè mancano le redazioni e i mezzi che ha Rai Tre: solo Quarto Grado ha i mezzi - e si vede). L'unico che fa inchieste è Gianluigi Nuzzi (ex La7) che sta a Quarto Grado da settembre 2013 con un buon risultato sia per l'auditel che del prodotto (e dire che il dirigente responsabile è la moglie di Toti, Siria Magri, vice di Brachino. Però la Magri sulla cronaca nera è molto competente... mica come il marito o Brachino!) andato in onda. Che ne pensi?
Etrusco
00martedì 2 settembre 2014 11:18
Re: Re: Re: Re:
Robert - W la... foiga!, 01/09/2014 23:31:




Mettiti nei panni di mia zia e di mia madre: seppur al di sotto dei 60 (e mia madre era al di sotto dei 55) anni quando arrivò Del Debbio al posto di Walker (22 aprile 2013) dissero "ma porca d'una miseria..." e personalmente non credo che votino per Renzi l'ebetino o per Monti il coglionazzo o per "la Ditta" (il PD di Bersani) o per Alfano ("chi va con Alfano... si brucia l'ano!") e quindi, secondo me, bisognerebbe fare così: ore 18 Cuore Ribelle (quello che è partito oggi), ore 18.55 il TG4, ore 19.40 Tempesta d'Amore, ore 20.30 Il Segreto. Considerando che quello che fa meno è il TG4 (non ho ancora i dati di CR, ma vediamo domani), un dubbio ti viene... però le soap in preserale non pregiudicano un talk in prima serata: infatti la soap Un Posto Al Sole (e le varie Terra Nostra, Lena L'Amore Della Mia Vita, La Signora Del West) non ha impedito a Ballarò (e a Fazio, a Iacona, a Report e alla Sciarelli di Chi L'Ha Visto) di esistere su Rai Tre. Fosse per me, io per Rete4 andrei a ripescare My Life (il Beautiful tedesco simile a Tempesta d'Amore) al posto del Tg4 Sera perchè di sicuro la soap farebbe un 5.3 percento contro il 4.5 percento del Tg4 Sera (e io al massimo seguo Tempesta perchè mi piace Werner, il direttore dell'hotel di lusso che certe volte fa figure degne di Fantozzi e si è sposato due volte con la donna che ha cercato di ucciderlo senza che lui se ne accorgesse). Nonostante tutti i tagli e cuci più gli spostamenti fatti da Mediaset, Tempesta vive!

Nota bene: le soap su Rete4 di solito vanno in onda 7 giorni su 7, contro i 5 giorni lavorativi dei talk politici (e infatti Cairo ha dei seri problemi nel weekend di La7 perchè dopo il Tg di Mentana cosa va in onda? Solo repliche o pre-registrati, cioè "il fondo del barile"). Per la storia dell'approfondimento giornalistico, Del Debbio in prima serata e Giordano al TG4 non sono liberi perchè hanno tre vincoli (finanziari, i soldi sono scarsi; politici, visto che qualsiasi cosa si faccia su Rete4 poi PD e NCD gridano al complotto; organizzativi perchè mancano le redazioni e i mezzi che ha Rai Tre: solo Quarto Grado ha i mezzi - e si vede). L'unico che fa inchieste è Gianluigi Nuzzi (ex La7) che sta a Quarto Grado da settembre 2013 con un buon risultato sia per l'auditel che del prodotto (e dire che il dirigente responsabile è la moglie di Toti, Siria Magri, vice di Brachino. Però la Magri sulla cronaca nera è molto competente... mica come il marito o Brachino!) andato in onda. Che ne pensi?



Le soap teutoniche piacciono molto anche a mia madre, ma soprattutto per la qualità della fotografia e per i paesaggi, poi la narrazione, anche se troppo fredda e distante, alla lunga riesce ad appassionare. Un Posto al Sole è un caso a parte.

Nuzzi è indubbiamente un professionista molto competente, ma lo vedo sprecato a trattare cronaca nera senza poter dedicarsi maggiormente alle grandi inchieste che han segnato il suo grande successo.

TG4: bisogna che innanzitutto si trovi la forza ed il coraggio di superare le proteste provenienti da PD e NCD. E' già ridicolo così il quadro politico: sarebbe più coerente allora che si mettano tutti insieme in un unico partito, semplificherebbe tante cose a noi ed a loro. [SM=x44461]
Robert - W la... foiga!
00martedì 2 settembre 2014 11:59
Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 02/09/2014 11:18:



Le soap teutoniche piacciono molto anche a mia madre, ma soprattutto per la qualità della fotografia e per i paesaggi, poi la narrazione, anche se troppo fredda e distante, alla lunga riesce ad appassionare. Un Posto al Sole è un caso a parte.

Nuzzi è indubbiamente un professionista molto competente, ma lo vedo sprecato a trattare cronaca nera senza poter dedicarsi maggiormente alle grandi inchieste che han segnato il suo grande successo.

TG4: bisogna che innanzitutto si trovi la forza ed il coraggio di superare le proteste provenienti da PD e NCD. E' già ridicolo così il quadro politico: sarebbe più coerente allora che si mettano tutti insieme in un unico partito, semplificherebbe tante cose a noi ed a loro. [SM=x44461]



Un Posto Al Sole in effetti è un caso a parte: in onda dal 1996, prodotta dalla RAI, fa parte del "servizio pubblico" e il suo pubblico è in buona parte coincidente con quello di Chi L'Ha Visto (ma non con quello di Ballarò che è più maschile). Anche le soap spagnole (si vedano i dati auditel di gennaio o di giugno di quest'anno, cioè PRIMA del "taglia e cuci" estivo) sono in grado di fare successo: peccato che se Mediaset continua con il "taglia e cuci", poi succede quello che è successo ieri
con Cuore Ribelle (al debutto su Rete4 dopo tre mesi - fallimentari - nel pomeriggio estivo di Canale5) e con Il Segreto nell'access (siamo, visto il dato di ieri, allo stesso livello del Quotidiano di Del Debbio: ma almeno la replica de Il Segreto costa zero) e ormai Tempesta sta per essere stritolata
(aspettiamo 15 giorni prima di trarne la conclusione definitiva). A questo punto, scommetto che persino talk politico "non credibile" alle ore 18 farebbe di più del "quasi 2%" di Cuore Ribelle di ieri... per quanto riguarda Nuzzi, il problema sono i soldi: con quali soldi fai le inchieste? Almeno con lui è arrivata la credibilità sulla cronaca nera perchè lui ha un approccio asciutto e neutrale (tieni sempre presente chi è il direttore responsabile: Claudio Brachino, cioè uno che obbedisce e che conta ben poco nelle decisioni che sono prese di fatto dai suoi superiori, il direttore generale dell'informazione Mauro Crippa e ovviamente Piersilvio). E come fa il TG4 di Giordano (ammesso e non concesso che costui sia in grado di avere autonomia da Crippa e Piersilvio) ad essere credibile (dopo vent'anno di Emilio Fede che hanno screditato il brand di Rete4 agli occhi di milioni e milioni di italiani e, aggiungo io, dopo la vicenda Toti) nell'attaccare il PD (e NCD) se Piersilvio dice di sostenere Renzi? Ancora una volta, il conflitto di interessi danneggia Mediaset e i telespettatori di destra (e grillini) che sarebbero potenzialmente interessati "alla nuova Rete4 = la Rai Tre di destra".
exclesior2014
00giovedì 23 ottobre 2014 11:45
Oggi "Quinta Colonna" batte spesso "Piazzapulita".

Per quanto riguarda "Radio Belva" so che lo dovevano rifarla su Italia 1 con autore Giovanni Benincasa e l' inserimento nel cast di Giuliano Ferrara, ma poi non si è fatto nulla.
pliskiss
00giovedì 23 ottobre 2014 12:35
Re:
exclesior2014, 23/10/2014 11:45:

Oggi "Quinta Colonna" batte spesso "Piazzapulita".

Per quanto riguarda "Radio Belva" so che lo dovevano rifarla su Italia 1 con autore Giovanni Benincasa e l' inserimento nel cast di Giuliano Ferrara, ma poi non si è fatto nulla.



Menomale! l informazione va bene, ma io vedo tante c...e che ti confondono le idee, poi Giuliano Ferrara? quello è uno spirito contradittorio, sempre e solo criticare.
Non si saranno messi d accordo sulla parcella, Giuliano Ferrara è uno importante. [SM=x44471] tristezza
Robert - W la... foiga!
00giovedì 23 ottobre 2014 16:03
Re:
exclesior2014, 23/10/2014 11:45:

Oggi "Quinta Colonna" batte spesso "Piazzapulita".

Per quanto riguarda "Radio Belva" so che lo dovevano rifarla su Italia 1 con autore Giovanni Benincasa e l' inserimento nel cast di Giuliano Ferrara, ma poi non si è fatto nulla.



Del Debbio ha sempre (tranne in qualche rara occasione) battuto Formigli fin dal gennaio 2013 (quando è iniziata la sfida tra Quinta Colonna e Piazzapulita). Adesso il talk di Rete4 sta crescendo verso il 6.4 percento (valore mai più raggiunto dopo il marzo 2013) contro il crollo del talk di Formigli ormai sotto al 3.7 percento in maniera permanente in questa stagione autunnale. Insieme al crollo del sinistroide (amico del PD) Formigli, La7 sta subendo il crollo di tutti i "talk sinistroidi" (e pure Ballarò su Rai Tre condotto da Massimo Giannini, ex vice direttore di Repubblica). Del Debbio cresce in quanto "non-di-sinistra". Per la questione Italia1, semplicemente il duo Cruciani-Parenzo adesso è fuori da Mediaset e, vista la penuria di risorse economiche e finanziarie, Mediaset non assume più collaboratori esterni: punto. Poi, ormai Ferrara è renziano: ma c'è già la D'Urso!
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