Inter - Manchester

alexosit, 25/02/2009 11.32:

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L'Inter si dimostra una squadra con una rosa non proprio da champions. Se c'è una cosa che la champions insegna è che per vincerla servono due attributi fondamentali, senza i quali non si fa molta strada.

Il primo è una rosa di giocatori tecnicamente superiori alla media. Cosa che non ha l'inter se non in 2 giocatori, che sono Ibrahimovic e Maicon. Tutti gli altri sono grandissimi giocatori che fanno dell'agonismo, della forza fisica e della sagacia tattica i loro punti di forza.
Prendete Muntari, nel primo tempo ha sbagliato 3 stop elementari e un numero imprecisato di passaggi. Stankovic è un combattente, ma non ha lo spunto di classe sopraffina per giocare dietro le punte.
Adriano è un giocatore che, anche nel periodo di maggior splendore, evidenziava dei grossolani limiti nella tecnica individuale. Figuratevi ora.

Sul gioco, beh, 0 tiri in porta. E' difficile fare peggio.

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il tobas, 25/02/2009 11.34:

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E nonostante questo passeremo il turno contro i campioni d'europa e del mondo.

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alexosit, 25/02/2009 11.41:

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Sepriamom tobas...come fai ad essere così ottimista?

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alexosit, 25/02/2009 11.20:

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Capitano Marino, 25/02/2009 12.16:

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Pensavo fosse un segno di lutto tipo il topic su Cannavò.

Comunque proprio per come è andata la partita, essere riusciti a non prendere gol è fondamentale.
E forse Nostratobas tutti i torti non li ha.

Volevo dire una cosa su Cordoba.
Ho visto che il Moro gli ha dato un voto scarso; avrà anche avuto difficoltà contro gli avanti del Manchester (a cui mancava peraltro mezza difesa se non sbaglio), ma quel salvataggio a corpo morto su Giggs a 5 minuti dalla fine, vale un gol.

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Capitano Marino, 25/02/2009 12.16:

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Pensavo fosse un segno di lutto tipo il topic su Cannavò.

Comunque proprio per come è andata la partita, essere riusciti a non prendere gol è fondamentale.
E forse Nostratobas tutti i torti non li ha.

Volevo dire una cosa su Cordoba.
Ho visto che il Moro gli ha dato un voto scarso; avrà anche avuto difficoltà contro gli avanti del Manchester (a cui mancava peraltro mezza difesa se non sbaglio), ma quel salvataggio a corpo morto su Giggs a 5 minuti dalla fine, vale un gol.

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alexosit, 25/02/2009 17.18:

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Penso che le 85.000 persone ieri si meritassero almeno 1 tiro in porta.

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il tobas, 25/02/2009 11.44:

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Andiamo li a fare un pareggio con gol.

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alexosit, 25/02/2009 11.32:

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L'Inter si dimostra una squadra con una rosa non proprio da champions. Se c'è una cosa che la champions insegna è che per vincerla servono due attributi fondamentali, senza i quali non si fa molta strada.

Il primo è una rosa di giocatori tecnicamente superiori alla media. Cosa che non ha l'inter se non in 2 giocatori, che sono Ibrahimovic e Maicon. Tutti gli altri sono grandissimi giocatori che fanno dell'agonismo, della forza fisica e della sagacia tattica i loro punti di forza.
Prendete Muntari, nel primo tempo ha sbagliato 3 stop elementari e un numero imprecisato di passaggi. Stankovic è un combattente, ma non ha lo spunto di classe sopraffina per giocare dietro le punte.
Adriano è un giocatore che, anche nel periodo di maggior splendore, evidenziava dei grossolani limiti nella tecnica individuale. Figuratevi ora.

Sul gioco, beh, 0 tiri in porta. E' difficile fare peggio.

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paperino73, 25/02/2009 21.49:

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Se ci prendi ti offro una cena a base di carne argentina ...

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paperino73, 25/02/2009 21.49:

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Se ci prendi ti offro una cena a base di carne argentina ...

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sbandieratore-solitario, 26/02/2009 8.06:

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Ma va : ci vuole solo un elemento fondamentale : il

Perchè vorrai dirmi che il Milan, il Porto ed il Liverpool ( senza dimenticare il Borussia Dormund... ) hanno vinto per gli elementi che hai detto tu, e non per il ...

In teoria il tuo discorso regge, ma si scontra con la realtà.

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il tobas, 26/02/2009 9.06:

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Che per un vegetariano come me sarebbe una leccornia.....

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alexosit, 28/02/2009 12.02:

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Sbandy c'era un 3d dove sono impazzito per farti capire che la champions è più difficile del campionato perchè, a differenza del campionato, nella champions conta tantissimo la fortuna, mentre nel campionato il più forte alla fine vince.

Sono commosso...ci sei arrivato.
E' un grand emomento per me!

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sbandieratore-solitario, 28/02/2009 12.44:

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Si, ed ero anche arrivato a dirti che :

- la Champions è più difficile da vincere per le squadre forti
- la Champions è più facile da vincere per le squadre medie

Ai tempi di quel thread mi sembra che non era scoppiata ancora calciopoli, e quindi eravamo tra le squadre medie. Era più facile per noi vincere la Champions che il campionato.
Ora è più facile per noi vincere il campionato rispetto alla Champions.
Comunque, è anche vero che noi rimaniamo lo stesso tra le medie in Europa, mentre siamo LA NUMERO 1 in Italia.

Quindi, se vinciamo la Champions è per e non per stragrandi meriti di squadra o di murigni vari.

E comunque, non era vero il fatto che la Champions è più difficile da vincere perchè se ne vincono poche rispetto al campionato.

Allora è più difficile vincere la Coppa Italia che non il campionato.

Se arriviamo ad una conclusione logica, senza ipotesi e teorie assurde.

La Champions è tecnicamente superiore al campionato, come competizione.
Ma incide molto la fortuna data la formula.
Una cosa deve essere difficile se la vinci per meriti tuoi contro avversari agguerriti, e non perchè la vinci grazie al come è successo all'ultima Champions conquistata dal Milan.

Se fosse così difficile vincerla, il Milan non l'avrebbe vinta l'ultima Champions League.

Infatti, noi nonostate il girone strampalato che abbiamo fatto siamo ancora in corsa.

Conta la fortuna. Questo è il punto.

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sbandieratore-solitario, 28/02/2009 12.51:

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Vorrei sintetizzare con un esempio.

Se ci fossero INTER, MAN UTD e BARCELLONA, con il girone all'Italiana stile campionato, con 20 squadre, alla fine sarebbe quasi impossibile per l'Inter vincere la Champions.

Se ci fosse una formula a triangolare, per l'Inter sarebbe più facile vincerla, potendo anche contare sul fattore fortuna.

E comunque, vincere il campionato non è che sia molto semplice. Basta vedere che trappolone siamo riusciti a farci da soli l'anno scorso ( grazie a Mancini... ).

Ai tempi di Sacchi, per il Milan vincere la Champions voleva dire vincere due partite al massimo, di difficoltà altissima. Il resto lo si giocava contro il Dundee, Basilea, Legia Varsavia e via dicendo.

Eppure la Juve ( che rubava in campionato ) storicamente ha fatto figure barbine contro squadre anonime del tutto.

Noi non rubiamo in campionato, ma siamo lo stesso deboli a livello europeo, perchè il nostro campionato, rispetto a 10-20 anni fa, è un campionato di serie B1 con l'Inter unica squadra di Serie A a giocarlo.

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Giubo, 28/02/2009 16.34:

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L'Inter ora si trova nella stessa situazione del Werder Brema, ha 2 risultati su 3 a disposizione per passare e in più bisognerà vedere come lo United imposterà la sfida..

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alexosit, 28/02/2009 15.58:

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Sbandy...inutile che ci giri intorno. In campionato vince quasi sempre chi ha la squadra più forte, in champions no. La differenza inoltre di difficoltà sta nel fatto che:

-in campionato puoi permetterti di sbagliare 6-7 partite, in champions no.
-in champions ci sono le squadre più forti d'europa, nei campionati ci sono 2/3 squadre in media di spessore europeo...le altre 15-16 sono comprimarie.

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alexosit, 28/02/2009 16.47:

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no, giubo, non esattamente. L'Inter, se guardiamo solo il risultato, è messa meglio del Werder perchè il werder doveva assolutamente segnare 1 gol. L'inter può anche accontentarsi dello 0-0 e andare ai rigori.

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alexosit, 28/02/2009 15.52:

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...ma proprio questo è il punto. Vincere la champions è difficile perchè la componente fortuna è più determinante. Nessuna squadra ha mai vinto una champions senza aver rischiato di uscire.

In campionato spesso vince una squadra che va in fuga dalla 5° giornata...

Prendi l'inter. In campionato siamo a + 11 sul milan, ma, se fossimo in champions contro il Milan saremmo usciti (1-0 / 1-2).

Chiaro l'esempio?

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sbandieratore-solitario, 28/02/2009 12.51:

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Vorrei sintetizzare con un esempio.

Se ci fossero INTER, MAN UTD e BARCELLONA, con il girone all'Italiana stile campionato, con 20 squadre, alla fine sarebbe quasi impossibile per l'Inter vincere la Champions.

Se ci fosse una formula a triangolare, per l'Inter sarebbe più facile vincerla, potendo anche contare sul fattore fortuna.

E comunque, vincere il campionato non è che sia molto semplice. Basta vedere che trappolone siamo riusciti a farci da soli l'anno scorso ( grazie a Mancini... ).

Ai tempi di Sacchi, per il Milan vincere la Champions voleva dire vincere due partite al massimo, di difficoltà altissima. Il resto lo si giocava contro il Dundee, Basilea, Legia Varsavia e via dicendo.

Eppure la Juve ( che rubava in campionato ) storicamente ha fatto figure barbine contro squadre anonime del tutto.

Noi non rubiamo in campionato, ma siamo lo stesso deboli a livello europeo, perchè il nostro campionato, rispetto a 10-20 anni fa, è un campionato di serie B1 con l'Inter unica squadra di Serie A a giocarlo.

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possum jenkins, 01/03/2009 1.36:

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sbandieratore-solitario, 28/02/2009 18.29:

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Si, ma fai dei ragionamenti fin troppo superficiali.
Ogni tanto qualcuna giusta la dici anche tu, ma anche quando le indovini, gli esempi per dimostrare il tutto sono sbagliati.

Ti faccio un esempio.

E' chiaro che in campionato puoi sbagliare 6-7 partite, ed in Champions no. Grazie tante. Quante partite giochi in campionato, e quante in Champions ? Risposta : 38 a 13. Se arrivi in finale. IL TRIPLO !!!

Inoltre : chi vince il campionato sbagliando 6-7 partite costituisce un'eccezione. Di solito lo vinci perdendo al massimo 3-4 partite.

Per assurdo : in Champions sopravvivi appunto nonostante il girone dell'Inter o del Milan di quando ha vinto la Champions.

Tu guarda che coincidenza : abbiamo sbagliato 2 partite con il Werder Brema ( considerando anche lo squallido pareggio di San Siro ), 1 contro l'Anarthosis, 1 contro il Panathinaikos... fanno già 4.

Per dimostrarti la superficialità del tuo discorso.

E ripeto.

La Champions League è di livello più alto del campionato, ma la puoi vincere anche per sbaglio. Il campionato per sbaglio non lo vinci.
Quindi, se non sei attrezzato per vincere, col cavolo che lo vinci il campionato. La Champions invece si. = PIU' FACILE

Ed anche il Mondiale di Calcio. Vedi l'ultimo... vedi quello dell'82 ( Il Brasile era 3 volte più forte rispetto a noi, ma ha sbagliato una sola partita : quella contro di noi. )

Dimenticavo :
Le squadre più forti d'Europa si riducono a spagnole o inglesi.
Per il Real Madrid è più facile vincere la Champions, adesso, che non il campionato. Per il Liverpool ed il Chelsea idem.

Basta approfittare di un passo falso delle favorite = più forti. Dov'è la difficoltà ?

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alexosit, 01/03/2009 13.38:

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mai visto un rosicone come te

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alexosit, 01/03/2009 13.40:

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lascia stare che è meglio...

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