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Scritto da: Etrusco 09/02/2006 17.34
Dopo 60 anni finalmente abbiamo potuto vedere governare la Destra con Alleanza Nazionale (ex MSI) e gli altri partiti del centro destra, FI e UDC, che forse su alcune questioni sono anche più a dx di AN.
Facciamo un bilancio?

Per quel che è la mia sensibilità sono un po' nauseato dai metodi con cui hanno legiferato:
imponendo a colpi di fiducia emendamenti e leggi varie, anche su questioni assai delicate, compreso lo stravolgimento della Costituzione della Repubblica italiana.

Non mi è mai piaciuto chi arriva ed impone arrogantemente le sue idee dicendo: "E' così, punto e basta!"
togliendo ogni spazio al sano e democratico confronto parlamentare.

Tra l'altro AN sta perdendo coesione sui principi cardini della Destra:
Patria = si è vilmente e oppurtunisticamente prostituita alla Lega Nord (gettando nel cesso il Tricolore che è al vertice della gerarchia costituzionale!)
Famiglia = scardinamento delle tematiche sociali (solo Alemanno e Storace le difendono un po')
Si pensa che per difendere la famiglia sia sufficiente la legge sulla legittima difesa... senza pensare agli effetti devastanti della Legge Biagi...
Dio = forse stanno agevolando i cattolici anche troppo tra ICI, scuole private etc.

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Scritto da: Etrusco 09/02/2006 17.34
Dopo 60 anni finalmente abbiamo potuto vedere governare la Destra con Alleanza Nazionale (ex MSI) e gli altri partiti del centro destra, FI e UDC, che forse su alcune questioni sono anche più a dx di AN.
Facciamo un bilancio?

Per quel che è la mia sensibilità sono un po' nauseato dai metodi con cui hanno legiferato:
imponendo a colpi di fiducia emendamenti e leggi varie, anche su questioni assai delicate, compreso lo stravolgimento della Costituzione della Repubblica italiana.

Non mi è mai piaciuto chi arriva ed impone arrogantemente le sue idee dicendo: "E' così, punto e basta!"
togliendo ogni spazio al sano e democratico confronto parlamentare.

Tra l'altro AN sta perdendo coesione sui principi cardini della Destra:
Patria = si è vilmente e oppurtunisticamente prostituita alla Lega Nord (gettando nel cesso il Tricolore che è al vertice della gerarchia costituzionale!)
Famiglia = scardinamento delle tematiche sociali (solo Alemanno e Storace le difendono un po')
Si pensa che per difendere la famiglia sia sufficiente la legge sulla legittima difesa... senza pensare agli effetti devastanti della Legge Biagi...
Dio = forse stanno agevolando i cattolici anche troppo tra ICI, scuole private etc.

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Scritto da: pasquale.60 09/02/2006 18.54


sottoscrivo tutto quello che hai detto.
ma vorrei aggiungere un elemento di riflessione.
siamo sicuri che in questi cinque anni c'è stato un governo di destra?
qual è un governo di destra? quello che ci fu in GB con la margherita tatcher o quello che ci fu in Usa con reagan (per parlare di quelli che hanno governato in paesi democratici). in che cosa somiglia a quei governi il governo berlusconi?
io penso che il governo berlusconiCasiniFiniBossi NON ha avuto nessuna politica, nè di destra né ovviamente di centro...
non ha fatto assolutamente nulla salvo leggi ad personam (nel campo della giustizia, leggi anticentrosinistra (la legge elettorale). Già, la riforma della scuola... lì forse c'è l'elemento di classe: quando si costringe un ragazzino a scegliere cosa farà da grande si sa già che il figlio dell'operaio è segnato (proprio contro questo principio abbiamo fatto il Sessantotto). Comunque in generale, il governo uscente non ha fatto nulla di nulla: questo è il guaio! e somiglia ai grandi governi di destra solo per l'arroganza, la mancanza di dialogo con le parti sociali e il disinteresse per le condizioni della gente.

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Scritto da: sunalone 09/02/2006 19.00



in effetti...

mi ritornano anche in mente le parole, sproloquiate dal nano in una delle ultime apparizioni, sulla firma del protocollo di Pratica di Mare... è stato lui a fare tutto e mettere daccordo tutti! e non invece ad essere solo cortese ospite di un trattato internazionale a lungo discusso nei precedenti anni!
e ricordo anche i commenti della stampa estera sulle coreografie 'carnevalesche e nostalgiche delle grandiosità mussoliniana'

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Scritto da: pasquale.60 09/02/2006 18.54


sottoscrivo tutto quello che hai detto.
ma vorrei aggiungere un elemento di riflessione.
siamo sicuri che in questi cinque anni c'è stato un governo di destra?
qual è un governo di destra?
quello che ci fu in GB con la margherita tatcher o quello che ci fu in Usa con reagan
(per parlare di quelli che hanno governato in paesi democratici).

in che cosa somiglia a quei governi il governo berlusconi?
io penso che il governo Berlusconi/Casini/Fini/Bossi NON ha avuto nessuna politica, nè di destra né ovviamente di centro...
non ha fatto assolutamente nulla salvo leggi ad personam (nel campo della giustizia, leggi anticentrosinistra (la legge elettorale).

Già, la riforma della scuola... lì forse c'è l'elemento di classe: quando si costringe un ragazzino a scegliere cosa farà da grande si sa già che il figlio dell'operaio è segnato (proprio contro questo principio abbiamo fatto il Sessantotto).

Comunque in generale, il governo uscente non ha fatto nulla di nulla: questo è il guaio! e somiglia ai grandi governi di destra solo per l'arroganza, la mancanza di dialogo con le parti sociali e il disinteresse per le condizioni della gente.

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[Modificato da Etrusco 09/02/2006 19.36]

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Scritto da: ((Gianni)) 10/02/2006 11.04
Sono anch'io perplesso nel ritenere di destra il governo Berlusconi, lo definirei piuttosto...un consorzio temporaneo tra imprese .
Caro Etrusco, prima di affermare che"...la nostra destra non è una destra dalle grandi tradizioni...", ti suggerisco di riflettere sulle figure di Cavour, Nitti, Gobetti, Giovanni Amendola, Salvemini, Einaudi, Orlando, Malagodi, i fratelli Rosselli: senso dello Stato ed antifascismo.

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[Modificato da Etrusco 10/02/2006 12.36]

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Scritto da: Etrusco 10/02/2006 12.35


Grazie per l'invito,
ma dimmi una cosa: è sufficiente avere validi personaggi di Destra per dire che possiamo vantare anche noi una discreta tradizione politica di Destra?
Anche se questi e la destra italiana, all'infuori di qualche conquista sociale del Governo Mussolini, (lasciando per ora da parte l''800) hanno raramente finalizzato e concretizzato qualcosa dei loro disegni?

[Modificato da Etrusco 10/02/2006 12.36]

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[Modificato da ((Gianni)) 10/02/2006 15.00]

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Scritto da: ((Gianni)) 10/02/2006 14.59


Cavour: unità d'Italia;
Nitti: elettorale proporzionale, Cassa per il Mezzogiorno;
Einaudi: Banca d'Italia;
Gli altri citati hanno fortemente influenzato, in maniera diretta o indiretta, la Costituzione Italiana.

La destra politica, per favore, non confonderla con la dittatura fascista, quello fu un regime totalitario e non portò conquiste sociali, ma provvedimenti con un unico fine:
l'annullamento dell'individuo a favore dello Stato.
Per realizzare questo il fascismo non si pose scrupoli ed utilizzò contemporaneamente il terrore, la propaganda ed il populismo.
Rivalutare lo strumento (leggi sociali) trascurando il fine(azzeramento delle coscienze e dello spirito critico) che il PNF si poneva è scorretto, oltre che pericoloso.

La Costituzione Italiana, affermando la centralità e l'intangibilità dell'individuo e ponendo lo Stato a difesa del cittadino (non viceversa) rappresenta la vittoria del pensiero liberale italiano, ti sembra poco?

[Modificato da ((Gianni)) 10/02/2006 15.00]

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Scritto da: ((Gianni)) 10/02/2006 11.04
Sono anch'io perplesso nel ritenere di destra il governo Berlusconi, lo definirei piuttosto...un consorzio temporaneo tra imprese .
Caro Etrusco, prima di affermare che"...la nostra destra non è una destra dalle grandi tradizioni...", ti suggerisco di riflettere sulle figure di Cavour, Nitti, Gobetti, Giovanni Amendola, Salvemini, Einaudi, Orlando, Malagodi, i fratelli Rosselli: senso dello Stato ed antifascismo.

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Scritto da: pasquale.60 10/02/2006 15.59


alla destra storica tanto di cappello. ma nel ventennio
fascista l'italia è cambiata e la destra è cambiata. Il fascismo intanto fu un fenomeno strano in cui, almeno all'inizio si confusero destra sinistra e nazionalismo.
dopo la liberazione la destra si ridusse ad una corrente maggioritaria della democrazia cristiana (che non ha nulla a che vedere con la destra storica) e ai post fascisti del MSI. E oggi? questi schieramenti che dicono di essere al centro e a destra, cosa hanno a che fare con la destra storica? nulla, nulla di nulla.

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[Modificato da Etrusco 11/02/2006 13.38]

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Scritto da: Etrusco 09/02/2006 17.34
Dopo 60 anni finalmente abbiamo potuto vedere governare la Destra con Alleanza Nazionale (ex MSI) e gli altri partiti del centro destra, FI e UDC, che forse su alcune questioni sono anche più a dx di AN.
Facciamo un bilancio?

Per quel che è la mia sensibilità sono un po' nauseato dai metodi con cui hanno legiferato:
imponendo a colpi di fiducia emendamenti e leggi varie, anche su questioni assai delicate, compreso lo stravolgimento della Costituzione della Repubblica italiana.

Non mi è mai piaciuto chi arriva ed impone arrogantemente le sue idee dicendo: "E' così, punto e basta!"
togliendo ogni spazio al sano e democratico confronto parlamentare.

Tra l'altro AN sta perdendo coesione sui principi cardini della Destra:
Patria = si è vilmente e oppurtunisticamente prostituita alla Lega Nord (gettando nel cesso il Tricolore che è al vertice della gerarchia costituzionale!)
Famiglia = scardinamento delle tematiche sociali (solo Alemanno e Storace le difendono un po')
Si pensa che per difendere la famiglia sia sufficiente la legge sulla legittima difesa... senza pensare agli effetti devastanti della Legge Biagi...
Dio = forse stanno agevolando i cattolici anche troppo tra ICI, scuole private etc.

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Scritto da: intergrigo88 23/05/2006 23.33




criticate tanto quelli dei forum di destra, riportate le frasi che scrivono e andate avanti a prenderli per il culo per post e post, e nemmeno vi accorgete di quante s e sparate.





io non ci devo più venire nelle sezioni di attualità di 'sto forum, mi si alza la pressione

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Scritto da: intergrigo88 23/05/2006 23.33


...e nemmeno vi accorgete di quante s e sparate.

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Forse è presto per stendere un bilancio della fase politica dominata dalla presenza di Silvio Berlusconi, che ancora detiene la presidenza del consiglio e pensa, forse un po' ottimisticamente, di potervisi mantenere fino alla fine naturale della legislatura e che, comunque, presiede la maggiore formazione politica del paese. Tuttavia, quale che sia l'evoluzione politica immediata, è abbastanza chiaro che la parabola del berlusconismo aggregante si va esaurendo, anche se non è chiaro se sarà seguita da un'alternativa o da una nuova versione basata su un sistema di alleanze diverso. Quello che comunque si può già valutare è l'impatto concreto che ha avuto sul paese una nuova aggregazione dei moderati non più centrale e inamovibile come fu in sostanza quella democristiana, ma sottoposta alla concorrenza di un blocco alternativo costruito attorno alla maggiore formazione di sinistra. Questo, il bipolarismo competitivo, è nel campo del sistema politico il principale lascito del berlusconismo, destinato a incidere anche sulla forma di stato e di governo, come di fatto riconoscono anche i suoi oppositori. Anche il sistema delle relazioni economiche e sociali in questo quindicennio ha subito trasformazioni irreversibili. Il vecchio sistema contrattuale basato sul privilegio assoluto degli occupati a tempo indeterminato e sui contratti nazionali di categoria egualitari e privi di articolazione territoriale è ormai in via di superamento. Anche la centralizzazione istituzionale, che era anche espressione politica della centralità di un rapporto tra capitale a lavoro ingessato, sembra destinata a dissolversi, anche se non è ancora chiaro se per la via ordinata di un federalismo condiviso o attraverso strappi e contrapposizioni territoriali come quelle che precedettero la «discesa in campo» del 1994. L'altra trasformazione che pare destinata a durare riguarda la percezione dei servizi e delle funzioni pubbliche, dall'amministrazione alla scuola alla giustizia, verso le quali si sta generalizzando una richiesta di efficienza e di severità, che mette al primo posto l'interesse degli utenti, contrapposto all'autoconservazione di privilegi corporativi, definiti di «casta». L'agenda berlusconiana, anche se non è stata realizzata appieno e nel modo migliore dai governi di centrodestra, si è affermata come agenda ineludibile per l'Italia, e anche le forze attualmente all'opposizione debbono confrontarsi con questi temi se vogliono risultare effettivamente competitive. Un'alternativa basata sul ritorno alle condizioni precedenti, erroneamente descritte talora come un'epoca «felice», non è solo politicamente poco efficace, è irrealizzabile nei fatti.

Fonte

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"...quello italiano mi sembra un caso molto interessante per studiare i pericoli che la Democrazia corre anche nei Paesi occidentali. Il berlusconismo è una vera e propria deriva populista della democrazia. Nel consenso che Berlusconi ha ottenuto in questi anni presso l’elettorato italiano vedo l’illusoria ricerca, da parte della gente, di un uomo forte, che sappia far fronte ai problemi lasciati irrisolti dai governi precedenti. Ma è,... appunto, un’illusione. Perché l’autoritarismo non risolve affatto i problemi, ma ne crea di nuovi."

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domenica 2 giugno 2013