La norma salva-preti

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Nikki72
00martedì 17 giugno 2008 18:13
che ne pensate?


Dopo la “salva-Previti” adesso abbiamo la “salva-preti” per cui se uno è un cittadino normale si becca la legge normale. Se invece è un sacerdote, per indagare bisogna avvertire il suo vescovo. Dopodiché, se viene indagato un vescovo – ed è capitato anche recentemente – allora bisogna avvertire la Segreteria di Stato vaticana, cioè un ministero estero per processare un cittadino italiano.



[SM=g1470351] + [SM=x44522] = [SM=x44480]
Etrusco
00martedì 17 giugno 2008 18:23
Re: che ne pensate?
Nikki72, 17/06/2008 18.13:



Dopo la “salva-Previti” adesso abbiamo la “salva-preti” per cui se uno è un cittadino normale si becca la legge normale. Se invece è un sacerdote, per indagare bisogna avvertire il suo vescovo. Dopodiché, se viene indagato un vescovo – ed è capitato anche recentemente – allora bisogna avvertire la Segreteria di Stato vaticana, cioè un ministero estero per processare un cittadino italiano.



[SM=g1470351] + [SM=x44522] = [SM=x44480]




Nikki,
considerando che i preti italiani sono una razza in via d'estinzione (e quindi vanno protetti),
considerando che Silviolo punta al Quirinale (e per andare sul sicuro ha bisogno anche dell'appoggio di tutti i cattolici italiani),
quest'ennesima regalia legislativa al clero era quasi scontata [SM=x44464]

Tra l'altro non c'è diocesi che si rispetti che non abbia almeno un paio di indagini aperte ed ancora senza colpevoli,
nella mia città ad es. ancora si cerca una studentessa, Sonia Marra, sparita oltre un anno fa al centro teologico (si narra che fosse rimasta incinta durante una relazione clandestina con un prete...)
Nikki72
00martedì 17 giugno 2008 18:52
Etrusco, 17/06/2008 18.23:




Nikki,
considerando che i preti italiani sono una razza in via d'estinzione (e quindi vanno protetti),
considerando che Silviolo punta al Quirinale (e per andare sul sicuro ha bisogno anche dell'appoggio di tutti i cattolici italiani),
quest'ennesima regalia legislativa al clero era quasi scontata [SM=x44464]

Tra l'altro non c'è diocesi che si rispetti che non abbia almeno un paio di indagini aperte ed ancora senza colpevoli,
nella mia città ad es. ancora si cerca una studentessa, Sonia Marra, sparita oltre un anno fa al centro teologico (si narra che fosse rimasta incinta durante una relazione clandestina con un prete...)




Hai ragione, dalle mie parti c'è stato pure qualche "fattaccio" (ma niente di grave, storie di corna [SM=x44453]) pare che i preti siano molto ambiti in quel senso [SM=x44503]

Etrusco
00martedì 17 giugno 2008 19:18
Re:
Nikki72, 17/06/2008 18.52:




Hai ragione, dalle mie parti c'è stato pure qualche "fattaccio" (ma niente di grave, storie di corna [SM=x44453]) pare che i preti siano molto ambiti in quel senso [SM=x44503]





Se conosci qualcuno della mia città, chiedi pure delle eroiche gesta di Don Luigi l'inseminator (quartiere Madonna Alta) [SM=x44451]
Nikki72
00martedì 17 giugno 2008 19:27
Re: Re:
Etrusco, 17/06/2008 19.18:




Se conosci qualcuno della mia città, chiedi pure delle eroiche gesta di Don Luigi l'inseminator (quartiere Madonna Alta) [SM=x44451]



O mamma [SM=x44466]
Etrusco
00martedì 17 giugno 2008 19:49
Re: Re: Re:
Nikki72, 17/06/2008 19.27:



O mamma [SM=x44466]




ti ho mai raccontato di quando aspettammo che entrasse a far visita [SM=x44488] ad una delle sue amanti
e noi:
a - gli bloccammo le principali vie di fuga dalla casa;
b - telefonammo al marito facendolo precipitare a casa;
[SM=x44451]

purtroppo Don Luigi si guadagnò la fuga calandosi da una finestra (non pensavamo che arrivasse a tanto) [SM=x44466]
paperino73
00mercoledì 18 giugno 2008 10:21
Re: che ne pensate?
Nikki72, 17/06/2008 18.13:



Dopo la “salva-Previti” adesso abbiamo la “salva-preti” per cui se uno è un cittadino normale si becca la legge normale. Se invece è un sacerdote, per indagare bisogna avvertire il suo vescovo. Dopodiché, se viene indagato un vescovo – ed è capitato anche recentemente – allora bisogna avvertire la Segreteria di Stato vaticana, cioè un ministero estero per processare un cittadino italiano.



[SM=g1470351] + [SM=x44522] = [SM=x44480]



[SM=x44473]

Questa non l'ho mai sentita, ma è una norma nuova ?
Hai qualche riferimento per approfondire il discorso ?

[SM=x44460]
DRUGO1979
00mercoledì 18 giugno 2008 10:28
E' evidente che se il vescovo viene immediatamente avvertito è ovvio che il prete probabilmente verrà a conoscenza immediatamente delle indagini contro di lui e ciò renderà quasi impossibile che il prete faccia un passo falso.

E' quello che è successo col caso di don Mauro Stefanoni, per cui sono indagati per favoreggiamento personale il vescovo di Como Alessandro Maggiolini, il vescovo di Crema Oscar Cantoni e mons. Enrico Bedetti.

Se indagano un cittadino italiano, un vescovo, dobbiamo avvertire il capo di governo di uno stato estero, il Segretario di Stato vaticano. A me sembra una assurdità.

E' una norma indegna di un paese civile, che ha abolito il foro ecclesiastico nel 1850 (legge Siccardi).

Paradossalmente questa norma, oltre ad accordare un assurdo privilegio che proibabilmente impedirà la prosecuzione delle indagini, introdurrà anche la violazione del segreto istruttorio e della riservatezza dell'indagato.

Una norma che, quindi, sottomette il prete al suo vescovo, che immediatamente saprà delle indagini contro di lui.

Un vescovo padre padrone, che se potrà proteggere il prete, al tempo stesso lo controllerà con la longa manus della giurisdizione civile.
Etrusco
00mercoledì 18 giugno 2008 11:17
Re:
DRUGO1979, 18/06/2008 10.28:

E' evidente che se il vescovo viene immediatamente avvertito è ovvio che il prete probabilmente verrà a conoscenza immediatamente delle indagini contro di lui e ciò renderà quasi impossibile che il prete faccia un passo falso.

E' quello che è successo col caso di don Mauro Stefanoni, per cui sono indagati per favoreggiamento personale il vescovo di Como Alessandro Maggiolini, il vescovo di Crema Oscar Cantoni e mons. Enrico Bedetti.
....
Un vescovo padre padrone, che se potrà proteggere il prete, al tempo stesso lo controllerà con la longa manus della giurisdizione civile.




Infatti una cosa del genere è assurda,
riporto anche l'esempio di Padre Sxxx Cxxx, arrestato per importazione illegale di cocaina....
se la Polizia avesse avvertito la Curia Vescovile che si stava indagando sul suo Responsabile per le Vocazioni,
di sicuro non sarebbero riusciti a beccarlo mentre ritirava mezzo Kg di cocaina purissima [SM=x44472]

E'lecito pensare che con questa legge si vuol offrire alla Chiesa cattolica
uno strumento efficace per continuare a coprire tutto il marciume che ancora si annida al suo interno [SM=x44463]
Che tristezza [SM=x44471]

[Nome censurato su richiesta del penitente] [SM=g1470351]
DRUGO1979
00mercoledì 18 giugno 2008 11:22
Re: Re:
Etrusco, 18/06/2008 11.17:




Infatti una cosa del genere è assurda,
riporto anche l'esempio di Padre Sxxx Cxxx, arrestato per importazione illegale di cocaina....
se la Polizia avesse avvertito la Curia Vescovile che si stava indagando sul suo Responsabile per le Vocazioni,
di sicuro non sarebbero riusciti a beccarlo mentre ritirava mezzo Kg di cocaina purissima [SM=x44472]

E'lecito pensare che con questa legge si vuol offrire alla Chiesa cattolica
uno strumento efficace per continuare a coprire tutto il marciume che ancora si annida al suo interno [SM=x44463]


Che tristezza [SM=x44471]




molto triste


[Nome censurato su richiesta del penitente] [SM=g1470351]
Avadoro
00mercoledì 18 giugno 2008 11:33
Re: Re:
Etrusco, 18/06/2008 11.17:




Infatti una cosa del genere è assurda,
riporto anche l'esempio di Padre Sxxx Cxxx, arrestato per importazione illegale di cocaina....
se la Polizia avesse avvertito la Curia Vescovile che si stava indagando sul suo Responsabile per le Vocazioni,
di sicuro non sarebbero riusciti a beccarlo mentre ritirava mezzo Kg di cocaina purissima
[SM=x44472]

E'lecito pensare che con questa legge si vuol offrire alla Chiesa cattolica
uno strumento efficace per continuare a coprire tutto il marciume che ancora si annida al suo interno [SM=x44463]


Che tristezza [SM=x44471]



Probabilmente no....perà in compenso se non l'avessero beccato ora avreste una curia vescovile in preda a una irrefrenabile smania attivista
[SM=x44457]


Attenzione: ci scrive (tramite interposte persone) il Sacerdote protagonista di quest'incredibile vicenda giudiziaria (discussa in Attualità) [SM=x44466]
Lamenta che gli articoli, i riferimenti, i commenti e le immagini relativi alla sua vicenda giudiziaria avvenuta nel 2006 sarebbero inesatti, secondo lui,
incompleti e ormai non più "attuali" [SM=x44467] come se un articolo giornalistico avesse una data di scadenza oltre cui va cestinato [SM=x44465] [SM=x44463]
Chiede la censura dei suoi dati anagrafici (nome e cognome), in base alla direttiva 95/46/EC del Parlamento Europeo e del Consiglio d'Europa del 24.10.1995 relativa alla tutela delle persone fisiche con riguardo al trattamento dei dati personali.

Ora questo stride con la libertà d'informazione e la libertà d'espressione che abbiamo sempre tutelato sul nostro forum, ma in via tutelativa, mentre lo Staff farà approfondite verifiche e indagini (sia sul reale recepimento da parte dello Stato italiano di questa Direttiva europea, sia su altri aspetti) censureremo, come richiesto, i dati anagrafici.

Per dovere di cronaca ecco alcune delle tante autorevoli fonti giornalistiche che ancora si trovano pubblicate on line: parlano chiaro, lasciando poco spazio interpretativo per fraintendimenti o inesattezze:
Archivio Storico del Corriere della Sera - (7 settembre 2006) [SM=x44515]
La Nazione - 22 febbraio 2012
«Il Dialogo - Periodico di Monteforte Irpino» - Direttore Responsabile: Giovanni Sarubbi - Registrazione Tribunale di Avellino n.337 del 5.3.1996
Articolo di Venerdì, 13 aprile 2007



[Nome censurato su richiesta del penitente] [SM=g1470351]
DRUGO1979
00mercoledì 18 giugno 2008 11:37
Re: Re: Re:
Avadoro, 18/06/2008 11.33:



Probabilmente no....perà in compenso se non l'avessero beccato ora avreste una curia vescovile in preda a una irrefrenabile smania attivista
[SM=x44457]





da sganasciarsi dalle risate
Etrusco
00mercoledì 18 giugno 2008 11:47
Re: Re: Re:
Avadoro, 18/06/2008 11.33:



Probabilmente no....perà in compenso se non l'avessero beccato ora avreste una curia vescovile in preda a una irrefrenabile smania attivista
[SM=x44457]





No, guarda che poi ha spiegato cosa ci doveva fare con tutta quella cocaina,
ha dichiarato che l'avrebbe utilizzata solo per alleviare le sofferenze di sua zia, anziana e ammalata [SM=x44464]

Sebbene in città i più smaliziati continuano a dire che la impastasse nelle ostie [SM=g1470351]
bremaz
00mercoledì 18 giugno 2008 12:05
Ieri Letta ha scritto al corriere per spiegare meglio il contenuto del provvedimento...
mah, io devo ancora capire se la curia vada avvisata del provvedimento, e in tal caso non vedrei nulla di scandaloso (anche un ipotetico datore di lavoro dovrebbe però in tal caso essere al corrente del procedimento, nell'ambito privato)
oppure se la curia dia una informale autorizzazione a procedere.

Mi lascia in ogni caso molto perplesso [SM=x44464]
paperino73
00mercoledì 18 giugno 2008 12:17
Re:
bremaz, 18/06/2008 12.05:

Ieri Letta ha scritto al corriere per spiegare meglio il contenuto del provvedimento...
mah, io devo ancora capire se la curia vada avvisata del provvedimento, e in tal caso non vedrei nulla di scandaloso (anche un ipotetico datore di lavoro dovrebbe però in tal caso essere al corrente del procedimento, nell'ambito privato)
oppure se la curia dia una informale autorizzazione a procedere.

Mi lascia in ogni caso molto perplesso [SM=x44464]




Che la curia dia un'autorizzazione a procedere mi sembra difficile:
se fosse informale non verrebbe scritta in un decreto legge;
se fosse formale sarebbe un po' (mica tanto) anticostituzionale.

Per questo volevo cercare di capire meglio il senso della norma.

[SM=x44515]
DRUGO1979
00mercoledì 18 giugno 2008 12:18
Re: Re:
paperino73, 18/06/2008 12.17:




Che la curia dia un'autorizzazione a procedere mi sembra difficile:
se fosse informale non verrebbe scritta in un decreto legge;
se fosse formale sarebbe un po' (mica tanto) anticostituzionale.

Per questo volevo cercare di capire meglio il senso della norma.

[SM=x44515]




è una norma per salvaguardare il buon nome della chiesa.
paperino73
00mercoledì 18 giugno 2008 12:19
Re: Re: Re:
DRUGO1979, 18/06/2008 12.18:




è una norma per salvaguardare il buon nome della chiesa.




ah ... beh ... adesso è tutto più chiaro ... [SM=x44463]
bremaz
00mercoledì 18 giugno 2008 12:26
Re: Re:
paperino73, 18/06/2008 12.17:




Che la curia dia un'autorizzazione a procedere mi sembra difficile:
se fosse informale non verrebbe scritta in un decreto legge;
se fosse formale sarebbe un po' (mica tanto) anticostituzionale.

Per questo volevo cercare di capire meglio il senso della norma.

[SM=x44515]




Il punto è che proprio Letta ieri (non) l'ha spiegata con questa lettera [SM=x44452]
Non ci ho cmq capito una mazza... e non ho manco capito perchè utilizzare il ddl mah [SM=x44464]
lupetta821
00mercoledì 18 giugno 2008 12:47
bhe..tutto questo è giusto..è in nome di dio...come tutto il resto!
...povero dio tirato in ballo dagli uomini [cit]
Avadoro
00mercoledì 18 giugno 2008 12:57
Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 18/06/2008 11.47:




No, guarda che poi ha spiegato cosa ci doveva fare con tutta quella cocaina,
ha dichiarato che l'avrebbe utilizzata solo per alleviare le sofferenze di sua zia, anziana e ammalata [SM=x44464]

Sebbene in città i più smaliziati continuano a dire che la impastasse nelle ostie [SM=g1470351]




Mezzo kg?
Malgrado fosse anziana la zia doveva avere una bella aspettativa di vita....o era una "zia" di quelle che conosceva anche l'on. Mele?
Etrusco
00mercoledì 18 giugno 2008 13:48
Re: Re: Re: Re: Re:
Avadoro, 18/06/2008 12.57:




Mezzo kg?
Malgrado fosse anziana la zia doveva avere una bella aspettativa di vita....o era una "zia" di quelle che conosceva anche l'on. Mele?




Beh, forse la zia aveva molte amiche.... [SM=x44464]
fatto sta che quella era cocaina purissina proveniente dalla Costarica
e recapitata direttamente alla Curia Vescovile ad un fantomatico Don Zilliotti,
però a ritirare era sempre Don Cxxx [SM=x44466]
forse.. perchè nella sua canonica aveva i bilancini di precisione? E tutta l'attrezzatura necessaria per tagliare la coca?? [SM=g1470351]

[Nome censurato su richiesta del penitente] [SM=g1470351]
DRUGO1979
00mercoledì 18 giugno 2008 13:52
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 18/06/2008 13.48:




Beh, forse la zia aveva molte amiche.... [SM=x44464]
fatto sta che quella era cocaina purissina proveniente dalla Costarica
e recapitata direttamente alla Curia Vescovile ad un fantomatico Don Zilliotti,
però a ritirare era sempre Don Cxxx,
forse... perchè nella sua canonica aveva i bilancini di precisione? E tutta l'attrezzatura necessaria per tagliare la coca? [SM=g1470351]





comunque come idea nn è male, chi ferma un prete? [SM=x44451] [SM=x44452]

[Nome censurato su richiesta del penitente] [SM=g1470351]




Etrusco
00mercoledì 18 giugno 2008 13:55
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
DRUGO1979, 18/06/2008 13.52:




comunque come idea nn è male, chi ferma un prete? [SM=x44451] [SM=x44452]




vuoi prendere i voti anche tu? [SM=x44451]
DRUGO1979
00mercoledì 18 giugno 2008 13:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 18/06/2008 13.55:




vuoi prendere i voti anche tu? [SM=x44451]




ma tanto scopare si può,vitto alloggio pagato,un paio di anni di traffico e mi trasferisco
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