Ma vi pare giusto?

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Quak150
00mercoledì 13 maggio 2015 10:48
Piazzano 10 pakistani nella villa che e' stata di Gardini, testualmente "Profughi ospitati a villa Herion, reggia
da sogno che fu di Raul Gardini
Dieci pakistani trasferiti nella parte meno nobile della dimora, proprietà
del Comune di Venezia, di 555 metri quadri con idromassaggio", articolo qui, e nell'articolo subito sotto a questo si legge che due senzatetto locali sono stati "graziati" della possibilita' di dormire durante l'inverno nella hall di un ospedale, articolo qui

Non si dovrebbe prendersi prima cura dei locali in difficolta'? [SM=x44466]
pliskiss
00mercoledì 13 maggio 2015 11:25
10 Pakistani in 555 metri? forse x il momento, quella reggia è destinata a diventare un centro di smistamento come quà a Bresso, oramai l'invasione non è più tamponabile, saltano fuori come i funghi e le autorità comunali li piazzano dove non c'è nessuno, anzi trà un pò inizieranno ad occupare le prime abitazioni private, poi voglio proprio vedere? [SM=x44473]
Etrusco
00mercoledì 13 maggio 2015 11:43
Re:
Quak150, 13/05/2015 10:48:

Piazzano 10 pakistani nella villa che e' stata di Gardini, testualmente "Profughi ospitati a villa Herion, reggia da sogno ...e nell'articolo subito sotto a questo si legge che due senzatetto locali sono stati "graziati" della possibilita' di dormire durante l'inverno nella hall di un ospedale, articolo qui

Non si dovrebbe prendersi prima cura dei locali in difficolta'? [SM=x44466]




Quando trovi situazioni paradossali come questa a cui non riesci a dare una spiegazione logica, chiediti subito: "cui prodest"? A chi potrebbe tornare utile una cosa del genere e come potrebbe trarne vantaggi?

Nel caso specifico penso subito a tutto l'indotto delle cooperative che gestiscono l'accoglienza per i migranti:
ricordati che il caso di Salvatore Buzzi, ora in galera, è solo la punta di un iceberg: sono in troppi a speculare sulla pelle di questi clandestini.
Pensa che in Sicilia hanno chiuso gli ospizi privati (con incentivi pubblici) che davano assistenza agli anziani italiani e li hanno riconvertiti a centri di accoglienza per i migranti.
A questi speculatori poco interessa se poi l'Italia si riempie di disperati che non possono trovare un lavoro regolare con tutto quel che ne consegue...
Dovrebbe essere lo Stato ad intervenire mettendo dei limiti oltre cui non andare.
Quak150
00mercoledì 13 maggio 2015 13:00
Re: Re:
Etrusco, 5/13/2015 11:43 AM:




Quando trovi situazioni paradossali come questa a cui non riesci a dare una spiegazione logica, chiediti subito: "cui prodest"? A chi potrebbe tornare utile una cosa del genere e come potrebbe trarne vantaggi?

Nel caso specifico penso subito a tutto l'indotto delle cooperative che gestiscono l'accoglienza per i migranti:
ricordati che il caso di Salvatore Buzzi, ora in galera, è solo la punta di un iceberg: sono in troppi a speculare sulla pelle di questi clandestini.
Pensa che in Sicilia hanno chiuso gli ospizi privati (con incentivi pubblici) che davano assistenza agli anziani italiani e li hanno riconvertiti a centri di accoglienza per i migranti.
A questi speculatori poco interessa se poi l'Italia si riempie di disperati che non possono trovare un lavoro regolare con tutto quel che ne consegue...
Dovrebbe essere lo Stato ad intervenire mettendo dei limiti oltre cui non andare.



Vero che toccherebbe allo stato, infatti altri paesi insistono che dovrebbero essere bloccati/rimandati indietro: "L'annuncio dato da Mogherini con un tweet. Alfano: "Giorno della verità". Ma la Gran Bretagna insiste: " I migranti che attraversano il Mediterraneo per raggiungere l'Europa dovrebbero essere respinti". E Repubblica ceca e dalla Slovacchia ribadiscono: "No a politica quote". Per l'Italia proposta accoglienza dell'11,84%". link
Disperati che non possono trovare un lavoro regolare... diciamocelo, quelli che ci arrivano sono i reietti dei loro paesi, e non solo clicca.
Ma pensa un po' se i nostri senzatetto, disoccupati cronici, ecc facessero lo stesso e si riveresassero in massa in Africa, per esempio, dove almeno a dormire all'addiaccio fa meno freddo, o in Pakistan. Credi che li accoglierebbero simpaticamente offrendo loro vitto e alloggio gratuiti?


Non so di preciso i tipi di "interesse" che ci possano essere in una cosa simile, so solo che la settimana scorsa leggevo che nonostante il rifiuto di alcune provincie di riceverne altri, ormai li mandano lo stesso, e i comuni stanno appellandosi ai privati per mettere a disposizione abitazioni private, tipo seconde case. Specificando che per ora e' una richiesta, piu' avanti potrebbe divenire un obbligo.

Not over my dead body.

Arcanna Jones
00mercoledì 13 maggio 2015 13:29
Re: Re: Re:
Quak150, 13/05/2015 13:00:


Non so di preciso i tipi di "interesse" che ci possano essere in una cosa simile, so solo che la settimana scorsa leggevo che nonostante il rifiuto di alcune provincie di riceverne altri, ormai li mandano lo stesso, e i comuni stanno appellandosi ai privati per mettere a disposizione abitazioni private, tipo seconde case. Specificando che per ora e' una richiesta, piu' avanti potrebbe divenire un obbligo.

Not over my dead body.





Quella della distribuzione dei clandestini tramite le quote europee è solo una proposta e non penso verrà accettata dagli altri membri Ue che preferiscono l'attuale legge che obbliga l'Italia a identificarli tutti e farli rimanere in Italia senza consentirgli di passare negli altri paesi.

Delle ultime notizie, ostelli creati in palazzi storici o altro non so nulla, so solo che siamo vicini alle elezioni e i vari partiti fanno propaganda elettorale sfruttando anche la paura dell'invasione africana.
Comunque stavo pensando che anche la reggia di Caserta è destinata una parte agli alloggi dell'aeronautica militare e altri uffici, forse hanno in mente di fare qualcosa del genere sui palazzi storici molto grandi con molte ale... [SM=x44473]
Quak150
00mercoledì 13 maggio 2015 13:39

Comunque stavo pensando che anche la reggia di Caserta è destinata una parte agli alloggi dell'aeronautica militare e altri uffici [SM=x44473]


Si ma... e' una situazione ben diversa!


forse hanno in mente di fare qualcosa del genere sui palazzi storici molto grandi con molte ale... [SM=x44473]



Povera Italia...
pliskiss
00mercoledì 13 maggio 2015 14:28
Re: Re: Re:
Quak150, 13/05/2015 13:00:



Vero che toccherebbe allo stato, infatti altri paesi insistono che dovrebbero essere bloccati/rimandati indietro: "L'annuncio dato da Mogherini con un tweet. Alfano: "Giorno della verità". Ma la Gran Bretagna insiste: " I migranti che attraversano il Mediterraneo per raggiungere l'Europa dovrebbero essere respinti". E Repubblica ceca e dalla Slovacchia ribadiscono: "No a politica quote". Per l'Italia proposta accoglienza dell'11,84%". link
Disperati che non possono trovare un lavoro regolare... diciamocelo, quelli che ci arrivano sono i reietti dei loro paesi, e non solo clicca.
Ma pensa un po' se i nostri senzatetto, disoccupati cronici, ecc facessero lo stesso e si riveresassero in massa in Africa, per esempio, dove almeno a dormire all'addiaccio fa meno freddo, o in Pakistan. Credi che li accoglierebbero simpaticamente offrendo loro vitto e alloggio gratuiti?


Non so di preciso i tipi di "interesse" che ci possano essere in una cosa simile, so solo che la settimana scorsa leggevo che nonostante il rifiuto di alcune provincie di riceverne altri, ormai li mandano lo stesso, e i comuni stanno appellandosi ai privati per mettere a disposizione abitazioni private, tipo seconde case. Specificando che per ora e' una richiesta, piu' avanti potrebbe divenire un obbligo.

Not over my dead body.




Divenire un obbligo? se a Roma hanno deciso di scatenare una guerra, penso che troverebbero il sistema giusto, uno ha lavorato una vita x avere qualcosa da dare ai figli, e questi gli danno la tua seconda o terza casa a sti Mao Mao, altro che marcia su Roma qui si scatena la caccia a l'immigrato e chi lo difende. [SM=x44458] finchè c'è da pagare và bene(male) ma se oltretutto tu mi vuoi confiscare il mio, io ti ucciderò. [SM=x44463]
pliskiss
00mercoledì 13 maggio 2015 15:23
Re:
Quak150, 13/05/2015 13:39:


Comunque stavo pensando che anche la reggia di Caserta è destinata una parte agli alloggi dell'aeronautica militare e altri uffici [SM=x44473]


Si ma... e' una situazione ben diversa!


forse hanno in mente di fare qualcosa del genere sui palazzi storici molto grandi con molte ale... [SM=x44473]



Povera Italia...



DAMI LA DUA CASA DI TREVISO! PE ME E MIEI FRADELLI!!!
pliskiss
00mercoledì 13 maggio 2015 15:33
PAPA' MA' CHI SONO QUELLI NELLA NOSTRA CASA? CHE HAI LAVORATO A FARE?
Etrusco
00mercoledì 13 maggio 2015 15:39
Re: Re: Re:
Quak150, 13/05/2015 13:00:

Non so di preciso i tipi di "interesse" che ci possano essere in una cosa simile...


Come diceva Falcone: "Segui i soldi" e capirai...
Ci si illude che le organizzazioni caritatevoli o le ONLUS siano sinceramente altruiste e non mirino al profitto, ma in realtà solo i volontari a contatto coi bisognosi lavorano con questo spirito, senza percepire stipendi né rimborsi spesa, anzi spesso ci rimettono qualcosa di tasca loro, ma chi organizza le Cooperative spesso si arricchisce facendo leva sulla generosità di noi italiani.

Poi in Parlamento riescono a passare molto più facilmente le elargizioni pro clandestini anzichè quelle per i pensionati italiani che non riescono ad arrivar a fine mese, gli esodati, ed i giovani che pur preparati professionalmente son costretti ad andare a lavorare all'estero, anzichè consegnare curricula togliendo, paradossalmente, i titoli di studio, per non essere scartati subito perchè troppo qualificati....

Tornando alla generosità catto-italiana:
negli ultimi mesi sono entrato in un gruppo che mira a regalare le vecchie cose (libri, elettrodomestic, vestiti, oggetti vari) che non si usano più a chi ne ha veramente bisogno, anzichè lasciarle marcire negli scaffali o in magazzino: ho già visto cose dell'altro mondo: gente che senza un minimo di dignità accatta gratis ogni cosa dando a credere di esser in difficoltà, ma poi va vendere quelle stesse cose: gente che approfitta dell'ingenua generosità delle persone.
E sono molto scettico anche su alcue Onlus che prima di Natale ti chiedono offerte per azioni caritatevoli in Africa o in sudAmerica dove nessuno andrà mai a verificare quale percentuale arriverà realmente a destinazione, ma ben poco se loro stessi dichiarano che circa il 40% va per le spese gestionali...

In ogni caso non siamo più nel campo delle ipotesi: Salvatore Buzzi è stato colto in flagrante, come altri presidenti di Onlus che con le offerte ci si compravano auto di lusso...

PS hai presente quei cassoni bianchi o gialli per la raccolta di abiti usati? Quelli dovrebbero andare per opere di bene, invece vengono caricati su container e da Civitavecchia partono per il Marocco dove vengono venduti tanto al quintale.
E troppe altre potrei raccontarle di quando facevo volontariato in parrocchia... [SM=x44474]

In breve, quando faccio beneficenza preferisco saltare intermediari ed andare il più direttamente possibile ai beneficiari, a volte mi è capitato per caso l'occasione: come quando vendevo lo scooter (nonostante mi servisse, ma mi ricordava troppo la mia ex) chiedevo 1000€ però quando venne una ragazza che capii averne veramente bisogno per andare a lavorare... non solo le feci 650€ di sconto, le regalai tutti gli accessori e glielo rimisi tutto a posto a spese mie (batteria e candela nuove e tagliando completo): ci rimisi economicamente, ma ero soddisfatto [SM=x44450] soprattutto pensando ai suoi coetanei viziati che, nullafacenti, pretendono scooter nuovi di zecca...

Etrusco
00mercoledì 13 maggio 2015 15:45
Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 13/05/2015 14:28:

...finchè c'è da pagare và bene(male) ma se oltretutto tu mi vuoi confiscare il mio, io ti ucciderò. [SM=x44463]


No, tranquillo, non ti confiscano casa, tu la darai in comodato d'uso ai clandestini, ma potrai continuare a pagarci sopra tutte le tasse [SM=x44452] (Imu, Tari, Tasi, Tarsu, Irpef) oltre alle utenze di luce e gas perchè ovviamente gli ospiti, senza lavoro né voglia di trovarselo uno regolare, sarebbero ufficialmente indigenti [SM=x44464]
Quak150
00mercoledì 13 maggio 2015 16:10
Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 5/13/2015 3:45 PM:


No, tranquillo, non ti confiscano casa, tu la darai in comodato d'uso ai clandestini, ma potrai continuare a pagarci sopra tutte le tasse [SM=x44452] (Imu, Tari, Tasi, Tarsu, Irpef) oltre alle utenze di luce e gas perchè ovviamente gli ospiti, senza lavoro né voglia di trovarselo uno regolare, sarebbero ufficialmente indigenti [SM=x44464]



Esatto, e' questo il concetto.
E come ho detto, not over my dead body. Demolisco tutto piuttosto.

Per quanto concerne le "beneficenze"... [SM=x44474]
In genere faccio anch'io come ET.
c'eraunavodka
00mercoledì 13 maggio 2015 17:19
Ultimamente diffido molo delle notizie clamorose diramate sui media, come quella dell'altro giorno dove un pulman di migranti trasferiti dalla Sicilia in Toscana si sono rifiutati di alloggiare in un albergo perchè privo di wifi e dei confort desiderati... non mi quadra anche se diversi giornali hanno rilanciato la notizia.

Bisogna fare attenzione in questo periodo difficile per tanti, basta poco per soffiare sul fuoco del malcontento popolare e far divampare un incendio....
Quak150
00mercoledì 13 maggio 2015 17:30
Re:
c'eraunavodka, 5/13/2015 5:19 PM:

Ultimamente diffido molo delle notizie clamorose diramate sui media, come quella dell'altro giorno dove un pulman di migranti trasferiti dalla Sicilia in Toscana si sono rifiutati di alloggiare in un albergo perchè privo di wifi e dei confort desiderati... non mi quadra anche se diversi giornali hanno rilanciato la notizia.

Bisogna fare attenzione in questo periodo difficile per tanti, basta poco per soffiare sul fuoco del malcontento popolare e far divampare un incendio....



Questo l'ho letto anch'io pero'. Non si parlava di wifi ma di non specificati "comforts". Pero' se era un albergo, anche di infima categoria, letti e bagni li aveva di sicuro... che mi pare sufficiente.
Etrusco
00mercoledì 13 maggio 2015 18:16
Re: Re:
Quak150, 13/05/2015 17:30:



Questo l'ho letto anch'io pero'. Non si parlava di wifi ma di non specificati "comforts". Pero' se era un albergo, anche di infima categoria, letti e bagni li aveva di sicuro... che mi pare sufficiente.




Si, quell'altra notizia l'avevo letta anch'io, tra i motivi del gran rifiuto sembra che fosse la collocazione dell'albergo troppo lontano dai centri abitati, insomma i migranti volevano socializzare... o altro... se volevano rimanere isolati se ne sarebbero rimasti nei paesi natii [SM=x44464]
Quak150
00mercoledì 13 maggio 2015 18:33

o altro


[SM=x44451]
pliskiss
00mercoledì 13 maggio 2015 18:40
Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 13/05/2015 15:45:


No, tranquillo, non ti confiscano casa, tu la darai in comodato d'uso ai clandestini, ma potrai continuare a pagarci sopra tutte le tasse [SM=x44452] (Imu, Tari, Tasi, Tarsu, Irpef) oltre alle utenze di luce e gas perchè ovviamente gli ospiti, senza lavoro né voglia di trovarselo uno regolare, sarebbero ufficialmente indigenti [SM=x44464]



Certamente! allora io la brucio piuttosto, ma con dentro loro! [SM=x44452]
Etrusco
00mercoledì 13 maggio 2015 19:25
Re:
Quak150, 13/05/2015 18:33:


o altro


[SM=x44451]




[SM=x44474] intanto a casa mia son già venuti a "socializzare" 1 volta e 3 volte a casa di mia madre... [SM=x44465]
per non parlare di quelli più assillanti che incontro ogni giorno al semaforo o all'uscita del supermercato... [SM=x44464]
Etrusco
00mercoledì 13 maggio 2015 19:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
pliskiss, 13/05/2015 18:40:



Certamente! allora io la brucio piuttosto...[SM=x44452]




Intanto alcuni sindaci hanno lanciato un'offerta: a quei cittadini che volontariamente ospiteranno un clandestino verranno rimborsati 10€/giorno come rimborso spese. Peccato che invece alle Coop rosse vengano rimborsati ben 35€/giorno per alloggiarli ammassati in strutture fatiscenti, i conti non tornano... [SM=x44473]
bianco77
00mercoledì 13 maggio 2015 23:04
perchè allora non iniziano i nostri bravi parlamentare ad ospitarli nelle loro seconde/terze/quarte case che hanno al mare e in montagna? [SM=x44492]
magari qualcuno possiamo metterlo anche nelle stanze del Quirinale
[SM=x44492]
pliskiss
00mercoledì 13 maggio 2015 23:49
Re:
bianco77, 13/05/2015 23:04:

perchè allora non iniziano i nostri bravi parlamentare ad ospitarli nelle loro seconde/terze/quarte case che hanno al mare e in montagna? [SM=x44492]
magari qualcuno possiamo metterlo anche nelle stanze del Quirinale
[SM=x44492]



Mettici pure quinte e seste, il problema è? che noi italiani sappiamo solo lamentarci, tutti che ci lamentiamo ma nessuno che fà niente, sappiamo solo sfruttare bene i weekeend, x poi ritornare al lavoro e rompere i coglioni, a Roma sono lazzaroni ma noi siamo dei fanfaroni.
Ancora un pò che ne entrano, poi diventiamo i loro schiavi.
Dopo sarà troppo tardi! si salvi chi può! [SM=x44458]
PAROLE,PAROLE,PAROLE,PAROLE SOLTANTO PAROLE, PAROLE PERCHEEE? [SM=x44463]
Arcanna Jones
00giovedì 14 maggio 2015 00:27
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Etrusco, 13/05/2015 19:29:




Intanto alcuni sindaci hanno lanciato un'offerta: a quei cittadini che volontariamente ospiteranno un clandestino verranno rimborsati 10€/giorno come rimborso spese. Peccato che invece alle Coop rosse vengano rimborsati ben 35€/giorno per alloggiarli ammassati in strutture fatiscenti, i conti non tornano... [SM=x44473]




Questo è il colmo, paghiamo le tasse perchè sia lo stato a pensare a sbrogliare anche questi problemi, senza chiedere sacrifici agli italiani per ogni emergenza [SM=x44465]


Mi preoccupo per quelle persone più ingenue e con le migliori intenzioni che potrebbero tirarsi in casa uno sconosciuto che potrebbe diventare il loro ultimo incubo. Perchè se fanno un appello del genere una su mille esce fuori sempre [SM=x44472]
Quak150
00giovedì 14 maggio 2015 00:35
Eh già.. [SM=x44463]
pliskiss
00giovedì 14 maggio 2015 00:50
Re:
Quak150, 14/05/2015 00:35:

Eh già.. [SM=x44463]



Ho tagliato i rami della pianta, non posso appendere nessuno! [SM=x44464]
Etrusco
00giovedì 14 maggio 2015 01:02
Arcanna Jones, 14/05/2015 00:27:


...Mi preoccupo per quelle persone più ingenue e con le migliori intenzioni che potrebbero tirarsi in casa uno sconosciuto che potrebbe diventare il loro ultimo incubo. Perchè se fanno un appello del genere una su mille esce fuori sempre [SM=x44472]




Infatti mia madre è una di quelle: vorrebbe dare un piccolo appartamento che non usa nessuno ad uno di questi stranieri, illudendosi che in cambio pensi alla cura del giardino e al pagamento delle utenze domestiche... e che le porti rispetto... [SM=x44473]
pliskiss
00giovedì 14 maggio 2015 01:17
Re:
Etrusco, 14/05/2015 01:02:




Infatti mia madre è una di quelle: vorrebbe dare un piccolo appartamento che non usa nessuno ad uno di questi stranieri, illudendosi che in cambio pensi alla cura del giardino e al pagamento delle utenze domestiche... e che le porti rispetto... [SM=x44473]



Etrusco! ci vengo io a parlare con tua madre, piuttosto riempi tutto di esplosivo, poi di che c'era sotto una bomba della 2 guerra mondiale, cosi' ti paga l'assicurazzione. [SM=x44458]
pliskiss
00giovedì 14 maggio 2015 01:24
Il mio non è razzismo, il discorso è? se una casa(italia) è fatta x 5, non si può pretendere di stare dentro in 50, siamo troppi e qualche d'uno se ne deve andare. [SM=x44451]
Etrusco
00giovedì 14 maggio 2015 09:55
Re: Re:
pliskiss, 14/05/2015 01:17:



Etrusco! ci vengo io a parlare con tua madre...




Per ora sembra aver rinunciato all'idea: le ho raccontato dell'esperienza di un amico che già anni fa ci aveva provato: avendo un'azienda agricola ristrutturò un casale in campagna per metterci dentro un extracomunitario che nei patti doveva lavorare nella sua azienda agricola, oltre all'alloggio gratis avrebbe ricevuto un regolare stipendio: il 1° anno si comportò bene, poi iniziò ad avanzare sempre più pretese ed alla fine arrivò persino a mettergli le mani addosso [SM=x44464]

Comunque nemmeno i professionisti italiani sono dei bravi inquilini, spesso ritardano i pagamenti, figuriamoci un extracomunitario che essendo di passaggio non ha nulla da perdere...
poi dentro un immobile ci vuole pochissimo a fare migliaia di € di danni...
Quak150
00giovedì 14 maggio 2015 10:48
Re:
Etrusco, 5/14/2015 1:02 AM:

Arcanna Jones, 14/05/2015 00:27:


...Mi preoccupo per quelle persone più ingenue e con le migliori intenzioni che potrebbero tirarsi in casa uno sconosciuto che potrebbe diventare il loro ultimo incubo. Perchè se fanno un appello del genere una su mille esce fuori sempre [SM=x44472]




Infatti mia madre è una di quelle: vorrebbe dare un piccolo appartamento che non usa nessuno ad uno di questi stranieri, illudendosi che in cambio pensi alla cura del giardino e al pagamento delle utenze domestiche... e che le porti rispetto... [SM=x44473]


[SM=x44497] ma per carità [SM=x44497]
Da da da
00giovedì 14 maggio 2015 11:26
Re: Re: Re:
Etrusco, 14/05/2015 09:55:


Comunque nemmeno i professionisti italiani sono dei bravi inquilini, spesso ritardano i pagamenti, figuriamoci un extracomunitario che essendo di passaggio non ha nulla da perdere...
poi dentro un immobile ci vuole pochissimo a fare migliaia di € di danni...




Comunque nonostante la crisi investire nel mattone è sempre conveniente, però devi stare attento a chi affitti l'appartamento, devono essere persone affidabili, fargli versare un deposito cauzionale.
Ho sentito che qualcuno è arrivato a stipulare contratti d'affitto tramite fideiussione per avere la garanzia nei pagamenti...
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