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Chi c'è dietro Renzi?

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    00 24/02/2014 16:42
    Quali i suoi veri obiettivi?

    Marco Carrai, imprenditore e finanziere socio di Bernabè, ha presentato a Renzi Oscar Farinetti, Chicco Testa e perfino Baricco (è socio anche suo)
    - Gli altri padrini che si affollano sotto Palazzo Chigi sono Palenzona, Davide Serra, Della Valle, Vincenzo Manes. Oltre agli “amici americani” Phillips e Ledeen…

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    00 12/07/2014 12:54
    Perchè questo articolo dell'Economist Non è stato rilanciato dai giornali italiani?
    Ricordo che invece con Berlusconi amplificavano ogni critica in pompa magna... ci davano sotto alla grande... 
    Come mai con Renzi sembrano avere un trattamento di riguardo?

    Charlemagne

    Atwitter about Matteo Renzi

    For all the excitement about Italy’s prime minister, can he save the economy?

    WHEN Matteo Renzi became Italy’s youngest prime minister in February, an old video turned up of him as a student in an amateur sketch playing the part of Silvio Berlusconi, the tycoon who has dominated Italian politics for 20 years. Deriding rivals as communists, promising to double salaries, offering to turn a cardinal into a pope, this Renzi-Berlusconi broke into song, promising “a government of brilliant people”.

    The parody has a strange ring of contemporary truth. To many Italians, Mr Renzi looks like a Berlusconi of the left. Although he does not suffer from a questionable love life, conflicts of interest and battles with judges, Mr Renzi is a showman and headline-grabber rather like Mr Berlusconi. As mayor of Florence, he appeared on a magazine cover in a leather jacket posing as The Fonz in the television series “Happy Days”. If Mr Berlusconi was a master of television, Mr Renzi is a devotee of the internet and social media. Like Mr Berlusconi in the 1990s, he is an outsider who has triumphed amid the collapse of a discredited political order.

    In Rome’s fusty palaces, with their tail-coated ushers, a gerontocracy has been swept aside by mayors from the provinces. In May’s European election, Mr Renzi’s Democratic Party (PD) secured 41% of the vote—the highest score for a single party since the 1950s. Unlike in other parts of Europe, in Italy populist insurgents lost support. The PD is now the largest national party in the European Parliament. No wonder Angela Merkel, the German chancellor, recently greeted Mr Renzi as the “matador”.

    As Italy takes over the European Union’s rotating presidency, Mr Renzi enjoys unusual influence. One reason is his electoral success, which has partly legitimised the palace coup in which he pushed aside his colleague, Enrico Letta, despite a soothing Twitter hashtag #enricostaisereno (#enricodontworry). Another reason is fear of the alternative: the loud-mouthed ex-comic, Beppe Grillo, whose Five Star Movement is Italy’s second-largest party. A third factor is fear of Italy itself. The euro zone’s third-largest economy is still shrinking (GDP per head is smaller than when the euro began in 1999), and unemployment is rising. Its public-debt burden, at 134% of GDP, is the heaviest after Greece. Italy is too big to fail and too big to save. If it goes down, so does the euro.

    So Mr Renzi faces one persistent question: can he save Italy, or will he turn out to be as ineffective as others before him? Italians still quote the words of a former prime minister, Giovanni Giolitti (also often attributed to Mussolini): “Governing Italy is not impossible; it is pointless.” After only four months in power, it is early to judge Mr Renzi. In rhetoric, at least, he embraces comprehensive reform and free markets. Italy must change in order to change Europe, he insists. His promise to bring in a big reform every month was overblown. Now Mr Renzi says he needs 1,000 days to make a difference, not 100. On the flipside of his youth and energy are inexperience, improvisation and moments of vacuity. His personal style may hamper systematic government. This week Mr Renzi tweeted a picture of his desk, meant to show he was hard at work (hashtagged #lavoltabuona, or #thetimeisright), but some saw only a disorganised jumble of papers, pens, highlighters and half-drunk orange juice.

    Mr Renzi’s clearest achievement has been tax relief worth €80 ($110) a month to poor workers, dished out in May, just in time for the European election. Bigger ones may yet be constitutional change to cut back the Senate and rebalance state powers, and a new electoral law. Dissenters are everywhere but Mr Renzi seems close to a deal, if only because all fear elections and the Renzi whirlwind.

    Yet doubts persist. Some critics say Mr Renzi has signed a pact with the devil (Mr Berlusconi), perhaps in exchange for some hidden promise of protection, thus rehabilitating a convicted fraudster. The focus on institutional change distracts from urgently needed reforms to a stagnant economy and an ossified bureaucracy. Hundreds of decrees and laws already adopted are yet to be implemented. Mr Renzi’s devotees retort that they must deal with Mr Berlusconi, as with Mr Grillo, to secure change. They also argue that institutional reform is the biggest structural reform.

    Mr Renzi hopes that his reforms will bring down Italy’s self-serving political class, known as La Casta. Yet this battle may end up wasting precious political capital on a Roman parlour game. Mr Renzi’s achievements will be for nothing unless he can revive the economy. Fixing it needs many structural reforms, ranging from liberalisation to privatising state-owned enterprises, speeding up slothful courts and fighting endemic corruption. Mr Renzi has made a start. But he spends too much time lobbying the EU for more “flexibility” from fiscal rules, and too little talking about the need for more flexibility in Italy’s labour and product markets. Instead of demanding exemptions for whole categories of spending (eg, investment in information technology), he should do more to cut waste.

    The real deficit

    Mr Renzi is right that excessive austerity has hurt European economies. But Italy’s problems of chronic low growth and weak productivity long predate the euro crisis. If Germany resists sharing liabilities to strengthen the euro, it is in part because of its profound suspicion of Italy. Joint Eurobonds? Germany does not want to be liable for Italy’s gargantuan debt. Loosen monetary policy? Beware of modelling the euro on the Italian lira. Bigger transfers? They would only create more moral hazard.

    The biggest deficit that Mr Renzi must contend with is credibility and lack of time. Italy needs reform to boost its potential to grow and faces years of pain to pay down its debts. Pretending there is a quick and easy way out would only invite unflattering comparisons with Mr Berlusconi. #matteohurryup

    Economist.com/blogs/charlemagne


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    00 12/07/2014 16:30
    immagino che tu conosca la risposta!
    Renzi deve assolutamente riuscire a modificare la costituzione con quello che rimane di un parlamento di nominati e nominare pure i senatori, ormai la stampa e le televisioni non ce la fanno più a narcotizzare i cittadini, nel giro di pochi anni (già adesso) le bugie avranno le gambe sempre più corte.
    Quindi se va' in porto questo disegno, per noi cittadini sarà sempre più difficile espugnarli dal loro fortino dorato, alla faccia della democrazia!
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    00 01/08/2014 16:52
    Per dover di cronaca, mi sembra molto utile quest'analisi di Luigi Di Maio:

    "Renzi accampa scuse sul Movimento 5 Stelle per difendere disperatamente il patto del Nazareno con Berlusconi.

    Ma al momento quello inaffidabile è proprio il Presidente del Consiglio ed a livello internazionale se ne sono accorti in pochi mesi.
    Agli incontri con gli investitori esteri i nostri ministri e sottosegretari di Governo vengono ormai bistrattati a causa delle scelte folli che stanno facendo sugli investimenti (soprattutto sui tagli alle rinnovabili): è successo ultimamente al viceministro Calenda, che ha dovuto sospendere l'incontro a Londra sotto il fuoco incrociato dei principali attori economici europei.

    Sono bastati pochi mesi e a livello internazionale sentono già puzza di bruciato. La credibilità di Renzi e del suo Governo è compromessa. E basta poco per rendersene conto: si regge su una maggioranza che gli spara addosso alla prima occasione di voto segreto. Ha un Ministro dell'Economia così preoccupato che è stato commissariato: due giorni fa Renzi ha nominato 5 consiglieri economici per escludere Padoan (reo di non aver adottato la filosofia "sorridi alla catastrofe"). Questo è l'ennesimo Governo che, come Letta e Monti, ha escluso dalla spending review, proprio il commissario alla spending review (Cottarelli, pagato tra l'altro inutilmente 200.000 euro all'anno).

    Nel resto d'Europa sanno bene che il debito pubblico ha segnato un nuovo record proprio con questo esecutivo e che ad 80 euro in più in busta paga, corrispondono 5 miliardi di tasse in più per tutti gli italiani (fonte "L'Espresso" - renziani fino al midollo).

    Il Documento di economia e finanze (il famoso Def) che prevedeva una crescita dello 0,8% partorito ad Aprile, è già carta straccia, ed è stato lo stesso Presidente del Consiglio a certificarlo ieri: "la ripresa non arriva"... gentile Presidente, guarda che è il Governo che deve far partire la crescita, altrimenti è inutile aspettare alla fermata!

    In Italia Renzi potrà anche utilizzare le riforme costituzionali e la Mogherini come distrattori di massa per nascondere i problemi dei conti pubblici, ma in Europa e nel resto del mondo, capiscono subito se sei un venditore di tappeti (con tutto il rispetto per la categoria).

    Le previsioni per l'autunno sono pessime e Padoan e Cottarelli lo sanno. Più Depuati di maggioranza in questi giorni mi hanno confidato le proprie preoccupazioni: il muro contro muro sulle riforme fa temere sempre di più che vadano a schiantarsi.

    L'unica speranza per questa "non maggioranza" è farsi amici in tempi di pace per affrontare quelli di guerra.
    Invece sta facendo proprio l'opposto: sulle riforme ormai il clima è insostenibile. Al Senato sono saltate tutte le garanzie. I lavori di questi giorni a Palazzo Madama sono la dimostrazione lampante che "Democrazia" non significa "chi ha la maggioranza decide", bensì discussione e inclusione. Altrimenti il risultato che si ottiene è che, a suon di voti di maggioranze risicate, si crea una escalation di tensione che va ben al di là dell'ostruzionismo regolamentare e inizia a minare la serenità dei lavori d'Aula. È sempre successo nella nostra storia. Dal patto atlantico fino alla ghigliottina della Boldrini. E sta accadendo ancora.

    Chi può spieghi a Renzi che da ottobre sarà molto diffiicle spiegare ad un padre di famiglia che deve pagare la Tasi con due figli disoccupati, che con il Senato non elettivo tutto si risolverà. Renzi ci pensi bene. Noi non vogliamo fermare le riforme ma modificare questo impianto e fermare la deriva. L'incantesimo del suo Governo è finito (è durato quanto quello di Letta). Non gli conviene "sbattere le riforme in faccia all'opposizione". Perché in autunno noi gli sbatteremo in faccia la realtà."

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    00 01/08/2014 17:52
    Non so chi ci sia dietro RENZI ma credo sia la stessa persona o lo stesso gruppo di potere che sta dietro BERLUSCONI, dietro GRILLO, dietro VENDOLA ecc ecc ecc......e che prima stava dietro MORO, dietro CRAXI, dietro SCALFARO....
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    00 01/08/2014 18:37
    Re:
    igorevy, 01/08/2014 17:52:

    Non so chi ci sia dietro RENZI ma credo sia la stessa persona o lo stesso gruppo di potere che sta dietro BERLUSCONI, dietro GRILLO, dietro VENDOLA ecc ecc ecc......e che prima stava dietro MORO, dietro CRAXI, dietro SCALFARO....




    Sarà anche sbagliato Renzi ma lo è molto più il qualunquismo di immaginarli tutti uguali [SM=x44463]

    come cantava il poeta

    E poi ti dicono "Tutti sono uguali,
    tutti rubano alla stessa maniera".
    Ma è solo un modo per convincerti a restare chiuso dentro casa quando viene la sera.


    Però la storia non si ferma davvero davanti a un portone,
    la storia entra dentro le stanze, le brucia,
    la storia dà torto e dà ragione.
    La storia siamo noi, siamo noi che scriviamo le lettere,
    siamo noi che abbiamo tutto da vincere, tutto da perdere.
    E poi la gente, (perchè è la gente che fa la storia)
    quando si tratta di scegliere e di andare,
    te la ritrovi tutta con gli occhi aperti,
    che sanno benissimo cosa fare.
    Quelli che hanno letto milioni di libri
    e quelli che non sanno nemmeno parlare,
    ed è per questo che la storia dà i brividi
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    00 01/08/2014 19:06
    Re:
    Etrusco, 01/08/2014 16:52:

    Per dover di cronaca, mi sembra molto utile quest'analisi di Luigi Di Maio:

    "Renzi accampa scuse sul Movimento 5 Stelle per difendere disperatamente il patto del Nazareno con Berlusconi.

    Ma al momento quello inaffidabile è proprio il Presidente del Consiglio ed a livello internazionale se ne sono accorti in pochi mesi.
    Agli incontri con gli investitori esteri i nostri ministri e sottosegretari di Governo vengono ormai bistrattati a causa delle scelte folli che stanno facendo sugli investimenti (soprattutto sui tagli alle rinnovabili): è successo ultimamente al viceministro Calenda, che ha dovuto sospendere l'incontro a Londra sotto il fuoco incrociato dei principali attori economici europei.

    Sono bastati pochi mesi e a livello internazionale sentono già puzza di bruciato. La credibilità di Renzi e del suo Governo è compromessa. E basta poco per rendersene conto: si regge su una maggioranza che gli spara addosso alla prima occasione di voto segreto. Ha un Ministro dell'Economia così preoccupato che è stato commissariato: due giorni fa Renzi ha nominato 5 consiglieri economici per escludere Padoan (reo di non aver adottato la filosofia "sorridi alla catastrofe"). Questo è l'ennesimo Governo che, come Letta e Monti, ha escluso dalla spending review, proprio il commissario alla spending review (Cottarelli, pagato tra l'altro inutilmente 200.000 euro all'anno).

    Nel resto d'Europa sanno bene che il debito pubblico ha segnato un nuovo record proprio con questo esecutivo e che ad 80 euro in più in busta paga, corrispondono 5 miliardi di tasse in più per tutti gli italiani (fonte "L'Espresso" - renziani fino al midollo).

    Il Documento di economia e finanze (il famoso Def) che prevedeva una crescita dello 0,8% partorito ad Aprile, è già carta straccia, ed è stato lo stesso Presidente del Consiglio a certificarlo ieri: "la ripresa non arriva"... gentile Presidente, guarda che è il Governo che deve far partire la crescita, altrimenti è inutile aspettare alla fermata!

    In Italia Renzi potrà anche utilizzare le riforme costituzionali e la Mogherini come distrattori di massa per nascondere i problemi dei conti pubblici, ma in Europa e nel resto del mondo, capiscono subito se sei un venditore di tappeti (con tutto il rispetto per la categoria).

    Le previsioni per l'autunno sono pessime e Padoan e Cottarelli lo sanno. Più Depuati di maggioranza in questi giorni mi hanno confidato le proprie preoccupazioni: il muro contro muro sulle riforme fa temere sempre di più che vadano a schiantarsi.

    L'unica speranza per questa "non maggioranza" è farsi amici in tempi di pace per affrontare quelli di guerra.
    Invece sta facendo proprio l'opposto: sulle riforme ormai il clima è insostenibile. Al Senato sono saltate tutte le garanzie. I lavori di questi giorni a Palazzo Madama sono la dimostrazione lampante che "Democrazia" non significa "chi ha la maggioranza decide", bensì discussione e inclusione. Altrimenti il risultato che si ottiene è che, a suon di voti di maggioranze risicate, si crea una escalation di tensione che va ben al di là dell'ostruzionismo regolamentare e inizia a minare la serenità dei lavori d'Aula. È sempre successo nella nostra storia. Dal patto atlantico fino alla ghigliottina della Boldrini. E sta accadendo ancora.

    Chi può spieghi a Renzi che da ottobre sarà molto diffiicle spiegare ad un padre di famiglia che deve pagare la Tasi con due figli disoccupati, che con il Senato non elettivo tutto si risolverà. Renzi ci pensi bene. Noi non vogliamo fermare le riforme ma modificare questo impianto e fermare la deriva. L'incantesimo del suo Governo è finito (è durato quanto quello di Letta). Non gli conviene "sbattere le riforme in faccia all'opposizione". Perché in autunno noi gli sbatteremo in faccia la realtà."



    Renzi sapeva benissimo che non sarebbe mai riuscito a fare le riforme con maggioranza qualificata, ha provato con dei giochini da cabaret a convincere anche gli altri ma,
    ormai hanno capito tutti, anche i più ingenui, che l'unico punto fermo è l'accordo con berlusca, e lui pensa che possa bastare, poi punterà a vincere l'inevitabile referendum,
    con l'appoggio di tutte le televisioni e la maggior parte dei quotidiani nazionali.
    se riuscirà a mantenere il 40,8% di quelli che si sono fatti infinocchiare, il resto lo metteranno i berlusconiani.
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    Re: Re:
    riccardo60, 01/08/2014 19:06:



    Renzi sapeva benissimo che non sarebbe mai riuscito a fare le riforme con maggioranza qualificata, ha provato con dei giochini da cabaret a convincere anche gli altri ma,
    ormai hanno capito tutti, anche i più ingenui, che l'unico punto fermo è l'accordo con berlusca, e lui pensa che possa bastare, poi punterà a vincere l'inevitabile referendum,
    con l'appoggio di tutte le televisioni e la maggior parte dei quotidiani nazionali.
    se riuscirà a mantenere il 40,8% di quelli che si sono fatti infinocchiare, il resto lo metteranno i berlusconiani.




    Ormai i berlusconiani sono sempre meno e gli altri partiti di centro destra vogliono modifiche profonde nella riforma, altrimenti la bocceranno, unendo i loro voti ai dissidenti di FI e PD che sono molti come si vede da ogni voto segreto [SM=x44499]
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    Re: Re: Re:
    Etrusco, 01/08/2014 23:11:




    Ormai i berlusconiani sono sempre meno e gli altri partiti di centro destra vogliono modifiche profonde nella riforma, altrimenti la bocceranno, unendo i loro voti ai dissidenti di FI e PD che sono molti come si vede da ogni voto segreto [SM=x44499]



    non mi sto riferendo ai parlamentari berlusconiani, ormai sembra certo che i due terzi
    di voti non li raggiungeranno, mi sto riferendo agli elettori che dovranno votare al referendum, renziani e berlusconiani insieme ai media ormai sempre più supini al potere (persino LA Repubblica è diventata un giornalaccio senza voce critica) e magari con un messaggio a reti unificate di Re Giorgio che considero il vero responsabile di questo disastro,
    vinceranno il referendum e la riforma verrà approvata.



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    riccardo60, 02/08/2014 06:44:



    non mi sto riferendo ai parlamentari berlusconiani, ormai sembra certo che i due terzi
    di voti non li raggiungeranno, mi sto riferendo agli elettori che dovranno votare al referendum, renziani e berlusconiani insieme ai media ormai sempre più supini al potere (persino LA Repubblica è diventata un giornalaccio senza voce critica) e magari con un messaggio a reti unificate di Re Giorgio che considero il vero responsabile di questo disastro,
    vinceranno il referendum e la riforma verrà approvata.







    Mancando un difensore della Costituzione come Oscar Luigi Scalfaro, quale voce autorevole potrà difenderla contro queste riforme assurde in stile Loggia P2? [SM=x44473]

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    00 02/08/2014 17:13
    Se c'era una cosa di cui mai mi avevano accusato al mondo, nela mia vita politica, è d'essere un qualuquista!!!!!!
    Forse mi sono espresso male......
    Io sostengo (per non dire che ne sono certo) che a tirare le fila di questo "teatrino" sia un gruppo di potere ben definito, con nomi e cognomi e collocazione istituzionale....
    Io sostengo (per non dire che ne sono certo) che a a farsi "infinocchiare" non sono gli italiani che hanno votato per RENZI.... almeno non SOLO loro.... ma anche quelli che hanno votato per BERLUSCONI e, più ancora, quelli che hanno votato per GRILLO o per VENDOLA.....
    Io sostengo (per non dire che ne sono certo) che è puerile credere di ribellarsi a questo gruppo di potere atraverso il voto... mandando in Parlamento personaggi da operetta....qui occorre "ben altro" che personaggi da operetta!

    [Ridimensionati i caratteri troppo grandi (equivale a urlare e non è gradito) scelti per la formattazione del testo]
    [Modificato da Etrusco 04/08/2014 21:55]
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    Re:
    igorevy, 02/08/2014 17:13:

    Se c'era una cosa di cui mai mi avevano accusato al mondo, nela mia vita politica, è d'essere un qualuquista!!!!!!
    ... a farsi "infinocchiare" non sono gli italiani che hanno votato per RENZI.... ma anche quelli che hanno votato per BERLUSCONI e, più ancora, quelli che hanno votato per GRILLO o per VENDOLA.....è puerile credere di ribellarsi a questo gruppo di potere atraverso il voto... mandando in Parlamento personaggi da operetta....qui occorre "ben altro" che personaggi da operetta!




    Quindi? Quale soluzioni prospetti per uscire da quest'impasse? [SM=x44466]

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    00 02/08/2014 18:55
    Ma Igor [SM=x44466] non vorrai mica soffiare sul fuoco della rivoluzione più violenta? [SM=x44467]
    [SM=x44463]
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    00 03/08/2014 15:23
    Nessuno però spiega ai cittadini che durante questo incontro la Cassa depositi e prestiti Spa (‪#‎CDP‬) tramite il suo Amministratore Delegato, Giovanni Gorno Tempini, e il Presidente di State Grid International Development Limited (‪#‎SGID‬), Zhu Guangchao, hanno firmato oggi l'accordo per la cessione a SGID di una quota del 35% del capitale sociale di CDP RETI Spa, a un prezzo di circa 2 miliardi di euro.

    I cinesi si sono comprati circa 1/3 della nuova Spa Cdp Reti che contiene al suo interno ‪ ‎Terna‬ e ‪ ‎Snam‬ Rete Gas.
    In parole povere per circa 2 miliardi di euro, questo è l'ammontare economico dell'accordo, lo Stato italiano ha ‪ ‎venduto‬ una bella fetta di asset energetici strategici nazionali.

    Questa notizia non la troverete nei TG o sulle testate giornalistiche italiane.

    Questo è il livello dell'informazione nel nostro povero paese. [SM=x44471]

    Fonte: Il Fatto Quotidiano
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    00 03/08/2014 15:39
    Re:
    Etrusco, 03/08/2014 15:23:

    Nessuno però spiega ai cittadini che durante questo incontro la Cassa depositi e prestiti Spa (‪#‎CDP‬) tramite il suo Amministratore Delegato, Giovanni Gorno Tempini, e il Presidente di State Grid International Development Limited (‪#‎SGID‬), Zhu Guangchao, hanno firmato oggi l'accordo per la cessione a SGID di una quota del 35% del capitale sociale di CDP RETI Spa, a un prezzo di circa 2 miliardi di euro.

    I cinesi si sono comprati circa 1/3 della nuova Spa Cdp Reti che contiene al suo interno ‪ ‎Terna‬ e ‪ ‎Snam‬ Rete Gas.
    In parole povere per circa 2 miliardi di euro, questo è l'ammontare economico dell'accordo, lo Stato italiano ha ‪ ‎venduto‬ una bella fetta di asset energetici strategici nazionali.

    Questa notizia non la troverete nei TG o sulle testate giornalistiche italiane.

    Questo è il livello dell'informazione nel nostro povero paese. [SM=x44471]

    Fonte: Il Fatto Quotidiano



    lo stai dicendo a uno che è abbonato dal primo numero, dopo aver visto la trasformazione di La Repubblica a giornale da operetta, non che il Fatto Quotidiano sia
    il vangelo ma, quantomeno una voce critica.
    anche se probabilmente sarà l'ultimo anno che mi abbono, non mi convince la decisione di quotarlo in borsa.

    certo che Renzi è un "genio" vende in un settore che invece bisognerebbe comprare.

    [Modificato da riccardo60 03/08/2014 15:42]
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    c'eraunavodka
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    00 03/08/2014 16:13
    In realtà al tg l'hanno detta, ma l'hanno presentata come un buon accordo economico! A me non sembra per niente...è come l'anziano che vende la nuda proprietà della sua stessa casa, ma continua a viverci! Non ha fatto un accordo strategico con il compratore...semplicemente stava alla canna del gas!
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    riccardo60
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    00 03/08/2014 16:33
    Re:
    c'eraunavodka, 03/08/2014 16:13:

    In realtà al tg l'hanno detta, ma l'hanno presentata come un buon accordo economico! A me non sembra per niente...è come l'anziano che vende la nuda proprietà della sua stessa casa, ma continua a viverci! Non ha fatto un accordo strategico con il compratore...semplicemente stava alla canna del gas!



    con la differenza che l'ipotetico anziano vende la casa per "sua" necessità,
    questi stanno svendendo il bene comune per la "loro" necessità, non la nostra.

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    00 03/08/2014 19:08
    Adesso non dite che non vi avevo avvertiti!
    Se gli italiani anzichè astenersi avessero rinnovato il consenso a Berlusconi come sempre fatto negli ultimi 20 anni adesso non saremo in queste condizioni!

    E il peggio arriverrà a ottobre quando Renzi alzerà le tasse per finanziare il fiscal compact!

    Allora mi darete ragione, ma non servirà più a nulla perchè sarà troppo tardi!
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    riccardo60
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    Vincitore del Concorso:
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    00 03/08/2014 19:25
    Re:
    Freedom's promoter, 03/08/2014 19:08:

    Adesso non dite che non vi avevo avvertiti!
    Se gli italiani anzichè astenersi avessero rinnovato il consenso a Berlusconi come sempre fatto negli ultimi 20 anni adesso non saremo in queste condizioni!

    E il peggio arriverrà a ottobre quando Renzi alzerà le tasse per finanziare il fiscal compact!

    Allora mi darete ragione, ma non servirà più a nulla perchè sarà troppo tardi!



    il post i intitola:
    Chi c'è dietro Renzi?
    la risposta più credibile è: Berlusconi.
    quindi la colpa di un eventuale disastro è di Renzi pilotato da Berlusconi.

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    Freedom's promoter
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    00 03/08/2014 19:27
    Re: Re:
    riccardo60, 03/08/2014 19:25:



    il post i intitola:
    Chi c'è dietro Renzi?
    la risposta più credibile è: Berlusconi.
    quindi la colpa di un eventuale disastro è di Renzi pilotato da Berlusconi.





    Assurdo! Quando governa Renzi con la maggioranza del PD a camera e senato non si può continuare a dare la colpa sempre a Berlusconi!

    Come potrebbe mai riuscirci?
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