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Sondaggio sul Concorso Pronostici

  • Sondaggio:: Sondaggio sul Concorso Pronostici
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    Dom Pérignon
    Post: 3.273
    Registrato il: 23/09/2012
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    STAFF IPERCAFORUM



    30 11/11/2019 16:22
    Proposte, modifiche, miglioramenti, semplificazioni e altro...
    Visto che alcuni stanno facendo richieste sull'applicazione del regolamento
    oppure ne preferirebbero una diversa interpretazione (attenzione, così come finora è scritto entrambe le interpretazioni sono corrette o, se preferite, non sono sbagliate), mettiamo tutti ai voti per capire rapidamente come la pensiamo e fare un bilancio della situazione.

    Per comodità ecco in sintesi il Regolamento vigente:


    REGOLAMENTO UFFICIALE:

    JOLLY: ogni giocatore contrassegnerà 1 sua partita pronosticata con un JOLLY, se indovina prende 1 punto da tutti gli altri giocatori (anche da chi non ha pronosticato), se sbaglia cede 1 punto ad ogni giocatore (anche a chi non ha pronosticato).

    Per ovvi motivi non sarà possibile pronosticare sempre la stessa squadra mettendo un limite massimo di 5 giornate/squadra e nel corso del campionato tutte le squadre dovranno essere scelte almeno 1 volta.

    DOPPIE: si possono mettere 3 varianti doppie che però se indovinate varranno calcolate con 1 punto, mentre il pronostico principale varrà 2 punti.

    Per tutti gli altri aspetti non coperti dal regolamento di questa nuova edizione rimandiamo al Regolamento della precedente campionato: LINK...



    + chi si unirà ai pronostici in ritardo, avendo perso le prime giornate di pronostici, non partirà da zero in classifica, ma riceverà in dote un punteggio
    equivalente a quello dell'ultimo concorrente in classifica diminuito di 2 punti.

    Se nella classifica di giornata ci saranno degli errori di conteggio, i partecipanti avranno tempo 7 giorni per indicare con precisione l'errore (quanti punti mancano e dove) e chiederne la correzione, passato questo tempo non sarà più possibile chiedere correzioni (questo è da intendersi come un incentivo per collaborare a controllare almeno il proprio risultato di giornata).




    Innanzitutto c'è il conteggio dei pronostici doppi (1x, x2, 12)
    vogliamo lasciare l'attuale criterio, cioè che sia indifferente pronosticare una doppia 1x oppure x1,
    oppure vogliamo aggiungere che faccia la differenza scrivere 1x oppure x1, prendendo cioè 2 punti se si azzecca sulla prima colonna e 1 punto sulla seconda?
    O altro?

    Poi c'è il capitolo Jolly:
    vogliamo continuare così?
    Oppure vogliamo considerare chi salta il turno come se avesse sbagliato Jolly?
    Oppure rivisitare il Jolly attribuendo semplicemente a chi lo indovina 12 punti (o la media precisa che andremo a calcolare dei Jolly attribuiti finora) e togliendo a chi lo sbaglia o lo salta 12 punti?
    O altro?

    E poi chiunque volesse proporre qualcosa lo dica adesso, in modo che dopo la pausa per la Nazionale, ripartiremo con la seconda parte del concorso, dopo aver decretato il vincitore della prima parte.
    [Modificato da Dom Pérignon 11/11/2019 16:24]
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    Dom Pérignon
    Post: 3.273
    Registrato il: 23/09/2012
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    00 11/11/2019 16:56
    Istruzioni di voto per questo sondaggio:
    si può votare 1 sola volta,
    per inviare il voto si devono selezionare minimo 3 caselle, fino a un max di 6.
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    camilllo mandrilllo
    Post: 2.073
    Registrato il: 19/02/2012
    Città: MILANO
    Età: 31
    Sesso: Maschile

    Utente Power +



    10 11/11/2019 23:33
    Re: Proposte, modifiche, miglioramenti, semplificazioni e altro...
    Dom Pérignon, 11/11/2019 16.22:


    Innanzitutto c'è il conteggio dei pronostici doppi (1x, x2, 12)
    vogliamo lasciare l'attuale criterio, cioè che sia indifferente pronosticare una doppia 1x oppure x1,
    oppure vogliamo aggiungere che faccia la differenza scrivere 1x oppure x1, prendendo cioè 2 punti se si azzecca sulla prima colonna e 1 punto sulla seconda?
    O altro?

    Poi c'è il capitolo Jolly:
    vogliamo continuare così?
    Oppure vogliamo considerare chi salta il turno come se avesse sbagliato Jolly?
    Oppure rivisitare il Jolly attribuendo semplicemente a chi lo indovina 12 punti (o la media precisa che andremo a calcolare dei Jolly attribuiti finora) e togliendo a chi lo sbaglia o lo salta 12 punti?
    O altro?




    Francamente la prima volta che abbiamo scommesso con queste doppie e coi jolly non mi era molto chiara la situazione, ma poi vedendo come sono stati assegnati i punteggi mi sono dato una regolata e la volta successiva ho fatto le mie scommesse di conseguenza.
    Adesso mi scoccerebbe parecchio che si ritornasse a contare con tutto un altro sistema anche le scommesse già fatte sapendo che venivano conteggiate con quel criterio anzichè quest'altro.
    Non si possono fare questi cambiamenti retroattivamente, sono già passate 12 giornate, se lo si vuole fare lo si fa solo sui pronostici a venire e non sul passato.
    Per me le scommesse con le doppie è meglio abolirle del tutto, sono una complicazione e generano confusione, scommetto che c'è qualcuno che ancora non ha capito come funzionano e infatti qui i commenti di qualcuno pochi giorni fa me lo confermano.

    Per il Jolly potrebbe andare bene così o anche col piccolo ritocco che si diceva, ma ci potrebbe stare anche una semplificazione estrema con 20 punti a Jolly indovinato e stop.
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    raggio di luna78
    Post: 2.541
    Registrato il: 29/01/2012
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    Vincitrice Concorsi:
    RischiaTutto 2014
    IperFichi Mondiali 2014
    Regno Animali&Veg.2015
    00 12/11/2019 11:51
    Bravo Dom! Ti trovo molto ben propositivo, continua così ! [SM=x44509]
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    Aggredire il declino
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    Città: MANZIANA
    Età: 50
    Sesso: Maschile

    Utente Power



    00 12/11/2019 13:49
    Questa stagione la formula del concorso è un po' diversa dal normale, ci vuole tempo per capirla, ma in questi casi il problema è che se a gestirla nei conteggi non è la stessa persona che la ha ideata in tutti i suoi cavilli si rischia un errore di fraintendimento, seppur in buona fede.

    Comunque non invidio affatto chi si dovrà sorbire ogni domenica sera tutti i calcoli di aggiornamento.

    In bocca al lupo! [SM=x44508]
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    pliskiss
    Post: 17.103
    Registrato il: 03/08/2014
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    Vincitore del Concorso:
    Iper Spettegules 2015
    IperUtente 2015
    20 12/11/2019 15:08
    13 punti fissi chi indovina, 13 punti fissi chi sbaglia

    la chiave è tutta li'

    Speriamo che possum sbaglia il prossimo Jolly [SM=x44458]

    un po' di bricciole naturalmente a chi indovina 1 X 2
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    Ignazzio
    Post: 2.904
    Registrato il: 23/05/2003
    Città: ROMA
    Età: 40
    Sesso: Maschile

    Utente Power +



    10 13/11/2019 18:44
    Re:
    pliskiss, 12/11/2019 15.08:

    13 punti fissi chi indovina, 13 punti fissi chi sbaglia

    la chiave è tutta li'

    Speriamo che possum sbaglia il prossimo Jolly [SM=x44458]

    un po' di bricciole naturalmente a chi indovina 1 X 2




    Ma infatti chi indovina 1x2 prende pochissimi punti rispetto a chi indovina il Jolly, ragion per cui è buona l'idea di introdurre il bonus per il vincitore di giornata, ma suggerisco di assegnarlo solo quando ci sarà un unico vincitore di giornata, cioè se arriveranno parimerito 2 o più giocatori con lo stesso punteggio, allora non si assegnerà a nessuno il bonus di giornata. [SM=x44461]
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    Ignazzio
    Post: 2.905
    Registrato il: 23/05/2003
    Città: ROMA
    Età: 40
    Sesso: Maschile

    Utente Power +



    10 13/11/2019 18:47
    Re:
    Aggredire il declino, 12/11/2019 13.49:

    Questa stagione la formula del concorso è un po' diversa dal normale, ci vuole tempo per capirla, ma in questi casi il problema è che se a gestirla nei conteggi non è la stessa persona che la ha ideata in tutti i suoi cavilli si rischia un errore di fraintendimento, seppur in buona fede.

    Comunque non invidio affatto chi si dovrà sorbire ogni domenica sera tutti i calcoli di aggiornamento.

    In bocca al lupo! [SM=x44508]




    Ma infatti! Se le regole le hanno elaborate un gruppetto di persone allora lo stesso gruppetto dovrà prendersi cura di tutta la gestione, senza delegare gli altri, soprattutto quando il regolamento è complicato o quando è scritto troppo sinteticamente e senza esempi, dove cioè si possono creare fraintendimenti e errori di interpretazioni, qui infatti alcune cose si possono intendere in un senso ma anche in un altro. [SM=g1700002]
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    lady considine
    Post: 3.047
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    Sesso: Femminile

    STAFF IPERCAFORUM



    00 20/11/2019 20:31
    Re: Re:
    Ignazzio, 13/11/2019 18.47:




    Ma infatti! Se le regole le hanno elaborate un gruppetto di persone allora lo stesso gruppetto dovrà prendersi cura di tutta la gestione, senza delegare gli altri, soprattutto quando il regolamento è complicato o quando è scritto troppo sinteticamente e senza esempi, dove cioè si possono creare fraintendimenti e errori di interpretazioni, qui infatti alcune cose si possono intendere in un senso ma anche in un altro. [SM=g1700002]




    Cioè? Parla più chiaramente, perchè a questo punto sei tu che rischi di lasciarti fraintendere.
    Chiedi di semplificare il regolamento? Oppure chiedi di eliminare alcune scommesse che non ti piacciono? O altre che ti confondono? [SM=x44473]
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    riccardo60
    Post: 5.965
    Registrato il: 30/04/2012
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    Utente Power +



    Vincitore del Concorso:
    Cultura d'Autunno 2014
    00 20/11/2019 21:09
    Cerchiamo di non fare confusione, le due regole aggiuntive alla classica colonna dei pronostici le ho proposte io, quindi non c'è nessun gruppetto di persone ma solo io, detto questo però, al momento della proposta non c'è stato nessuno che ha mostrato perplessità su come venissero interpretate tali regole, quindi si è proceduto immediatamente alla loro applicazione fin dalla seconda giornata.

    L'unica perplessità era arrivata sulla modalità dell'applicazione del jolly per chi avesse saltato il pronostico, ma se andate a vedere avevo chiarito anche quell'aspetto, chi non gioca equivale jolly sbagliato, questo per il semplice motivo per cui uno potrebbe astenersi volontariamente per non incorrere nella pesante penalità, se guardate la tabella dei punti che si prendono sbagliando o indovinando il jolly, con 13 giocatori la differenza è sempre uguale a 26.

    E questo nel corso del campionato diventerebbe divertente quando non ci saranno più partite sicure da pronosticare, quindi anche con 50 punti di vantaggio non si è mai al sicuro, con 2 jolly sbagliati si perdono 52 punti.
    [Modificato da riccardo60 20/11/2019 21:09]
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    riccardo60
    Post: 5.966
    Registrato il: 30/04/2012
    Sesso: Maschile

    Utente Power +



    Vincitore del Concorso:
    Cultura d'Autunno 2014
    00 20/11/2019 21:28
    Inoltre, vorrei farvi notare nei punti 5 e 7 del sondaggio sul jolly, il conteggio finale è praticamente lo stesso, 26 punti di differenza tra chi indovina e chi sbaglia.
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    Dom Pérignon
    Post: 3.319
    Registrato il: 23/09/2012
    Sesso: Maschile

    STAFF IPERCAFORUM



    00 25/11/2019 19:51
    Re:
    riccardo60, 20/11/2019 21.09:

    le due regole aggiuntive alla classica colonna dei pronostici le ho proposte io, , al momento della proposta non c'è stato nessuno che ha mostrato perplessità su come venissero interpretate tali regole

    se guardate la tabella dei punti che si prendono sbagliando o indovinando il jolly, con 13 giocatori la differenza è sempre uguale a 26.

    E questo nel corso del campionato diventerebbe divertente quando non ci saranno più partite sicure da pronosticare, quindi anche con 50 punti di vantaggio non si è mai al sicuro, con 2 jolly sbagliati si perdono 52 punti.




    Per come è stato scritto il regolamento non ho nemmeno pensato che ci potesse essere un'altra interpretazione, però se si fosse messo un esempio si sarebbe potuto evitare ogni fraintendimento. Tuttavia non c'è problema, perchè la stessa regola è stata applicata sempre a tutti, quindi nessuno è uscito avvantaggiato o penalizzato. Se poi qualcuno vuole un'applicazione diversa di questo punto può esprimere il suo voto sul sondaggio e decideremo a maggioranza.

    Per il Jolly, visto che è sempre 26 il differenziale, tanto vale semplificare accorpando i punti 5 e 7 [SM=x44462]
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    Da da da
    Post: 5.730
    Registrato il: 10/01/2014
    Città: ANCONA
    Età: 47
    Sesso: Maschile

    STAFF IPERCAFORUM



    00 27/11/2019 17:29
    Chi ha altro da dire lo dica adesso, perchè presto tireremo le conclusioni di questo sondaggio.
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    Da da da
    Post: 6.038
    Registrato il: 10/01/2014
    Città: ANCONA
    Età: 47
    Sesso: Maschile

    STAFF IPERCAFORUM



    00 16/09/2020 16:56
    Re:
    riccardo60, 20/11/2019 21:28:

    Inoltre, vorrei farvi notare nei punti 5 e 7 del sondaggio sul jolly, il conteggio finale è praticamente lo stesso, 26 punti di differenza tra chi indovina e chi sbaglia.




    a questo punto direi di applicare subito quanto dibattuto ai punti 5 e 7 [SM=x44462]