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Giorno della Memoria 2021

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    rufusexc
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    00 27/01/2021 16:19
    Oggi ricorre come ogni anno dal 2006 il giorno della memoria in ricordo dell'Olocausto.
    La data scelta è quella del giorno del 1945 in cui le truppe dell'Armata Rossa, impegnate nella offensiva Vistola-Oder in direzione della Germania, liberarono il campo di concentramento di Auschwitz.
    C'è da dire che questo non era stato il primo campo di sterminio a essere liberato dall'Armata Rossa, già in precedenza erano stati liberati Sobibor, Majdanek, Belzec, Treblinka. Quelli di Treblinka e Sobibor vennero smantellati dai Tedeschi dopo una rivolta e fuga di alcuni internati e, occultati come una fattoria.
    Si dice che ad Auschwitz morirono circa 1 milione e 100.000 internati, ma a Treblinka che era più piccolo morirono circa 800.000 persone, per vari mesi, tutti coloro che arrivavano in treno, venivano immediatamente mandati alle camere a gas, senza distinzione se potevano essere utili a lavorare o per esperimenti come ad Auschwitz.
    Purtroppo, secondo la mia convinzione, la scelta di tale data ha come fatto si che i sopravvissuti ad Auschwitz-Birkenau fossero più importanti di coloro che sopravvissero negli altri campi.
    Si sente parlare solo di Auschwitz, vengono per lo più intervistati i sopravvissuti di Auschwitz e via dicendo.
    Quanti sanno dell'esistenza dei campi che ho citato precedentemente, o di Dachau, Buchenwald, Mathausen, Flossenburg, Theresienstadt, etc..
    Sapete per esempio che il primo campo a nascere fu Dachau? Inizialmente per accogliere gli oppositori politici e poi dopo anche gli ebrei. Quando gli Americani lo liberarono trovarono una situazione simile a quella dei Sovietici ad Auschwitz.
    A Theresienstadt inizialmente venne creato un clima pacifico e idilliaco, almeno fino a che una commissione della Croce Rossa Internazionale non visitò il campo. Dopo divenne come gli altri campi.

    Io avrei scelto un'altra data, ossia il 20 gennaio. In quel giorno si tenne una riunione in una villa sulle rive del Lago Wansee vicino Berlino, in cui un gruppo di alti ufficiali delle SS e burocrati nazisti si riunirono e, in circa 90 minuti approvarono la "Soluzione Finale" del problema ebraico.
    La riunione era stata decisa da Goering, ma a presiederla fu Reinhard Heydrich, ucciso poi a Praga e organizzata da Adolf Eichmann, impiccato dagli Israeliani dopo averlo catturato in Argentina.

    Nel 2001 venne girato il film Conspiracy - Soluzione finale con Kenneth Branagh (Reinhard Heydrich), Stanley Tucci (Adolf Eichmann) e Colin Firth (Wilhelm Stuckart). Ovviamente i dialoghi sono inventati, ma lo consiglio di vedere, come testimonianza di come il genere umano possa essere il più pericoloso nemico di se stesso per stupide ideologie di supremazia di una razza rispetto all'altra. Io personalmente ogni volta che lo trasmettono lo rivedo.
    Vidi in parte anche il film tedesco Die Wannseekonferenz (1984), che tratta lo stesso argomento, ma questo non viene più trasmesso.

    Per concludere, si stima che nell'Olocausto siano morti circa 6 milioni di ebrei, ma secondo gli Ebrei Ortodossi il numero scende a circa 1 milione. Da che cosa deriva questa discrepanza? Per gli Ebrei Ortodossi, una persona può essere considerata appartenere alla razza/religione ebraica solo se sua madre è/era ebrea, perché per loro la discendenza segue la linea matrilineare. Per i Nazisti invece bastava avere uno solo dei genitori o dei nonni di origine ebrea per essere considerato ebreo.
    Nei campi di concentramento/lavoro/sterminio ci morirono anche zingari, prigionieri di guerra (soprattutto slavi), pastori protestanti e preti cattolici, oppositori politici, etc..

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    00 28/01/2021 00:29
    Re:
    rufusexc, 27/01/2021 16:19:

    Oggi ricorre come ogni anno dal 2006 il giorno della memoria in ricordo dell'Olocausto.
    La data scelta è quella del giorno del 1945 in cui le truppe dell'Armata Rossa, impegnate nella offensiva Vistola-Oder in direzione della Germania, liberarono il campo di concentramento di Auschwitz.
    C'è da dire che questo non era stato il primo campo di sterminio a essere liberato dall'Armata Rossa, già in precedenza erano stati liberati Sobibor, Majdanek, Belzec, Treblinka. Quelli di Treblinka e Sobibor vennero smantellati dai Tedeschi dopo una rivolta e fuga di alcuni internati e, occultati come una fattoria.
    Si dice che ad Auschwitz morirono circa 1 milione e 100.000 internati, ma a Treblinka che era più piccolo morirono circa 800.000 persone, per vari mesi, tutti coloro che arrivavano in treno, venivano immediatamente mandati alle camere a gas, senza distinzione se potevano essere utili a lavorare o per esperimenti come ad Auschwitz.
    Purtroppo, secondo la mia convinzione, la scelta di tale data ha come fatto si che i sopravvissuti ad Auschwitz-Birkenau fossero più importanti di coloro che sopravvissero negli altri campi.
    Si sente parlare solo di Auschwitz, vengono per lo più intervistati i sopravvissuti di Auschwitz e via dicendo.
    Quanti sanno dell'esistenza dei campi che ho citato precedentemente, o di Dachau, Buchenwald, Mathausen, Flossenburg, Theresienstadt, etc..
    Sapete per esempio che il primo campo a nascere fu Dachau? Inizialmente per accogliere gli oppositori politici e poi dopo anche gli ebrei. Quando gli Americani lo liberarono trovarono una situazione simile a quella dei Sovietici ad Auschwitz.
    A Theresienstadt inizialmente venne creato un clima pacifico e idilliaco, almeno fino a che una commissione della Croce Rossa Internazionale non visitò il campo. Dopo divenne come gli altri campi.

    Io avrei scelto un'altra data, ossia il 20 gennaio. In quel giorno si tenne una riunione in una villa sulle rive del Lago Wansee vicino Berlino, in cui un gruppo di alti ufficiali delle SS e burocrati nazisti si riunirono e, in circa 90 minuti approvarono la "Soluzione Finale" del problema ebraico.
    La riunione era stata decisa da Goering, ma a presiederla fu Reinhard Heydrich, ucciso poi a Praga e organizzata da Adolf Eichmann, impiccato dagli Israeliani dopo averlo catturato in Argentina.

    Nel 2001 venne girato il film Conspiracy - Soluzione finale con Kenneth Branagh (Reinhard Heydrich), Stanley Tucci (Adolf Eichmann) e Colin Firth (Wilhelm Stuckart). Ovviamente i dialoghi sono inventati, ma lo consiglio di vedere, come testimonianza di come il genere umano possa essere il più pericoloso nemico di se stesso per stupide ideologie di supremazia di una razza rispetto all'altra. Io personalmente ogni volta che lo trasmettono lo rivedo.
    Vidi in parte anche il film tedesco Die Wannseekonferenz (1984), che tratta lo stesso argomento, ma questo non viene più trasmesso.

    Per concludere, si stima che nell'Olocausto siano morti circa 6 milioni di ebrei, ma secondo gli Ebrei Ortodossi il numero scende a circa 1 milione. Da che cosa deriva questa discrepanza? Per gli Ebrei Ortodossi, una persona può essere considerata appartenere alla razza/religione ebraica solo se sua madre è/era ebrea, perché per loro la discendenza segue la linea matrilineare. Per i Nazisti invece bastava avere uno solo dei genitori o dei nonni di origine ebrea per essere considerato ebreo.
    Nei campi di concentramento/lavoro/sterminio ci morirono anche zingari, prigionieri di guerra (soprattutto slavi), pastori protestanti e preti cattolici, oppositori politici, etc..




    Del 20 gennaio non credo che avrebbe lo stesso significato, almeno non a livello emozionale...
    poi degli altri campi pochi ne sono a conoscenza, anche perchè quando liberarono i prigionieri di Auschwitz si premurarono di fotografare e filmare tutto quello che vi trovarono, perchè si rendevano conto che erano cose incredibili, difficili da spiegare senza la forza delle immagini...
    degli altri campi forse non ci sono altrettanti documentari girati a caldo...
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    Re: Re:
    Freedom's promoter, 28/01/2021 00:29:




    Del 20 gennaio non credo che avrebbe lo stesso significato, almeno non a livello emozionale...
    poi degli altri campi pochi ne sono a conoscenza, anche perchè quando liberarono i prigionieri di Auschwitz si premurarono di fotografare e filmare tutto quello che vi trovarono, perchè si rendevano conto che erano cose incredibili, difficili da spiegare senza la forza delle immagini...
    degli altri campi forse non ci sono altrettanti documentari girati a caldo...



    Gli Americani fecero la stessa cosa con Dachau. Inoltre, costrinsero gli abitanti della città vicina a visitare il campo per vedere l'orrore che lì era stato fatto.


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    00 29/01/2021 00:29
    Re: Re: Re:
    rufusexc, 28/01/2021 09:04:



    Gli Americani fecero la stessa cosa con Dachau. Inoltre, costrinsero gli abitanti della città vicina a visitare il campo per vedere l'orrore che lì era stato fatto.






    eh... non sottovalutare la propaganda comunista...
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    00 30/01/2021 00:21
    Atrocità senza ombra di dubbio

    ma a distanza di 78 anni dico

    hanno scassato la Minchia

    Ma il giorno della memoria per gli stermini in Africa non c'è ?

    E non parliamo dello sterminio in Siria, non campi di concentramento ma bombardamenti e fame

    Una cosa oramai qui in Italia si è capita chiaramente

    Tu sei succube degli Ebrei e gli devi dedicare la 2 giorni per forza, e non è solo il giorno della memoria, ogni 3x2 se ne vengono fuori con qualche cosa

    1942-2021 ma Finiamola!

    Voglio vedere quando i sopravvissuti sono morti tutti chi cazzo vanno ad intervistare

    lascia in pace quei poveracci morti e non rompere più i coglioni


    """ che non succeda mai più!""

    Ma che cazzo deve succedere in questo Mondo Moderno di merda che tutti amano il benessere
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    Etrusco
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    00 30/01/2021 20:42
    Re:
    pliskiss, 30/01/2021 00:21:

    Atrocità senza ombra di dubbio

    ma a distanza di 78 anni dico

    hanno scassato la Minchia

    Ma il giorno della memoria per gli stermini in Africa non c'è ?

    E non parliamo dello sterminio in Siria, non campi di concentramento ma bombardamenti e fame

    Una cosa oramai qui in Italia si è capita chiaramente

    Tu sei succube degli Ebrei e gli devi dedicare la 2 giorni per forza, e non è solo il giorno della memoria, ogni 3x2 se ne vengono fuori con qualche cosa

    1942-2021 ma Finiamola!

    Voglio vedere quando i sopravvissuti sono morti tutti chi cazzo vanno ad intervistare

    lascia in pace quei poveracci morti e non rompere più i coglioni


    """ che non succeda mai più!""

    Ma che cazzo deve succedere in questo Mondo Moderno di merda che tutti amano il benessere




    E' sacrosanto quando chieddi che si dedichi un po' di attenzione anche alle altre stragi fatte nel mondo, ricordiamo quella subìta dagli Armeni, inflitta dai turchi che ancora oggi negano e che pertanto non vogliono chiedere scusa....
    ma ci sono anche altre stragi più attuali e recenti, che mentre stiamo qui a scrivere continuano a mietere vittime...

    E' giusto ricordare e tenere sempre viva la memoria, ma bisogna farlo sempre ed ovunque, perchè anche se tutti noi amiamo il benessere come dici, la follìa è sempre dietro l'angolo, estremisti di destra, di sinistra o di qualche setta religiosa, sono sempre in agguato e potrebbero organizzarsi per approfittare di una distrazione dell'intelligence di qualche stato per commettere qualcosa di irreparabile... come abbiamo visto nei civilissimi USA... [SM=x44464]

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    00 31/01/2021 13:57
    Re: Re:
    Etrusco, 30/01/2021 20:42:




    E' sacrosanto quando chieddi che si dedichi un po' di attenzione anche alle altre stragi fatte nel mondo, ricordiamo quella subìta dagli Armeni, inflitta dai turchi che ancora oggi negano e che pertanto non vogliono chiedere scusa....
    ma ci sono anche altre stragi più attuali e recenti, che mentre stiamo qui a scrivere continuano a mietere vittime...

    E' giusto ricordare e tenere sempre viva la memoria, ma bisogna farlo sempre ed ovunque, perchè anche se tutti noi amiamo il benessere come dici, la follìa è sempre dietro l'angolo, estremisti di destra, di sinistra o di qualche setta religiosa, sono sempre in agguato e potrebbero organizzarsi per approfittare di una distrazione dell'intelligence di qualche stato per commettere qualcosa di irreparabile... come abbiamo visto nei civilissimi USA... [SM=x44464]




    A dirla tutta, anche gli israeliani avrebbero bisogno di meditare su questa Memoria, perchè tra Israele e Palestina si stanno ripetendo gli errori commesi tra nazisti ed ebrei, solo che adesso le parti sono invertite: da una parte gli israeliani, forti soprattutto dell'indifferenza degli organismi internazionali che dovrebbero vigilare sui diritti umani e questioni internazionali (ONU, NATO, ONG varie...), dall'altra i palestinesi sempre più schiacciati nella Striscia di Gaza, con pochi diritti, senza nemmeno il riconoscimento della dignità di popolo con uno stato, una nazione, senza più nemmeno dei seri negoziati di pace (almeno dopo l'assassinio di Yitzhak Rabin che ne aveva colto l'importanza per aprire la strada alla pace ed alla convivenza civile tra i due popoli entrambi semiti, ma tant'è...) [SM=x44464]
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    Re: Re:
    Etrusco, 30/01/2021 20:42:




    E' sacrosanto quando chieddi che si dedichi un po' di attenzione anche alle altre stragi fatte nel mondo, ricordiamo quella subìta dagli Armeni, inflitta dai turchi che ancora oggi negano e che pertanto non vogliono chiedere scusa....
    ma ci sono anche altre stragi più attuali e recenti, che mentre stiamo qui a scrivere continuano a mietere vittime...

    E' giusto ricordare e tenere sempre viva la memoria, ma bisogna farlo sempre ed ovunque, perchè anche se tutti noi amiamo il benessere come dici, la follìa è sempre dietro l'angolo, estremisti di destra, di sinistra o di qualche setta religiosa, sono sempre in agguato e potrebbero organizzarsi per approfittare di una distrazione dell'intelligence di qualche stato per commettere qualcosa di irreparabile... come abbiamo visto nei civilissimi USA... [SM=x44464]



    Appunto Etrù

    E allora controlla a quelli

    ma non è con i filmati che buttano scheletri nelle fosse che combatti i focolai

    di questa cosa mi fà pietà che è usata ora della fine per strumentalizzare

    faccio un esempio """ i coglioni in consiglio comunale a Cogoleto che al voto hanno alzato il braccio destro, qualcuno l'ha fatto apposta magari, ma qualcuno non era mancino""" subito""""nel giorno della Memoria a Cogoleto.........."""""" adesso bisognerà che al voto consigli comunali si alza il braccio sinistro e non destro, se no saltano fuori i fascisti


    Sarebbe anche ora un pò di pubblicità su Stalin che fine ha fatto fare ai suoi Ebrei in Siberia?

    E cmq sia porto rispetto a tutto quei milioni di morti ingiustamente, ma sono convinto che se vedono direbbero onorevolmente "" ci avete rotto il cazzo lasciateci stare dopo 80 anni, ci abbiamo lasciato le penne noi non voi"""""

    che poi le colpe di questo sterminio????

    mio parere non è che faceva comodo solo ai Nazisti

    e si è visto dal Processo di Norimberga, qualcuno era titubante ad assegnare le pene di Morte ai gerarchi, e senza contare tutti i Nazisti coperti che sono stati imboscati

    Il peggior crimine dell'Umanità, ma la storia non la racconta tutta a mio parere


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    Avete tutti ragione, chi più chi meno.
    I massacri e le stragi che nel secolo scorso ci sono state sono tante. Di sicuro quella più pubblicizzata è l'Olocausto, ma anche quella degli Armeni, il genocidio in Ruanda, la pulizia etnica nell'ex-Jugoslavia (soprattutto in Bosnia-Erzegovina), le Purghe Staliniane, il regime di Pol Pot, Sabra e Shatila in Libano, le Foibe non devono essere dimenticate.
    Ancora in Italia ci sono dei gruppi che non vogliono che venga accostata la tragedia delle Foibe al Comunismo Italiano e che non tutti gli infoibati erano fascisti.
    Fino a pochi anni fa non si doveva parlare di Foibe, poi si è data la colpa ai "Titini" e, da circa un paio di anni si parla di "Comunisti Jugoslavi", tacendo sul fatto che, i partigiani italiani delle formazioni comuniste che operavano in quella zona ebbero un ruolo attivo nella strage. In molti casi erano loro che andavano a prelevare le vittime in casa e a portarle sul luogo dell'esecuzione.
    Ovviamente, la Sinistra Italiana non vuole che vengano pubblicizzate le stragi e i massacri perpetrati dai regimi comunisti e neanche dai partigiani o guerriglieri comunisti.

    Se si dovessero tirare delle somme, tutti i regimi comunisti che sono stati o sono al potere dalla Rivoluzione di Ottobre a oggi, verrebbe fuori che i regimi di sinistra sono stati enormemente più sanguinari di quelli di destra che nello stesso periodo di tempo sono stati al potere.

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    00 01/02/2021 15:37
    Re:
    rufusexc, 01/02/2021 14:50:

    Avete tutti ragione, chi più chi meno.
    I massacri e le stragi che nel secolo scorso ci sono state sono tante. Di sicuro quella più pubblicizzata è l'Olocausto, ma anche quella degli Armeni, il genocidio in Ruanda, la pulizia etnica nell'ex-Jugoslavia (soprattutto in Bosnia-Erzegovina), le Purghe Staliniane, il regime di Pol Pot, Sabra e Shatila in Libano, le Foibe non devono essere dimenticate.
    Ancora in Italia ci sono dei gruppi che non vogliono che venga accostata la tragedia delle Foibe al Comunismo Italiano e che non tutti gli infoibati erano fascisti.
    Fino a pochi anni fa non si doveva parlare di Foibe, poi si è data la colpa ai "Titini" e, da circa un paio di anni si parla di "Comunisti Jugoslavi", tacendo sul fatto che, i partigiani italiani delle formazioni comuniste che operavano in quella zona ebbero un ruolo attivo nella strage. In molti casi erano loro che andavano a prelevare le vittime in casa e a portarle sul luogo dell'esecuzione.
    Ovviamente, la Sinistra Italiana non vuole che vengano pubblicizzate le stragi e i massacri perpetrati dai regimi comunisti e neanche dai partigiani o guerriglieri comunisti.

    Se si dovessero tirare delle somme, tutti i regimi comunisti che sono stati o sono al potere dalla Rivoluzione di Ottobre a oggi, verrebbe fuori che i regimi di sinistra sono stati enormemente più sanguinari di quelli di destra che nello stesso periodo di tempo sono stati al potere.



    Rufus hai dimenticato visto che hai parlato di Foibe la Strage dopo il 25 Aprile con la caccia a chi era accusato di aver partecipato al Regime Fascista, se si va a leggere gente che era costretta a partecipare per forza per via delle sue mansioni, famiglie trucidate dai Partigiani e n.b tante vittime tra i Partigiani di gente che era contraria a questo sterminio

    l'obbiettivo del Partito Comunista super associato a Stalin era far si creare un Italia stile Russia e Palmiro Togliatti ne era il fautore , penso che subito dopo finita la guerra non si fosse creato un conflitto politico PCI DC l'Italia avrebbe fatto la fine dell'Albania, in forma minore ma più o meno

    La Sinistra Italiana

    per dirne una, Botteghe Oscure sede storica della Sinistra Italiana è stata creata con l'Oro di Dongo, un patrimonio messo ai tempi dal Popolo Italiano sparito misteriosamente alla cattura di Mussolini


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    Ovviamente io non ho citato tutte le stragi/massacri che sono state perpetrate nel XX° secolo.
    Non ho parlato dei religiosi massacrati dalle forze repubblicane durante la Guerra Civile Spagnola, i Boat People vietnamiti, la Carestia che colpì l'Ucraina nel 1936 (o 1937), la Carestia che colpì l'India durante la WWII o il Massacro di Amristar.
    Io ho citato solo alcuni esempi, di cui per alcuni sono caduti nel dimenticatoio (Ruanda, ex-Jugoslavia, Sabra & Shatila) o che comunque, c'è qualche fazione protagonista che non vuole che se ne parli, per nascondere le loro malefatte e la loro malafede e ipocrisia.

    Di certo gli orrori del passato devono essere ricordati, senza distruggere ciò che li ricordano. Per esempio negli USA stanno cercando di distruggere tutto ciò che ricorda la schiavitù, ma poi condannano ciò che hanno fatto i Talebani e l'ISIS su monumenti del passato.
    Addirittura, questi esaltati rimangono stupiti del fatto che noi non distruggiamo le testimonianze di Roma Antica, costruite dagli schiavi.

    Purtroppo, non dobbiamo combattere solo l'antisemitismo, il razzismo che stanno riemergendo, ma anche queste persone ottuse che vogliono distruggere ciò che ritengono retaggio di una cultura schiavista.

    Eppoi ci vogliono fare credere che la cultura e la democrazia sono di Sinistra.

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    00 03/02/2021 20:53
    Re:
    rufusexc, 01/02/2021 15:52:

    persone ottuse che vogliono distruggere ciò che ritengono retaggio di una cultura schiavista.

    Eppoi ci vogliono fare credere che la cultura e la democrazia sono di Sinistra.




    Forse una volta la Sinistra era diversa, in Italia, se aveva una connotazione più culturale era anche perchè nelle università molti professori erano schierati o simpatizzanti di sinistra, come anche nel cinema e nella musica.
    Negli ultimi anni invece il concetto di sinistra si è profondamente trasformato su molte sue sfaccettature.

    Per quanto riguarda la posizione che tengono i vari politici verso l'Olocausto è pressochè unanime, eccetto piccoli gruppi di estremisti.
    Altra cosa invece è la posizione verso Israele o verso il sionismo, sono pochi quelli che hanno il coraggio di sollevare qualche obiezione su come siano trattati i palestinesi o gli altri popoli confinanti con Israele...
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    00 03/02/2021 20:55
    Re: Re:
    pliskiss, 01/02/2021 15:37:


    La Sinistra Italiana

    per dirne una, Botteghe Oscure sede storica della Sinistra Italiana è stata creata con l'Oro di Dongo, un patrimonio messo ai tempi dal Popolo Italiano sparito misteriosamente alla cattura di Mussolini






    Sicuro che questo oro di Dongo non sia solo una leggenda metropolitana? E' molto più probabile invece che i finanziamenti più corposti del PCI siano arrivati, almeno inizialmente, dalla ex URSS
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    00 04/02/2021 00:33
    Re: Re: Re:
    c'eraunavodka, 03/02/2021 20:55:




    Sicuro che questo oro di Dongo non sia solo una leggenda metropolitana? E' molto più probabile invece che i finanziamenti più corposti del PCI siano arrivati, almeno inizialmente, dalla ex URSS




    WIKIPEDIA

    Massimo Caprara, per anni segretario personale di Palmiro Togliatti, sostenne che la parte del tesoro preso in consegna da Dante Gorreri fu da quest'ultimo fatta pervenire a Renato Cigarini, una delle eminenze grigie della finanza del PCI degli anni cinquanta, responsabile dell'approvvigionamento, del trasferimento e del deposito delle risorse economiche del partito. L'ammontare complessivo dei valori acquisiti da Cigarini sarebbe stato calcolato in 189,657 milioni di lire del 1949

    Cigarini avrebbe personalmente depositato i valori ricevuti in alcune banche svizzere, in conti protetti e riservati del PCI. Successivamente, il tesoro sarebbe stato utilizzato per acquistare, dalla famiglia di costruttori romani Marchini il palazzo di Via delle Botteghe Oscure, in Roma – che poi sarebbe divenuta la sede nazionale del partito – e per l'acquisto di macchine tipografiche per l'Unità di Milano.


    189,657 MILIONI di Lire nel 49 non erano noccioline

    ex URSS ?

    Stalin aveva un debole per Togliatti che lo incaricò di far diventare l'Italia una piccola Russia, ma tutti quei soldi li' non li avrebbe mai cacciati

    Anzi una forte produzione della Fiat andò in Russia e il paese si chiama Tolyati

    tornando all'oro di Dongo

    Quello che fece sparire il tutto si rifugiò dagli amici JUGOSLAVI ai tempi per un annetto.
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    Arcanna Jones
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    00 05/02/2021 00:51
    Re: Re: Re: Re:
    pliskiss, 04/02/2021 00:33:




    WIKIPEDIA

    Massimo Caprara, per anni segretario personale di Palmiro Togliatti, sostenne che .




    eh bravo Pliss [SM=x44459] queste cose non le sapevo, ma sui libri di storia come mai queste cose non si scrivono? anzi col programma quasi nessuna classe riesce ad arrivare alla storia del secondo dopoguerra, anni 1045 e successivi...
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    pliskiss
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    Re: Re: Re: Re: Re:
    Arcanna Jones, 05/02/2021 00:51:




    eh bravo Pliss [SM=x44459] queste cose non le sapevo, ma sui libri di storia come mai queste cose non si scrivono? anzi col programma quasi nessuna classe riesce ad arrivare alla storia del secondo dopoguerra, anni 1045 e successivi...




    Arca, la storia spesso racconta quello che gli fa comodo, sui libri di storia la guerra si è chiusa nel 1945 il 25 Aprile, tutto quello che è successo fino alla fine 1945 e 1946 non fa parte dei testi libri di Storia, tanti nomi Storici vengono ricordati solo per le cose fatte bene, le cagate vengono messe da parte.

    Interrogazione in classe ad un ragazzo sulla Liberazione 1945

    """"Tobia mi puoi spiegare quanto Togliatti fu utile dall'Urss alla causa di liberazione??""

    Tobia

    """ Togliatti fu utile alla causa Liberazione e coordinò dalla Russia il movimento Partigiano, ma non fù utile subito dopo il 25 Aprile allo sterminio da parte di Partigiani ai danni di persone accusate di aver collaborato con il regime Fascista"""

    Proff


    """ Tobia scusami ma sei andato fuori tema e la sufficienza non te la posso dare""
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    00 06/02/2021 01:02
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pliskiss, 05/02/2021 13:21:




    Arca, la storia spesso racconta quello che gli fa comodo, sui libri di storia la guerra si è chiusa nel 1945 il 25 Aprile, tutto quello che è successo fino alla fine 1945 e 1946 non fa parte dei testi libri di Storia, tanti nomi Storici vengono ricordati solo per le cose fatte bene, le cagate vengono messe da parte.




    La storia in genere la scrivono i vincitori... [SM=x44464]
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    00 06/02/2021 16:54
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    c'eraunavodka, 06/02/2021 01:02:




    La storia in genere la scrivono i vincitori... [SM=x44464]




    Allora direi " Storia incompleta""

    giustamente arrivati nel 2021 si va di " Bella Ciao"" e basta

    calcolando che ad un anniversario Strage Bologna intervistavano ragazzi di una certa età e qualcuno disse che l'attentato fu messo in atto dalle Brigate Rosse, il ciò deduce che maggior parte non va ad approfondire la Storia, se non approfondisci quella di 40 anni fa di certo non vai ad approfondire quella di 80 anni fa
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    pliskiss, 06/02/2021 16:54:




    Allora direi " Storia incompleta""

    giustamente arrivati nel 2021 si va di " Bella Ciao"" e basta

    calcolando che ad un anniversario Strage Bologna intervistavano ragazzi di una certa età e qualcuno disse che l'attentato fu messo in atto dalle Brigate Rosse, il ciò deduce che maggior parte non va ad approfondire la Storia, se non approfondisci quella di 40 anni fa di certo non vai ad approfondire quella di 80 anni fa




    ragazzi di una certa età? [SM=x44452]


    sorvoliamo, comunque oggi anche quelli che avrebbero le capacità o gli strumenti per smascherare le bufale al volo si lasciano abbindolare dalle bufale che girano sui social... ormai sempre più gente non ragiona più con la propria testa
    e poi quello che mi dispiace maggiormente è vedere tanti confondere le opinioni con i fatti storici sui quali dovremmo essere tutti d'accordo, invece per pigrizia o per stupidità non vanno ad approfindire, ma si precipitano a sparare la propria opinione fuori da ogni buon senso... [SM=x44471]
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    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    c'eraunavodka, 06/02/2021 01:02:




    La storia in genere la scrivono i vincitori... [SM=x44464]



    Non è vero al 100%.
    Ti faccio un esempio: in Italia festeggiamo ogni anno l'anniversario del 25 aprile, ossia la "Liberazione" dal gioco Nazi-fascista. Però se tu fai attenzione, lo festeggiamo come se fossero stati i partigiani a liberare l'Italia. Ciò non corrisponde a verità. L'unico paese europeo a essersi liberato dall'occupazione Nazi-fascista, grazie al movimento partigiano locale, è stata la ex-Jugoslavia. Tutti gli altri paesi sono stati liberati dagli Alleati, Italia compresa.
    Sul sito di Storia in rete, c'è un articolo molto esplicativo: Domande scomode: Che peso militare ha avuto la resistenza? da cui esce fuori che dallo Sbarco di Salerno (ottobre 1943) alla resa nel maggio 1945, dei 150.660 uomini persi dai Tedeschi in Italia, le perdite subite ad opera dei partigiani furono 2.075, ovvero l’1,3 % del totale.
    Inoltre, i Tedeschi non utilizzarono mai per la lotta anti-partigiana i reparti regolari dell'Heer (Heer era/è il nome dell'Esercito Tedesco, Wermacht invece indicava tutte le Forze Armate Tedesche).
    Eppure si glorificano i "Partigiani" come liberatori dell'Italia e non i soldati Americani, Britannici, Canadesi, Neozelandesi, Indiani, Polacchi, Francesi, Brasiliani, etc. che combatterono e morirono per liberare il Bel Paese.

    La scrittrice canadese Margaret Atwood ha detto: "C'è la storia, poi c'è la vera storia, poi c'è la storia di come è stata raccontata la storia. poi c'è quello che lasci fuori dalla storia. Anche questo fa parte della storia".

    Lascio a voi a decidere a cosa corrisponde l'Anniversario della Liberazione.



    [Modificato da rufusexc 07/02/2021 20:14]

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    "feriscono il mio cuore
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