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Crolla Forza Italia (PdL)

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    Robert - W la... foiga!
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    00 14/04/2015 23:46
    Re:
    topor@gno, 14/04/2015 21:04:

    Da quello che Forza Italia sta combinando in Puglia non si capisce se stanno girando le comiche o se siano masochisti, continuando con queste faide interne, e anche coi loro alleati, consegneranno la vittoria agli avversari, Pd o M5s,

    e anche nel resto d'Italia per le prossime regionali ci sono scenari pazzeschi, sembra che non interessi più vincere, ma solo un regolamento di conti interno al partito... avvilente.

    Su 100 voti presi da FI alle Europee di maggio 2014 in Puglia, ben 48 sono collegati a Fitto (cioè con la preferenza a Raffaele Fitto). Nel resto della Circoscrizione Sud (cioè nelle altre regioni del Sud, cioè in Campania, Abruzzo, Molise, Calabria e Basilicata) le cose sono diverse: Fitto raccoglie solo 11 voti su 100 esattamente come Pina Picerno (capolista PD nella Circoscrizione Sud) e Pittella (eurodeputato PD famoso per essere "il Raìs della Basilicata"). 11 su 100 è proprio scarso: ergo, Fitto è un fenomeno solo in Puglia e vi faccio notare che 11 su 100 è lo stesso risultato di Giovanni Toti (ex dirigente Mediaeset) nella Circoscrizione Nord Ovest (cioè in Valle d'Aosta, Piemonte, Lombardia e Liguria) e sappiamo bene che al Sud le preferenze sono usate molto di più che al Nord, quindi Berlusconi non ha tutti i torti quando dice che Fitto non ha un consenso reale tale da poter "alzare il dito" (persino Toti e la Picerno hanno fatto 11 su 100), però sulle questioni pugliesi ha ragione Fitto (lui i voti li ha: invece Vitali, il commissario del partito, no).
    [Modificato da Robert - W la... foiga! 14/04/2015 23:51]

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    lady considine
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    00 15/04/2015 11:17
    Ma se Fitto riscuote consensi in Puglia, ma soprattutto in Puglia, perchè alza il tiro così come sembra verso il parlamento Ue e sulla direzione nazionale del partito?
    Sembra che faccia di tutto per farsi cacciare come Fini e Alfano.

    Eppure in Puglia, una regione di centro destra, avrebbero dovuto imparare la lezione, l'altra volta alle regionali con questi litigi interni lasciarono vincere Vendola, errare è umano ma perseverare è diabolico...
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    pliskiss
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    Con tutta la m...a che stà entrando in Italia, trà un pò qui prende in mano tutto l'esercito! Altro che menate Fitto? Berlusconi? Renzi? trà un pò scoppia tutto. [SM=x44451]
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    Robert - W la... foiga!
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    00 15/04/2015 15:18
    Re:
    lady considine, 15/04/2015 11:17:

    Ma se Fitto riscuote consensi in Puglia, ma soprattutto in Puglia, perchè alza il tiro così come sembra verso il parlamento Ue e sulla direzione nazionale del partito?
    Sembra che faccia di tutto per farsi cacciare come Fini e Alfano.

    Eppure in Puglia, una regione di centro destra, avrebbero dovuto imparare la lezione, l'altra volta alle regionali con questi litigi interni lasciarono vincere Vendola, errare è umano ma perseverare è diabolico...

    Fitto nel 2005 fu sconfitto da Vendola a causa della divisione del centrodestra: il partito di ultradestra "Alternativa Sociale" di Alessandra Mussolini correva da solo e quindi Fitto ha perso per colpa sua (inoltre c'era pure un partitino neo-democristiano che correva da solo, quindi Fitto ha perso anche per colpa di questo partitino). Alle regionali del 2010 Berlusconi voleva fare l'accordo con l'UDC di Casini mettendo come candidato presidente comune l'allora senatrice Adriana Poli Bortone (ex Ministro dell'Agricoltura nel Governo Berlusconi I nel 1994-1995, ex Sindaco di Lecce nel 1998-2007, storica esponente del MSI-AN pugliese), ma Fitto riuscì a imporsi su Berlusconi (e su Fini) e quindi a candidare il suo "discepolo" Rocco Palese: ovviamente vinse Vendola con il 48% contro il 44% di Palese e l'8% della Poli Bortone; a difesa di Fitto c'è da dire che non tutti i voti della Poli Bortone erano sommabili a quelli di Palese perchè non tutti gli elettori UDC gradivano accordi con il PDL (vi ricordo che nel marzo 2010 l'UDC aveva un segmento di elettori di centro che tendevano verso il centrosinistra, quindi ostili al PDL). Il comune di Bari è stato vinto dal centrosinistra in tutte le ultime tre tornate elettorali (2004, 2009 e 2014). I fittiani si difendono dalle accuse di "incapacità" citando il pessimo lavoro fatto da Vitali (attuale commissario di FI per la Puglia) nella gestione del partito (ad esempio, senza il dimezzamento - rispetto alle regionali del 2000 - dei voti a Brindisi, nel 2005 Fitto avrebbe vinto le regionali: ergo, se Vendola ha vinto nel 2005, la colpa è anche di Vitali).

    Che cosa si deduce da tutto questo? Il problema del centrodestra pugliese è che i voti non bastano (più) per vincere: non bastavano nel 2010, cioè prima dell'arrivo del 5 Stelle che non presenti alle regionali pugliesi del marzo 2010, e quindi figuriamoci adesso con il Movimento 5 Stelle che pesca anche a destra. E alle regionali NON c'è il doppio turno. Fitto, come Tosi, punta a ricostruire il centrodestra oppure ad affossarlo in via definitiva come voleva fare Fini? Tosi vuole unirsi con Alfano e pure con Passera (ex ministro - di fatto il numero due - del Governo Monti I nel 2011-13, ex banchiere "di sistema", ex collaboratore di Carlo De Benedetti), Fitto che cosa farà? Dopo le regionali di maggio 2015 (si vota il 31 in Puglia, Campania, Toscana, Umbria, Marche, Liguria e Veneto), qualcosa succederà. Io temo che Fitto sia "il Tosi di Puglia", ovvero "il nuovo Fini-Alfano".
    [Modificato da Robert - W la... foiga! 15/04/2015 15:28]

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    E vai con la girandola delle votazioni, nuovo giro nuova corsa, poltroncina a uno, poltroncina all'altro, e non cambia mai niente.
    Anzi sempre peggio, Povera Italia [SM=x44463]

    TUTTO IL LADRO MINUTO PER MINUTO, a te la linea dagli studi centrali, Roma,Milano,Genova,Palermo. [SM=x44452]
    [Modificato da pliskiss 15/04/2015 19:57]
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    00 15/04/2015 20:30
    Robert, ma come cavolo fai a sapere tutto su tutta la politica italiana ??
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    xxx_Y2J_xxx, 4/15/2015 8:30 PM:

    Robert, ma come cavolo fai a sapere tutto su tutta la politica italiana ??


    Ah... Robert... il politicologo [SM=x44457]
    [Modificato da Quak150 15/04/2015 20:36]

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    Re:
    xxx_Y2J_xxx, 15/04/2015 20:30:

    Robert, ma come cavolo fai a sapere tutto su tutta la politica italiana ??



    Legge! [SM=x44458] e ascolta [SM=x44458] bene o male? [SM=x44458]
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    00 15/04/2015 23:59
    Re:
    pliskiss, 15/04/2015 19:53:

    E vai con la girandola delle votazioni, nuovo giro nuova corsa, poltroncina a uno, poltroncina all'altro, e non cambia mai niente.
    Anzi sempre peggio, Povera Italia [SM=x44463]

    TUTTO IL LADRO MINUTO PER MINUTO, a te la linea dagli studi centrali, Roma,Milano,Genova,Palermo. [SM=x44452]




    Calma ragazzi, intanto Forza Italia è viva e vegeta e non crolla affatto, ce ne sapremo riparlare alle prossime elezioni politiche, le regionali non contano molto, ma anche li prenderemo più voti di Grillo, Alfano e Casini messi insieme, chi vuole scommettere? [SM=x44499]
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    00 16/04/2015 15:46
    Re:
    xxx_Y2J_xxx, 15/04/2015 20:30:

    Robert, ma come cavolo fai a sapere tutto su tutta la politica italiana ??




    Stai attento, perchè l'ultima volta che qualcuno rivolse a Robert domande troppo personali sul suo lavoro vennero paventate delle querele [SM=x44452]

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    Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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    00 29/10/2015 20:38

    Forza Italia, chiude la sede nazionale di San Lorenzo in Lucina, inaugurata in pompa magna appena 2 anni fa.



    Berlusconi: "Non ci sono soldi, la nuova 'casa' azzurra sarà a palazzo Grazioli"



    ROMA - Forza Italia "trasloca" da piazza San Lorenzo in Lucina a palazzo Grazioli. L'ultimo a resistere è stato proprio Silvio Berlusconi. "Molti vogliono che si chiuda la sede di Forza Italia ma sarebbe un segnale pessimo",
    aveva spiegato il Cavaliere una settimana fa ai coordinatori regionali, alla presenza dello stato maggiore azzurro. La prima soluzione era stata la riduzione dell'affitto: non più 60mila euro al mese, ma la metà. Ma il pressing è stato fortissimo. E così oggi l'ex premier ha deciso che verrà 'chiusa' San Lorenzo in Lucina.


    Forza Italia, la sede è nel degrado. Dipendenti mostrano foto: "È ridotta così"


    "Non ci sono soldi e io non posso più sostenere il partito, anche se lo vorrei tanto" ha spiegato Berlusconi, "bisogna cambiare la legge sul finanziamento ai partiti, questo problema non riguarda solo noi. La nuova 'casa' azzurra sarà proprio palazzo Grazioli. Ci sono spazi a sufficienza", ha sottolineato il Cavaliere.

    Nella riunione odierna si è sottolineato, che molti parlamentari non pagano le quote, da qui la necessità di organizzare cene per autofinanziarsi. La sede di San Lorenzo in Lucina fu inaugurata in pompa magna nel 2013 (più di 3000 metri quadrati con un costo iniziale di affitto di 960mila euro a fronte dei 2,8 milioni annui per 5000 metri quadrati della vecchia sede di via dell'Umiltà).
    La Repubblica

    [SM=g1470351]
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    pliskiss
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    Da da da
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    00 30/10/2015 11:50
    Perchè Silvio dovrebbe spendere soldi inutilmente se tutto quello che gli serve glielo fa Renzi e pure in tempi più celeri?

    Ad esempio ha depenalizzato più di un centinaio di reati,
    ha alzato la soglia dei pagamenti in contanti da 1000 a 3000,
    ha tolto le tasse di imu e tasi anche sulle prime case più grandi o di lusso,
    continua a non dare nuove risorse alle forze dell'ordine,
    mette il bavaglio all'informazione e non smantella il sistema partitico Rai,
    ha fatto una legge farsa contro il falso in bilancio che era meglio che non facesse niente perchè peggiora la situazione anzichè migliorarla!
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    Robert - W la... foiga!
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    00 30/10/2015 14:00
    Re:
    Da da da, 30/10/2015 11:50:

    Perchè Silvio dovrebbe spendere soldi inutilmente se tutto quello che gli serve glielo fa Renzi e pure in tempi più celeri?

    Ad esempio ha depenalizzato più di un centinaio di reati,
    ha alzato la soglia dei pagamenti in contanti da 1000 a 3000,
    ha tolto le tasse di imu e tasi anche sulle prime case più grandi o di lusso,
    continua a non dare nuove risorse alle forze dell'ordine,
    mette il bavaglio all'informazione e non smantella il sistema partitico Rai,
    ha fatto una legge farsa contro il falso in bilancio che era meglio che non facesse niente perchè peggiora la situazione anzichè migliorarla!

    Renzi fa quello che Confindustria gli dice di fare: il fatto che quelle cose da te dette siano gradite anche da Berlusconi è solo una piccola coincidenza. Berlusconi, visto che Confalonieri ogni anno rinnova l'iscrizione di Mediaset all'albo di Confindustria, è un tesserato di Confindustria in quanto imprenditore e proprietario di aziende iscritte lì...
    [Modificato da Robert - W la... foiga! 30/10/2015 14:02]

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    00 25/01/2016 13:17
    Forza Italia intanto è l'unico partito che sta facendo pulizie al suo interno, a differenza del PD dove si accumula marciume e indagati.

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    pliskiss
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    00 25/01/2016 14:13
    Re:
    Freedom's promoter, 25/01/2016 13:17:

    Forza Italia intanto è l'unico partito che sta facendo pulizie al suo interno, a differenza del PD dove si accumula marciume e indagati.




    Magari se si va a fondo a vedere? il marciume del PD sono ex di Forza Italia? Oramai si è creato un miscuglio magico"passa da noi che il vecchio oramai non ce la fa più!" [SM=x44452]
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    Robert - W la... foiga!
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    00 25/01/2016 17:06
    Re: Re:
    pliskiss, 25/01/2016 14:13:

    Magari se si va a fondo a vedere? il marciume del PD sono ex di Forza Italia? Oramai si è creato un miscuglio magico"passa da noi che il vecchio oramai non ce la fa più!" [SM=x44452]
    Freedom's promoter, 25/01/2016 13:17:

    Forza Italia intanto è l'unico partito che sta facendo pulizie al suo interno, a differenza del PD dove si accumula marciume e indagati.




    Il marciume del PD sta negli ex PCI-PDS-DS e negli ex DC-PPI-Margherita. Gli ex FI-PDL stanno in NCD (Alfano) e in ALA (Verdini), non nel PD. Almeno per ora... ma vedrete che tra qualche tempo ALA e circa metà di NCD (Alfano e Lorenzin: notare che quest'ultima si era candidata alle Europee, nelle liste di NCD ovviamente, raccogliendo il grande sostegno di Cesare Previti) andranno dritti nel PD (l'altra metà di NCD, cioè Lupi e Formigoni, tenteranno di seguire la strada di Giovanardi e di Quagliariello, ovvero provare a creare un partito di centro per cercare di ricostruire i contatti con il centrodestra sfruttando il fatto che l'ex ministro De Girolamo del Governo Letta è tornata in FI lasciando NCD proprio in contrapposizione al progetto di Alfano e Lorenzin di andare verso il PD). Per quanto riguarda la pulizia interna di FI, mi sa che la strada è lunga... ma Toti è riuscito a compiere tanti miracoli: Claudio Scajola non è stato ricandidato alle Europee del 2014 (prima che venisse arrestato, lui era stato assolto nella sentenza di I grado per la vicenda "della casa a sua insaputa" e quindi molti volevano candidare Scajola per le Europee, ma Toti ha obbligato Berlusconi a mandare a quel paese Scajola - che adesso è ai margini della vita politica - perchè "questo qui crea solo problemi"), Gianni Letta e Denis Verdini sono fuori da FI, il centrodestra ha vinto in Liguria e sta governando bene.
    [Modificato da Robert - W la... foiga! 25/01/2016 17:10]

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    00 25/01/2016 17:15
    bah io non sono affatto ottimista sul futuro di centrodestra, o berlusca trova un suo degno successore o è finita

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    Re:
    their, 25/01/2016 17:15:

    bah io non sono affatto ottimista sul futuro di centrodestra, o berlusca trova un suo degno successore o è finita



    Mr. Bee! [SM=x44458]
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    00 25/01/2016 17:31
    Re: Re:
    pliskiss, 25/01/2016 17:23:

    their, 25/01/2016 17:15:

    bah io non sono affatto ottimista sul futuro di centrodestra, o berlusca trova un suo degno successore o è finita

    Mr. Bee! [SM=x44458]

    Dunque, i fittiani si sono alleati a Strasburgo con i Conservatori inglesi (e fino a qui mi sta bene), ma a Roma dicono di sostenere la candidatura dell'ex PCI-PD Marchini (e qui non mi sta bene); molti sondaggi danno la Meloni sopra al 5% (e io sono contento), ma nel suo partito ci sono personalità legate al passato (La Russa e Terzi di Santagata, ma non solo) che io spero di non rivedere nelle prossime liste per le elezioni politiche (per me La Russa dovrebbe prendere esempio da D'Alema e da Veltroni, ovvero star fuori dal Parlamento) perchè non è possibile tollerare simili personalità (il mezzo flop della Meloni alle Europee c'è stato a causa della non-rottamazione dei vecchi dirigenti); la Lega di Salvini sta mangiando i consensi di FI (il che mi sta bene), ma non è in grado di rendersi autonoma da Berlusconi (il che non mi sta bene: mi sa che Salvini, come la Meloni, esiste solo perchè Berlusconi non è in grado di attirare i voti sulla sua persona); i centristi (NCD, UDC, ALA e altri soci minori) stanno tutti sparendo (il che è una notizia davvero ottima), ma Maroni e Berlusconi non sono in grado di staccarsi da loro (senza i voti di CL in Lombardia si perde... ma CL si sta estinguendo per conto suo: entro il 2018 Lupi e Formigoni, cioè CL, conteranno meno di zero). Alle prossime politiche io spero che la Meloni corra da sola (al limite facendo la lista unica con i fittiani perchè io non ci credo tanto al 5% per Fratelli d'Italia nei sondaggi di Ballarò e di Mentana, quindi meglio tirar dentro Fitto che un 0.9-1.2% a livello nazionale, cioè un 9-12% in Puglia, ce l'ha) distanziandosi da Salvini (per evitare lo sdraiamento sulle sue posizioni: non a caso, infatti, Fitto ha ragione nel dire che o il centrodestra trova il modo per distinguersi da Salvini oppure tanto vale consegnare la guida del centrodestra a Salvini) e da Berlusconi (ha commesso troppi errori fatali... e poi, chi ha portato in Parlamento i vari Alfano, De Girolamo e Verdini? Lui, quindi è tutta colpa sua se il centrodestra è in rovina). Ergo, per me serve una lista Meloni+Fitto+Brunetta+Caldoro per costruire un partito di centrodestra ancorato alla destra euroscettica di tipo non-fascista (vedi i Conservatori inglesi) per poter rigettare nel fosso sia la Merkel (democristiani PPE) che Alba Dorata (gruppo dei Non Iscritti al Parlamento UE); Fitto è già iscritto al gruppo ECR dei Conservatori inglesi, mentre Berlusconi e Alfano-Verdini stanno nel PPE con Casini e la Merkel.
    [Modificato da Robert - W la... foiga! 25/01/2016 17:38]

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