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    00 04/08/2010 15:37
    io ho una c3 ora e se guardo il crash test è meglio la dr5
    www.youtube.com/watch?v=ElyzoVUCQA0

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    00 04/08/2010 15:45
    www.motori.it/test-drive/1671/dr5-i-integrale-test.html?p=2

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    00 04/08/2010 15:54
    e come commenti negativi come per tutte le macchine ci sono anche quelli positivi www.danilopalermo.it/wp/2007/12/20/dr5-un-suv-da-15000-euro/

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    00 04/08/2010 16:33
    Re:
    Il vecchio Gio, 04/08/2010 14.32:

    Io non ci capisco una mazza (infatti il dr visto così non mi dispiaceva affatto... [SM=x44452] ), ma come esperienza personale ti posso dire che in 4 anni e mezzo con un C-Max 1600 TD ho avuto poche grane, poche spese e discrete soddisfazioni [SM=x44462]



    Si però è vero che forse i tuoi meravigliosi quadrupedoni ci starebbero un pochino stretti [SM=x44473] [SM=x44452]

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    00 04/08/2010 16:44
    Re: Re:
    Il vecchio Gio, 04/08/2010 16.33:



    Si però è vero che forse i tuoi meravigliosi quadrupedoni ci starebbero un pochino stretti [SM=x44473] [SM=x44452]




    [SM=x44450] cambiamo praticamente macchina in base a loro

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    00 05/08/2010 10:15
    stiamo guardando anche la Dacia duster (l'impianto sarebbe da fare successivamente) solo che i tempi di consegna vanno alle calende greche

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    00 05/08/2010 11:05
    Re:
    kikkateo11, 05/08/2010 10.15:

    stiamo guardando anche la Dacia duster (l'impianto sarebbe da fare successivamente) solo che i tempi di consegna vanno alle calende greche




    La sosia della NISSAN Qashqai ?

    _________________


    Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
    Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
    Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

    Qui non si fanno distinzioni razziali.
    Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
    (Full Metal Jacket-Sergente Hartman)

    KEINE GEGESTAENDE AUS DEM FENSTER WERFEN
    IS DIE BENUTZUNG DES ABORTES NICHT GESTATTET



  • chandhok
    00 05/08/2010 12:54
    Facciamo un pò di chiarezza.

    1) I crash test della C3 sono effettuati da un organismo preposto, l'euroncap, che segue un procedimento unico per ogni tipo di veicolo e un sistema di valutazione che puoi controllare sul sito.

    euroncap

    Puoi cercare quanto vuoi, non ci sono nè Chery nè Dr.
    Ciò significa che i crash test sono effettuati da enti autonomi e quindi non possono essere paragonati a quelli euroncap, i test cinesi sulla Chery evidenziano un'auto che potrebbe creare seri danni al guidatore per via della scarsa tenuta della cellula di sopravvivenza e del rientro di parti dure dell'abitacolo, crash test eseguito per altro da una rivista russa, mentre tutte le auto che ti ho linkato hanno acquisito un punteggio tra le 4 e le 5 stelle che garantiscono il massimo degli standard qualitativi occidentali.

    2) Quando compro un'auto, posso risparmiare su molte cose, allestimenti, motori, optional vari.
    Ma mai risparmierei sulla qualità meccanica del mezzo.
    Immaginavo mettessi in mezzo la Dacia, grazie mi hai dato un assist capita a fagiolo.
    Pochi anni fa lessi su quattroruote una prova dopo 100.000 km di una Dacia Logan affidata ad un tassista, per paragonarne l'usura ad una vettura Renault. Ebbene, la minor cura dei materiali e dell'assemblaggio interno e meccanico della vettura causa un deperimento più veloce dei componenti meccanici. Dopo aver letto la prova, ricordo di aver pensato che, a conti fatti, piuttosto che una Dacia conveniva comprare una Renault usata che avrebbe garantito un percorso kilometrico più elevato.

    3) Per quanto tu possa vivere in una zona con ghiaccio d'inverno, non vivi in montagna, quindi credo poco che ti serva assolutamente una trazione integrale, una trazione anteriore con cerchi massimo da 16 e gomme invernali ti porta dove vuoi con la massima comodità e sicurezza, anche in montagna, a meno che tu non voglia salire su una pista da sci con la macchina.
    Quindi la TI può essere uno sfizio, una cosa in più.
    Io intendo lo sfizio come un qualcosa di più rispetto al necessario, che ci si toglie quando lo si può fare.
    Quindi, se tu vuoi un Suv, mini Suv o Crossover o come lo vogliamo chiamare, la vettura più economica che puoi trovare è la Skoda Yeti di cui avevo parlato.
    Altrimenti, nella fascia che va dai 20 ai 30 mila euro trovi Qasqhai, X Trail, Jeep Compass, Opel Antara-Chevrolet Captiva, Kia e Hiunday varie, la sempreverde Toyota Rav4.
    Queste non sono vetture "premium" non hanno prezzi eccessivi come le varie Audi e Bmw, hanno il valore giusto che va attribuito ad una vettura di quel tipo.
    A mio parere, se non puoi permetterti una di queste vetture, non ha senso impuntarsi su qualcosa che non puoi avere ma non ti serve in quanto questione di vita o di morte.
    Se ti basi su auto non Suv, ne trovi di spaziosissime a Gpl e non di qualità nettamente superiore alla DR.
    Questo non è un discorso anti suv, è semplicemente a mio avviso buon senso.
    Se io devo comprarmi un tv per la camera, vorrei tanto un 50" ma un 32" mi basta e avanza, ho un budget limitato e ho due possibilità, un 50" di pessima qualità o un 32" di ottima qualità, punto sicuramente sul secondo.
    Il senso del mio discorso è questo, poi ognuno ha le sue preferenze.

    4) Lo spazio a bordo, dubito che la Dr abbia più possibilità di carico delle auto che ho proposto.
    Sicuramente ne ha meno dei vari monovolume (ho detto Zafira ed Altea perchè sono auto che conosco, ma ce ne sono molte altre, vedasi la C4 Picasso o la Ford Smax) e saremo sugli stessi valori di Meriva, C3 Picasso, Yeti, per non parlare della Skoda Octavia.
    Tutte auto tra l'altro con sedili posteriori ribaltabili, non so la Dr.
    Ma soluzioni per lo spazio se ne trovano quante vuoi, conta anche la modularità. E in questo non so come la Dr si comporti.

    5) Ultime osservazioni, consumi ed "eleganza"
    Credi davvero che su un fuoristrada un 1.6 benzina a Gpl di dubbia fattura consumi meno di un motore più moderno su auto più leggere ed equilibrate?
    Sono convinto che i 1.6 Volkswagen, Opel, Ford, Citroen e compagnia consumano molto di meno.
    Sono disposto a cercare dati di consumo medio se vorrai considerare altre vetture e a parlarne con te, ma ti avviso che il Gpl ha costi di manutenzione più elevati rispetto ad un td, se fai tanti km è più soggetto a rotture.
    Ci sarà un motivo per cui gli agenti di commercio usano grossi td, non credi? [SM=x44461]
    Eleganza, credi davvero che un fuoristrada cinese o di una sottomarca rumena ti diano più prestigio rispetto ad una normale vettura di una normale casa automobilistica? Ne dubito.


    Concludendo, scarsa sicurezza, qualità costruttiva, scarso valore nel tempo, inaffidabilità dell'azienda, rete d'assistenza e ricambi un'incognita, scarsi assemblaggi, motori superati, esistenza di vetture con problemi cronici.
    Dubito che conosciate qualcuno con un'Alfa finita venti volte in officina in un anno.

    Piuttosto la Dacia, ma anche là ci sarebbe da discutere molto.

    Se vi può interessare, mio zio ha comprato un Jeep Cherokee usato ad un prezzo moooooooolto inferiore al vostro budget. [SM=x44461]

    Kikka, tu hai chiesto un'opinione, io te l'ho data, non sarà quello che volevi ma balle per far contenta la gente non amo raccontarle.
    Vedi tu se vuoi leggere e capire, se tu e Kikko vorrete prendere in considerazione altre macchine ne parliamo.
    Se potete alzare un pò il budget, un bel qasqhai o equivalente vi viene fuori (ce l'ha un amico, splendida macchina) tra l'altro avendo fatto da poco un restyling, si può trovare la versione vecchia super scontata a km 0.
    Viceversa, si può puntare su un bel monovolume o station wagon, o su un fuoristrada usato da poco.

    Almeno, fate un giro in altri concessionari e vedete altre auto.
    Toccate la Dr, poi toccate la Dacia, poi vedete altre auto di marche tradizionali, costa niente.

    E se proprio siete convinti, tanti auguri [SM=g1700000]

  • chandhok
    00 05/08/2010 12:59
    Come volevasi dimostrare
    Rispetto ad un paio di anni fa, quando costava di più, ora la Qasqhai costa molto di meno.
    E c'è la possibilità di prenderla in pronta consegna nella versione "vecchia".
    I motori che farebbero per voi sono due, o il 1.6 115 cv che è disponibile anche a Gpl link, o il 1.5 diesel Renault che è davvero molto parco nei consumi.

    Il mio amico ha il 1.6 a benzina a due ruote motrici, è andato in settimana bianca e si è trovato benissimo a girare per le piste da sci.
    Mi sa che anche il 2wd quindi, a voi basta ed avanza.. in caso c'è il 4wd.

    Ecco la pagina di autoscout con i Qasqhai nuovi, i magazzini sono pieni, giudicate voi [SM=x44461] dieci pagine di auto

    link

    Io un salto in Nissan me lo farei.
    Siamo sotto i 20.000 euro sul nuovo, spendete qualcosa in più rispetto a ciò che volete comprare magari, ma qualità su un altro pianeta.
    Mi eclisso, il mio l'ho detto, riposto solo se interpellato.
    Avete soluzioni a 360 gradi, spesso il risparmio di certe scelte è fasullo e dopato.
    Se volete sono qua
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    il tobas
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    00 05/08/2010 13:14
    Re:
    chandhok, 05/08/2010 12.54:

    Facciamo un pò di chiarezza.

    1) I crash test della C3 sono effettuati da un organismo preposto, l'euroncap, che segue un procedimento unico per ogni tipo di veicolo e un sistema di valutazione che puoi controllare sul sito.

    euroncap

    Puoi cercare quanto vuoi, non ci sono nè Chery nè Dr.
    Ciò significa che i crash test sono effettuati da enti autonomi e quindi non possono essere paragonati a quelli euroncap, i test cinesi sulla Chery evidenziano un'auto che potrebbe creare seri danni al guidatore per via della scarsa tenuta della cellula di sopravvivenza e del rientro di parti dure dell'abitacolo, crash test eseguito per altro da una rivista russa, mentre tutte le auto che ti ho linkato hanno acquisito un punteggio tra le 4 e le 5 stelle che garantiscono il massimo degli standard qualitativi occidentali.

    2) Quando compro un'auto, posso risparmiare su molte cose, allestimenti, motori, optional vari.
    Ma mai risparmierei sulla qualità meccanica del mezzo.
    Immaginavo mettessi in mezzo la Dacia, grazie mi hai dato un assist capita a fagiolo.
    Pochi anni fa lessi su quattroruote una prova dopo 100.000 km di una Dacia Logan affidata ad un tassista, per paragonarne l'usura ad una vettura Renault. Ebbene, la minor cura dei materiali e dell'assemblaggio interno e meccanico della vettura causa un deperimento più veloce dei componenti meccanici. Dopo aver letto la prova, ricordo di aver pensato che, a conti fatti, piuttosto che una Dacia conveniva comprare una Renault usata che avrebbe garantito un percorso kilometrico più elevato.

    3) Per quanto tu possa vivere in una zona con ghiaccio d'inverno, non vivi in montagna, quindi credo poco che ti serva assolutamente una trazione integrale, una trazione anteriore con cerchi massimo da 16 e gomme invernali ti porta dove vuoi con la massima comodità e sicurezza, anche in montagna, a meno che tu non voglia salire su una pista da sci con la macchina.
    Quindi la TI può essere uno sfizio, una cosa in più.
    Io intendo lo sfizio come un qualcosa di più rispetto al necessario, che ci si toglie quando lo si può fare.
    Quindi, se tu vuoi un Suv, mini Suv o Crossover o come lo vogliamo chiamare, la vettura più economica che puoi trovare è la Skoda Yeti di cui avevo parlato.
    Altrimenti, nella fascia che va dai 20 ai 30 mila euro trovi Qasqhai, X Trail, Jeep Compass, Opel Antara-Chevrolet Captiva, Kia e Hiunday varie, la sempreverde Toyota Rav4.
    Queste non sono vetture "premium" non hanno prezzi eccessivi come le varie Audi e Bmw, hanno il valore giusto che va attribuito ad una vettura di quel tipo.
    A mio parere, se non puoi permetterti una di queste vetture, non ha senso impuntarsi su qualcosa che non puoi avere ma non ti serve in quanto questione di vita o di morte.
    Se ti basi su auto non Suv, ne trovi di spaziosissime a Gpl e non di qualità nettamente superiore alla DR.
    Questo non è un discorso anti suv, è semplicemente a mio avviso buon senso.
    Se io devo comprarmi un tv per la camera, vorrei tanto un 50" ma un 32" mi basta e avanza, ho un budget limitato e ho due possibilità, un 50" di pessima qualità o un 32" di ottima qualità, punto sicuramente sul secondo.
    Il senso del mio discorso è questo, poi ognuno ha le sue preferenze.

    4) Lo spazio a bordo, dubito che la Dr abbia più possibilità di carico delle auto che ho proposto.
    Sicuramente ne ha meno dei vari monovolume (ho detto Zafira ed Altea perchè sono auto che conosco, ma ce ne sono molte altre, vedasi la C4 Picasso o la Ford Smax) e saremo sugli stessi valori di Meriva, C3 Picasso, Yeti, per non parlare della Skoda Octavia.
    Tutte auto tra l'altro con sedili posteriori ribaltabili, non so la Dr.
    Ma soluzioni per lo spazio se ne trovano quante vuoi, conta anche la modularità. E in questo non so come la Dr si comporti.

    5) Ultime osservazioni, consumi ed "eleganza"
    Credi davvero che su un fuoristrada un 1.6 benzina a Gpl di dubbia fattura consumi meno di un motore più moderno su auto più leggere ed equilibrate?
    Sono convinto che i 1.6 Volkswagen, Opel, Ford, Citroen e compagnia consumano molto di meno.
    Sono disposto a cercare dati di consumo medio se vorrai considerare altre vetture e a parlarne con te, ma ti avviso che il Gpl ha costi di manutenzione più elevati rispetto ad un td, se fai tanti km è più soggetto a rotture.
    Ci sarà un motivo per cui gli agenti di commercio usano grossi td, non credi? [SM=x44461]
    Eleganza, credi davvero che un fuoristrada cinese o di una sottomarca rumena ti diano più prestigio rispetto ad una normale vettura di una normale casa automobilistica? Ne dubito.


    Concludendo, scarsa sicurezza, qualità costruttiva, scarso valore nel tempo, inaffidabilità dell'azienda, rete d'assistenza e ricambi un'incognita, scarsi assemblaggi, motori superati, esistenza di vetture con problemi cronici.
    Dubito che conosciate qualcuno con un'Alfa finita venti volte in officina in un anno.

    Piuttosto la Dacia, ma anche là ci sarebbe da discutere molto.

    Se vi può interessare, mio zio ha comprato un Jeep Cherokee usato ad un prezzo moooooooolto inferiore al vostro budget. [SM=x44461]

    Kikka, tu hai chiesto un'opinione, io te l'ho data, non sarà quello che volevi ma balle per far contenta la gente non amo raccontarle.
    Vedi tu se vuoi leggere e capire, se tu e Kikko vorrete prendere in considerazione altre macchine ne parliamo.
    Se potete alzare un pò il budget, un bel qasqhai o equivalente vi viene fuori (ce l'ha un amico, splendida macchina) tra l'altro avendo fatto da poco un restyling, si può trovare la versione vecchia super scontata a km 0.
    Viceversa, si può puntare su un bel monovolume o station wagon, o su un fuoristrada usato da poco.

    Almeno, fate un giro in altri concessionari e vedete altre auto.
    Toccate la Dr, poi toccate la Dacia, poi vedete altre auto di marche tradizionali, costa niente.

    E se proprio siete convinti, tanti auguri [SM=g1700000]





    Questo è il Bremaz prolisso che conoscevo.
    [SM=x44520]

    Mi sei piaciuto quando hai detto praticamente che non compreresti mai una macchina fatta da zingari o musi gialli comunisti. [SM=x44452]
    [Modificato da il tobas 05/08/2010 13:14]

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    Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
    Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
    Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

    Qui non si fanno distinzioni razziali.
    Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
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  • chandhok
    00 05/08/2010 13:36
    Re: Re:
    il tobas, 05/08/2010 13.14:




    Questo è il Bremaz prolisso che conoscevo.

    [SM=x44520]

    Mi sei piaciuto quando hai detto praticamente che non compreresti mai una macchina fatta da zingari o musi gialli comunisti. [SM=x44452]



    So che ti mancavo [SM=x44427]

    In effetti non comprerò mai una macchina fatta da zingari, musi gialli comunisti, brasiliani con la saudage e polacchi depressi e sottopagati.
    Quindi ho escluso anche Fiat e la Ka di mia morosa [SM=g1470351]
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    il tobas
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    Re: Re: Re:
    chandhok, 05/08/2010 13.36:



    So che ti mancavo [SM=x44427]

    In effetti non comprerò mai una macchina fatta da zingari, musi gialli comunisti, brasiliani con la saudage e polacchi depressi e sottopagati.
    Quindi ho escluso anche Fiat e la Ka di mia morosa [SM=g1470351]




    Se penso che ho preso un veicolo che i francesi sciovinisti fanno produrre agli ottomani......

    _________________


    Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
    Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
    Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

    Qui non si fanno distinzioni razziali.
    Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
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  • KuntaKinte77
    00 05/08/2010 15:11
    Re: Re: Re:
    chandhok, 8/5/2010 1:36 PM:



    So che ti mancavo [SM=x44427]

    In effetti non comprerò mai una macchina fatta da zingari, musi gialli comunisti, brasiliani con la saudage e polacchi depressi e sottopagati.
    Quindi ho escluso anche Fiat e la Ka di mia morosa [SM=g1470351]




    per tua info, i polacchi lavorano meglio degli italiani in fabbrica... così giusto per sfatare un mito [SM=x44452]


    in ufficio invece fan cagare... fan casino quasi come i tedeschi e sono ritardatari come i francesi [SM=x44465]
  • chandhok
    00 05/08/2010 16:17
    Re: Re: Re: Re:
    KuntaKinte77, 05/08/2010 15.11:




    per tua info, i polacchi lavorano meglio degli italiani in fabbrica... così giusto per sfatare un mito [SM=x44452]


    in ufficio invece fan cagare... fan casino quasi come i tedeschi e sono ritardatari come i francesi [SM=x44465]




    Non mi interessa sapere se gli operai lavorano bene o male, se puzzano o vanno in fabbrica coperti dalle migliori fragranze est europee. [SM=x44452]

    Il livello qualitativo è più basso.

    L'accurato standard di assemblaggio di Audi, Mercedes e Bmw è forse l'unico motivo valido per spendere i soldi che costano quei marchi (ammesso di averli, i soldi [SM=x44452] )

    Infatti ho preso un catorcio spagnolo proprio perchè a Martorell ci costruiscono le Audi [SM=x44458]

    Ad esempio, molti Hondisti europei si lamentano delle Honda costruite in Europa (in Inghilterra per la precisione) perchè a loro avviso gli standard qualitativi delle Honda made in Japan sono superiori.

    E la Ka polacca della morosa ha già avuto infiltrazioni di acqua [SM=x44467]
  • chandhok
    00 05/08/2010 16:19
    Re: Re: Re: Re:
    il tobas, 05/08/2010 14.16:




    Se penso che ho preso un veicolo che i francesi sciovinisti fanno produrre agli ottomani......




    E' assurdo vedere come i difetti congeniti delle auto dipendano dal luogo di produzione.. ad esempio sulla Gtc costruita in Belgio non ho avuto problemi, altre gtc costruite negli stabilimente Vauxhall invece avevano dei difetti diffusissimi
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    00 05/08/2010 16:44
    Re: Re:
    il tobas, 05/08/2010 11.05:




    La sosia della NISSAN Qashqai ?




    si ma i tempi di attesa fanno paura

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    Re:
    chandhok, 05/08/2010 12.54:

    Facciamo un pò di chiarezza.

    1) I crash test della C3 sono effettuati da un organismo preposto, l'euroncap, che segue un procedimento unico per ogni tipo di veicolo e un sistema di valutazione che puoi controllare sul sito.

    euroncap







    Grazie della dritta brem, non lo sapevo [SM=x44459]

    Sono andato a vedere la mia carretta e pare che si difenda bene [SM=x44458] ...

    Focus C-Max: 4 stelle adulti, 4 stelle bambini...... 2 per i pedoni, ma a quelli ci sto attento io [SM=x44455]

    End OT.... pardon Kikka [SM=x44478]

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    IL MIO 8 MARZO [SM=x44624]

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    kikkateo11
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    00 05/08/2010 18:13
    Re: Re:
    Il vecchio Gio, 05/08/2010 16.54:




    Grazie della dritta brem, non lo sapevo [SM=x44459]

    Sono andato a vedere la mia carretta e pare che si difenda bene [SM=x44458] ...

    Focus C-Max: 4 stelle adulti, 4 stelle bambini...... 2 per i pedoni, ma a quelli ci sto attento io [SM=x44455]

    End OT.... pardon Kikka [SM=x44478]




    ma figurati [SM=x44477]

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    Teo e Gaby Julio

    L'AMORE E': Riconoscere tra tante la cacca della tua compagna!!!!



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    il tobas
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    00 05/08/2010 18:16
    Io comunque sia per lo spazio che per la sicurezza mi prenderei l'Hummer H2 come Horatio.

    Il problema è farlo entrare in garage.

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    Grazie all'umorismo si può sdrammatizzare ogni cosa.
    Voi direte che non è vero, su certe cose non si può ridere... per esempio lo stupro.
    Ah no? Allora sentite qua: immaginate Stanlio che stupra Ollio! (Daniele Luttazzi)

    Qui non si fanno distinzioni razziali.
    Qui si rispetta gentaglia come negri, ebrei, italiani o messicani!
    (Full Metal Jacket-Sergente Hartman)

    KEINE GEGESTAENDE AUS DEM FENSTER WERFEN
    IS DIE BENUTZUNG DES ABORTES NICHT GESTATTET



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    00 05/08/2010 18:42
    Re:
    il tobas, 05/08/2010 18.16:

    Io comunque sia per lo spazio che per la sicurezza mi prenderei l'Hummer H2 come Horatio.

    Il problema è farlo entrare in garage.




    [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457] [SM=x44457]
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