ma se la moglie

Ultimo Aggiornamento: 07/07/2011 19:41
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06/07/2011 22:32

Re:
aulo2011, 06/07/2011 22.19:

E' evidente che non riesco a spiegarmi, al punto che mi vengono attribuite cose che non ho mai scritto e, credetemi, neppure pensato. Colpa mia: non è la prima volta che mi succede e di ciò mi scuso. [SM=x44465]




tu hai scritto che il fatto che una persona prenda il cialis non sognifica che sia fedifrago....e fin qui....ci sta....
quel che non ci sta...è che mi hai dato la sensazione di voler "giustificare" un comportamento (quello del marito della mia amica) che non è proprio "normale" e menchemeno innocente.
Questo mettevo in discussione
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capito...

tuttavia...devi comprendere che....

l'onere della prova spetta a chi accusa...e si parla di onere della prova...non di onere degli indizi...che possono essere anche millemila...al punto dal convincere assolutamente un giudice della completa fredigrevadezza del soggetto...ma a non consertirgli in assenza di una prova certa ed inconfutabile di attribuirgli la colpa...
06/07/2011 22:38

Re:
roadrunner71, 06/07/2011 22.34:

capito...

tuttavia...devi comprendere che....

l'onere della prova spetta a chi accusa...e si parla di onere della prova...non di onere degli indizi...che possono essere anche millemila...al punto dal convincere assolutamente un giudice della completa fredigrevadezza del soggetto...ma a non consertirgli in assenza di una prova certa ed inconfutabile di attribuirgli la colpa...


la prova che lui esce da qualche mese tutte le sere o quasi...c'è così come c'è quella del farmaco ...trovato nelle tasche e consumato ...e li basta un esame del sangue per vedere se è lui che ne fa uso e non ultimo....il non trombare...
quello puo' essere motivo di "divorzio"


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Re:
roadrunner71, 06/07/2011 22.34:

capito...

tuttavia...devi comprendere che....

l'onere della prova spetta a chi accusa...e si parla di onere della prova...non di onere degli indizi...che possono essere anche millemila...al punto dal convincere assolutamente un giudice della completa fredigrevadezza del soggetto...ma a non consertirgli in assenza di una prova certa ed inconfutabile di attribuirgli la colpa...




ah...ma l'hai gia' compreso [SM=x44452] ... ho capito l'equivoco...forse [SM=x44452] ... non credo comunque volesse avallare il comportamento...tutto il suo discorso era incentrato sull'eventuale aspetto giudiziario...e sul fatto che un giudice in presenza di quei pochi indizi anche suo malgrado non avrebbe potuto dar ragione alla moglie...in effetti come diceva etrusco per queste vicende occorre l'ausilio di un investigatore privato...
06/07/2011 22:42

Re: Re:
roadrunner71, 06/07/2011 22.39:




ah...ma l'hai gia' compreso [SM=x44452] ... ho capito l'equivoco...forse [SM=x44452] ... non credo comunque volesse avallare il comportamento...tutto il suo discorso era incentrato sull'eventuale aspetto giudiziario...e sul fatto che un giudice in presenza di quei pochi indizi anche suo malgrado non avrebbe potuto dar ragione alla moglie...in effetti come diceva etrusco per queste vicende occorre l'ausilio di un investigatore privato...




guarda che per una consensuale....non serve...ci si mette d'accordo...d anche con la consuensuale....vengono riconosciuti gli alimenti....
(per altro io sono contrarissima agli alimenti)
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06/07/2011 22:45

Re: Re:
la micia, 06/07/2011 22.38:


la prova che lui esce da qualche mese tutte le sere o quasi...c'è così come c'è quella del farmaco ...trovato nelle tasche e consumato ...e li basta un esame del sangue per vedere se è lui che ne fa uso e non ultimo....il non trombare...
quello puo' essere motivo di "divorzio"






certo...e manca la prova determinante...cioe' il fatto che la motivazione che lo spinge ad uscire quasi tutte le sere sia una donna...la motivazione che lo spinge ad usare queste pillole sia sempre questa donna...fin quando questa donna rimarra' un fantasma c'e' poco a cui appigliarsi legalmente...quando questa donna "esistera' " anche fisicamente la prospettiva cambiera'...non si e' mai visto un divorzio con colpa (si chiama cosi' ?) attribuito al coniuge per tradimento senza la prova "fisica" dell'esistenza della donna stessa in questione [SM=x44464]

in fin dei conti allora che ci stanno a fare gli investigatori privati per questioni di corna ?...bastassero solo gli indizi non lavorerebbero neanche...

sul fatto che possa bastare il solo "non trombare"...non saprei..ma mi sembra difficile....

06/07/2011 22:47

Re: Re: Re:
roadrunner71, 06/07/2011 22.45:




certo...e manca la prova determinante...cioe' il fatto che la motivazione che lo spinge ad uscire quasi tutte le sere sia una donna...la motivazione che lo spinge ad usare queste pillole sia sempre questa donna...fin quando questa donna rimarra' un fantasma c'e' poco a cui appigliarsi legalmente...quando questa donna "esistera' " anche fisicamente la prospettiva cambiera'...non si e' mai visto un divorzio con colpa (si chiama cosi' ?) attribuito al coniuge per tradimento senza la prova "fisica" dell'esistenza della donna stessa in questione [SM=x44464]

in fin dei conti allora che ci stanno a fare gli investigatori privati per questioni di corna ?...bastassero solo gli indizi non lavorerebbero neanche...

sul fatto che possa bastare il solo "non trombare"...non saprei..ma mi sembra difficile....


[SM=x44473] ma non ho parlato di divorzio per colpa [SM=x44472]


ho parlato di divorzio....con "alimenti"
06/07/2011 22:48

Re: Re: Re:
roadrunner71, 06/07/2011 22.45:




certo...e manca la prova determinante...cioe' il fatto che la motivazione che lo spinge ad uscire quasi tutte le sere sia una donna...la motivazione che lo spinge ad usare queste pillole sia sempre questa donna...fin quando questa donna rimarra' un fantasma c'e' poco a cui appigliarsi legalmente...quando questa donna "esistera' " anche fisicamente la prospettiva cambiera'...non si e' mai visto un divorzio con colpa (si chiama cosi' ?) attribuito al coniuge per tradimento senza la prova "fisica" dell'esistenza della donna stessa in questione [SM=x44464]

in fin dei conti allora che ci stanno a fare gli investigatori privati per questioni di corna ?...bastassero solo gli indizi non lavorerebbero neanche...

sul fatto che possa bastare il solo "non trombare"...non saprei..ma mi sembra difficile....





non è difficile perchè la mia vicina ha ottenuto il divorzio prorpio per quello!
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Re: Re: Re: Re:
la micia, 06/07/2011 22.47:

[SM=x44473] ma non ho parlato di divorzio per colpa [SM=x44472]


ho parlato di divorzio....con "alimenti"




...sembrava un discorso di colpa... [SM=x44464]

ok...io non sono esperto nel settore... [SM=x44452]

..mi domando..quindi pero' se il divorzio non e' consensuale...ci vuole comunque una giusta causa per ottenerlo unilateralmente ?...e' questo il discorso ?... cioe' un conto e' la colpa e un conto e' la giusta causa ? (fermo restando che comunque anche la giusta causa va dimostrata)...
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Re: Re: Re: Re:
la micia, 06/07/2011 22.48:




non è difficile perchè la mia vicina ha ottenuto il divorzio prorpio per quello!




...se il marito ha confermato la cosa non mi risulta difficile crederlo...




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06/07/2011 23:11

Re:
roadrunner71, 06/07/2011 22.34:

capito...

tuttavia...devi comprendere che....

l'onere della prova spetta a chi accusa...e si parla di onere della prova...non di onere degli indizi...che possono essere anche millemila...al punto dal convincere assolutamente un giudice della completa fredigrevadezza del soggetto...ma a non consertirgli in assenza di una prova certa ed inconfutabile di attribuirgli la colpa...




Ma allora non hai capito che qui è scattata la Corte Marziale? [SM=x44452]
Ora quello dovrà dimostrare di esser innocente oltre ogni ragionevole dubbio,
altrimenti è spacciato [SM=x44455]

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Non condivido le tue idee, ma darei la vita per vederti sperculeggiare quando le esporrai.
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06/07/2011 23:14

la micia, 06/07/2011 22.24:




primo indizio......non la tromba da mesi e mesi

secondo indizio cialis....consumato....ha i giorni della settimana proprio come la pillola....mica lo sapevo...pensa che ti imparo alla mia tenera età

terzo indizio....esce 4 sere su sette...e torna...MAI prima delle 3....4 se di venerdì anche le 5 del mattino....

e dire che lo avevo scritto... [SM=x44473]




Tutti gli indizi sono compatibili con l'omosessualità [SM=x44458]

... penso che in molti, leggendo di questa storia, si stiano chiedendo quanto in questi 18 anni di matrimonio sia sfiorita la di lei bellezza... [SM=x44473]
[Modificato da Etrusco 06/07/2011 23:16]

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Re:
Etrusco, 06/07/2011 23.14:




Tutti gli indizi sono compatibili con l'omosessualità [SM=x44458]

... penso che in molti, leggendo di questa storia, si stiano chiedendo quanto in questi 18 anni di matrimonio sia sfiorita la di lei bellezza... [SM=x44473]




...prevedo burrasca riguardo l'ultima questione [SM=x44455] ...

...in effetti pero'..quando ci si sposa..si dovrebbe farlo consapevoli delle inevitabili conseguenze fisiche del tempo che passa..ci si dovrebbe sposare avendo comunque un feeling "interiore" reciproco talmente forte da superare gli inevitabili futuri problemi di minore attrazione fisica..ma forse e' solo un utopia come il socialismo reale... [SM=x44450]
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07/07/2011 00:26

roadrunner71, 06/07/2011 23.28:




...prevedo burrasca riguardo l'ultima questione [SM=x44455] ...

...in effetti pero'..quando ci si sposa..si dovrebbe farlo consapevoli delle inevitabili conseguenze fisiche del tempo che passa..ci si dovrebbe sposare avendo comunque un feeling "interiore" reciproco talmente forte da superare gli inevitabili futuri problemi di minore attrazione fisica..ma forse e' solo un utopia come il socialismo reale... [SM=x44450]




c'è poco da burrascare, è una perplessità legittima, a che non proporla nascondendosi dietro l'ipocrisia?


Purtroppo però i cambiamenti peggiori non sono nel fisico, ma nella mente, quando non c'è più feeling col partner a nulla vale il suo aspetto fisico...

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07/07/2011 07:26

Mi piace concludere i miei (fin troppi) interventi in questo topic facendo notare l'assoluta latitanza di pareri femminili. Me lo sono ripassato tutto ed a parte la buffa richiesta di chiarimento della Strega su cosa sia il Cialis ed un post estemporaneo della Clandestina, manca totalmente l'opinione delle cafoncine. Questo non me lo spiego ancorchè un'opinione io la abbia, ci sarà una ragione ma mi sfugge. Che sia per via del mio avatar? [SM=x44464] [SM=x44473]
[Modificato da aulo2011 07/07/2011 07:33]
07/07/2011 10:06

Re: Re:
la micia, 7/6/2011 10:02 PM:




io ho riportato una conversazione ossia un quesito postomi da un amica...di certo non glielo ho suggerito io [SM=x44475]
te e l'etrusco invece dite...che il cialis...serve per tutt'altro fuorchè trombare ...

ora se di fatto il marito avesse problemi di erezione...e volesse provare un "aiuto" ne parlerebbe con la moglie...se fosse onesto....
invece....lo prende...non la scopa ed esce 4 sere su 7 e torna tardissimo al mattimo

pero' forse avete ragione....in effetti lui è santo lei invece....sta immaginando tutto



fammi capire... e la moglie ha dovuto aspettare di trovare cialis per farsi delle domande?

Leggendo questo post, e gli altri a seguire, ho come la netta impressione che se non si è rotto nulla finora, non so se si romperà per il cialis...

o forse si era già rotto da tempo ed il cialis è la goccia che ha fatto traboccare il vaso... chissà...

in ogni caso sono solo congetture, lo scopriremo nei prossimi mesi cosa avverrà.

La mia paura è che questa tua amica non abbia il coraggio o la forza di rifilargli un calcio in culo sonoro e diretto sul coccige, in mondo che gli riverberi su tutta la spina dorsale fino all'atlante!

la paura è che anzichè combattere lui, combatterà se stessa...
se non è suicidio questo...

giuro, mi fa molta tenerezza... [SM=x44477] e un pò di tristezza, perchè ha ucciso il suo animo. [SM=x44472]

poi la gente fa la scandalizzata dei malati terminali che chiedono una vita dignitosa, e magari sono gli stessi zombie che girano per le strade arrancandosi giorno per giorno... [SM=x44465]


ps. scusa la digressione sull'eutanasia/suicidio, mi è venuta così naturale che non è ho potuto fare a meno... spero tu capisca [SM=x44450]
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07/07/2011 10:43

Parlando da un punto di vista sentimentale e emozionale io sarei molto più riflessiva. A parte la botta iniziale dopo 18 anni di matrimonio cercherei di ripercorrere come è stato in tutti questi anni questo rapporto. Fossi in lei ovviamente gliene parlerei, ma non credo che un tradimento possa sempre e necessariamente decretare la fine di un matrimonio. In 18 anni ci saranno stati dei momenti bellissimi credo, queste due persone si saranno amate per qualche motivo immagino. Quindi forse cercherei di affrontare la situazione e parlarne, mettere tutte le carte in tavola e magari prendere un piccolo periodo di separazione. Può darsi che lui abbia la crisi di mezza età, che abbia preso una sbandata, che questa sua sbandata si trasformi in qualcosa di definitivo, oppure è possibile che dopo 4 mesi di follia capisca la grande minchiata che ha fatto, e cerchi di farsi perdonare. Poi starà a lei decidere se volerlo ancora oppure no. Io comunque eviterei un atteggiamento aggressivo, ma forse perchè non lo sono di carattere e amo molto parlare invece che urlare, cercherei di affrontare il discorso, di essere ferma e chiedere spiegazioni, poi se lui nega fino alla morte si fa sempre in tempo a mandarlo a cagare!



Dal punto di vista giudiziale la faccenda è più complicata. Gli alimenti intanto se non ci sono figli si danno alla persona che non può mantenersi. Detto questo se i due lavorano e hanno due stipendi di uguale importo niente è dovuto alla moglie, a parte la divisione dei beni.
Cmq non sono d'accordo con lamicia quando dice di essere contraria agli alimenti.
Una donna casalinga di 50 anni, che si è preclusa una carriera lavorativa e uno stipendio per badare ai figli, al marito e alla casa, in accordo proprio con il marito, decide di separarsi dal marito per disaccordo o altro ha tutte le ragioni di pretendere la sua parte. Lei si è affidata al marito, se fosse andata a lavorare comunque avrebbero avuto spese di donna delle pulizie, baby sitter etc...quindi ora è giusto che abbia la sua parte di "pensione" che avrebbe avuto se fosse andata a fare l'impiegata.

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07/07/2011 12:16

KuntaKinte77, 07/07/2011 10.06:


...la paura è che anzichè combattere lui, combatterà se stessa...
se non è suicidio questo...

giuro, mi fa molta tenerezza... [SM=x44477] e un pò di tristezza, perchè ha ucciso il suo animo. [SM=x44472]

poi la gente fa la scandalizzata dei malati terminali che chiedono una vita dignitosa, e magari sono gli stessi zombie che girano per le strade arrancandosi giorno per giorno... [SM=x44465]


ps. scusa la digressione sull'eutanasia/suicidio, mi è venuta così naturale che non è ho potuto fare a meno... spero tu capisca [SM=x44450]



Concordo. Già il fatto che lei lo abbia affrontato senza prima raccogliere prove concrete del suo tradimento (ancora non sa nulla della presunta amante) è indice d'ingenuità.
Quando un rapporto si rompe è inutile prolungare l'agonia sperando di rimettere insieme i cocci: infatti lui ha già iniziato a negare tutto, senza dare alcuna spiegazione credibile.
Ora cosa vuoi che faccia tra 1 settimana un avvocato?
Non era meglio affidarsi subito ad un investigatore senza far sapere nulla al marito?

PS la digressione sull'eutanasia è un po' contorta, però mi ha fatto pensare all'ipocrisia di una mia amica che ha vissuto un'esperienza simile: tradita dal compagno, carnefice di se stessa e dei malati terminali... ci feci un'inutile litigata al tempo dei 4 referendum su fecondazione artificiale, etc.

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07/07/2011 12:34

Re:
Etrusco, 7/7/2011 12:16 PM:



Concordo. Già il fatto che lei lo abbia affrontato senza prima raccogliere prove concrete del suo tradimento (ancora non sa nulla della presunta amante) è indice d'ingenuità.
Quando un rapporto si rompe è inutile prolungare l'agonia sperando di rimettere insieme i cocci: infatti lui ha già iniziato a negare tutto, senza dare alcuna spiegazione credibile.
Ora cosa vuoi che faccia tra 1 settimana un avvocato?
Non era meglio affidarsi subito ad un investigatore senza far sapere nulla al marito?



mah, io i soldi in un investigatore non li avrei nemmeno buttati.
Sei pirla? Divorzio ed ognuno per la sua strada.
E concordo con la cecily per gli alimenti: se hai 50 anni e non hai lavorato perchè ti sei dedicata anima e corpo alla famiglia, concordo sull'idea che il coniuge (uomo o donna che sia) debba sostenere il compagno.
Anche se, aggiungerei che a mio parere i coniugi - lavoro o no - dovrebbero avere qualcosa da fare al di fuori della famiglia. Sia essa una passione, un lavoro part-time, uno sport, uno strumento musicale... altrimenti ci si appiattisce sull'altro e/o sulla casa... e vi assicuro che è un delitto che si commette nei confronti di sè stessi!


Etrusco, 7/7/2011 12:16 PM:


PS la digressione sull'eutanasia è un po' contorta, però mi ha fatto pensare all'ipocrisia di una mia amica che ha vissuto un'esperienza simile: tradita dal compagno, carnefice di se stessa e dei malati terminali... ci feci un'inutile litigata al tempo dei 4 referendum su fecondazione artificiale, etc.



Ah guarda... son quel tipo di persone con cui non ci spendo manco il tempo a parlare o litigare... se vogliono proprio, sian loro a dirmi e spiegarmi il motivo di una vita buttata nel cesso. Perchè - e scusate se lo dico senza giri di parole - una vita vissuta così, è meglio che uno non la viva proprio... che la interrompa subito!
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07/07/2011 13:28

KuntaKinte77, 07/07/2011 12.34:



Ah guarda... son quel tipo di persone con cui non ci spendo manco il tempo a parlare o litigare... se vogliono proprio, sian loro a dirmi e spiegarmi il motivo di una vita buttata nel cesso. Perchè - e scusate se lo dico senza giri di parole - una vita vissuta così, è meglio che uno non la viva proprio... che la interrompa subito!



Dopo aver immaginato e programmato un lungo percorso insieme, non ci riescono a elaborare un distacco dal partner... paure, debolezze, speranze illusorie si mescolano pur di non affrontare la realtà.
La cosa curiosa però è che son proprio queste persone che in altri momenti, ostentando sicurezza e arroganza, ti vengono a fare la morale su cosa devi o non devi fare, su ciò che sia giusto o no come nella peggiore teocrazia. [SM=x44463]
Come fai a provare tenerezza poi? [SM=x44464]

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