Atalanta Milan

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alexbis01
00lunedì 19 novembre 2007 12:57
Atalanta-Milan
va al secondo atto

Oggi alle 13 la decisione del Giudice sportivo sulla gara sospesa: si rigiocherà senza pubblico. La curva bergamasca potrebbe restare chiusa per almeno tre turni. Attesa anche per i provvedimenti nei confronti degli ultà laziali dopo i cori razzisti contro Mutu

Gli ultras atalantini dopo la distruzione del vetro divisorio dello stadio. Richiardi
MILANO, 19 novembre 2007 - Oggi alle 13 si conosceranno le decisioni del Giudice sportivo su Atalanta-Milan e Lazio-Fiorentina. La prima gara fu sospesa dopo che un gruppo di ultrà aveva distrutto un vetro divisorio tra curva e campo con un tombino introdotto all’interno dello stadio. La seconda partita fu caratterizzata dai cori che furono rivolti a Mutu ("rumeno di m...." e "rumeno, zingaro di m....") da una parte della tifoseria laziale

Notizia data ora da italia 1, la partita verrà rigiocata a porte chiuse e l'atalanta avrà il campo chiuso (o la curva non ho ben capito) fino al 31 Marzo 2008
alexbis01
00lunedì 19 novembre 2007 12:58
ecco adesso mi da conferma pure la gazzetta:

Atalanta-Milan si rigioca
Curva chiusa fino al 31/3

La partita si giocherà a porte chiuse, la "curva nord" dello stadio di Bergamo inibita agli spettatori fino al 31 marzo 2008. Queste le decisioni del giudice sportivo per gli incidenti dell'altra domenica che hanno portato alla sospensione della gara al 7' del primo tempo

MILANO, 19 novembre 2007 - Atalanta-Milan da ripetere a porte chiuse e "curva nord" dello stadio di Bergamo inibita agli spettatori fino al 31 marzo 2008. Queste le decisioni del giudice sportivo per gli incidenti dell'altra domenica che hanno portato alla sospensione della gara al 7' del primo tempo.
Giubo
00lunedì 19 novembre 2007 13:04
meglio così
@ndre@!!
00lunedì 19 novembre 2007 14:01
Che schifo!! [SM=x44504]

Da parte mia solidarietà alla curva atalantina...
il moro30
00lunedì 19 novembre 2007 14:10
Re:
@ndre@!!, 19/11/2007 14.01:

Che schifo!! [SM=x44504]

Da parte mia solidarietà alla curva atalantina...




solidarietà di cosa?hanno avuto il minimo per quello che hanno fatto;mi dispiace solo per le persone perbene.
io avrei dato partita persa a tavolino e squalifica del campo;per altre squadre si è fatto di peggio

e cmq questa solidarietà non la capisco per niente [SM=x44463]
Giubo
00lunedì 19 novembre 2007 14:20
da milanista rifiutavo la vittoria a tavolino,meglio così...quanto a ibergamaschi per me è scandaloso che alcuni siano già fuori,certa gente dovrebbero proprio rinchiuderla a vita,altro che squalificati dalla curva!
@ndre@!!
00lunedì 19 novembre 2007 14:35
In questa società di merda va punito chi non accetta che di fronte alla morte di un tifoso si continui a giocare ed esultare fregandosene di quello che è appena successo.

Per interrompere le partite, come andava fatto, ci è voluto un gruppo di teppisti perchè le varie istituzioni prima cercano di coprire un assassino e poi non dimostrano nemmeno il rispetto per un morto.

Questi teppisti saranno violenti e incivili, ma se non altro hanno più senso morale di tante persone.
(bresa)
00lunedì 19 novembre 2007 14:44
Re:
@ndre@!!, 19/11/2007 14.35:

In questa società di merda va punito chi non accetta che di fronte alla morte di un tifoso si continui a giocare ed esultare fregandosene di quello che è appena successo.

Per interrompere le partite, come andava fatto, ci è voluto un gruppo di teppisti perchè le varie istituzioni prima cercano di coprire un assassino e poi non dimostrano nemmeno il rispetto per un morto.

Questi teppisti saranno violenti e incivili, ma se non altro hanno più senso morale di tante persone.




beh non sono d'accordo andrea, perchè la morte di gabriele non credo c'entri molto col calcio...che poi il poliziotto sia stato uno stupido è un altro discorso...mettiamo il caso che domenica prossima in una rapina ammazzano una cassiera tifosa del milan, si sospendono le partite?

e poi i tifosi non credo se ne freghino molto dell'episodio, è stato giusto un pretesto per fare casino
alexbis01
00lunedì 19 novembre 2007 14:50
a me romperebbe solamente x le xsone a modo che sono in curva ed hanno l'abbomamento... così ci rimettano + di tutte.., x il resto decisione giusta....
il moro30
00lunedì 19 novembre 2007 15:08
Re: Re:
(bresa), 19/11/2007 14.44:




beh non sono d'accordo andrea, perchè la morte di gabriele non credo c'entri molto col calcio...che poi il poliziotto sia stato uno stupido è un altro discorso...mettiamo il caso che domenica prossima in una rapina ammazzano una cassiera tifosa del milan, si sospendono le partite?

e poi i tifosi non credo se ne freghino molto dell'episodio, è stato giusto un pretesto per fare casino




Quoto;andrea leggi questo post di bresa,te lo dico con affetto [SM=x44458].
quei tifosi hanno solo strumentalizzato la morte di un giovane
il moro30
00lunedì 19 novembre 2007 15:09
Re:
alexbis01, 19/11/2007 14.50:

a me romperebbe solamente x le xsone a modo che sono in curva ed hanno l'abbomamento... così ci rimettano + di tutte.., x il resto decisione giusta....




e sicuramente sono la maggioranza i penalizzati,purtroppo
radcla
00lunedì 19 novembre 2007 15:50
Re: Re:
(bresa), 19/11/2007 14.44:




beh non sono d'accordo andrea, perchè la morte di gabriele non credo c'entri molto col calcio...che poi il poliziotto sia stato uno stupido è un altro discorso...mettiamo il caso che domenica prossima in una rapina ammazzano una cassiera tifosa del milan, si sospendono le partite?

e poi i tifosi non credo se ne freghino molto dell'episodio, è stato giusto un pretesto per fare casino




Bresa è vero, hai ragione, ma questo lo sappiamo oggi, domenica ci avevano detto che Gabriele era un tifoso (cosa vera ma non determinante nella notizia) e che in seguito ad una rissa (vera anche questa, ma assai ridimensionata, successivamente) era stato ucciso da un "colpo sparato in aria" da un poliziotto (cosa non vera e che è stata un insulto all'intelligenza della gente, la verità è uscita solo giorni dopo: il poliziotto ha sparato ad altezza uomo prendendo la mira).
Quindi, tornando sempre a domenica e a quanto si sapeva in quel momento, l'indignazione dei tifosi ci sta tutta.
Non ci sta la violenza, e molte curve hanno reagito in altro modo, esempio quelli del toro hanno abbandonato la curva senza far casini, altri hanno evitato di tifare restando in silenzio per 90', altri hanno tolto gli striscioni.
Non tutti hanno usato l'episodio come pretesto per far violenza.
E comuqnue la solidarietà degli atalantini (espressa in modo forse violento ma davanti a due curve, perché anche i milanisti chiedevano di fermare la partita, che chiedono di non giocare si poteva interrompere e probabilmente non sarebbe accaduto nulla) è stata di particolare importanza se si considera l'odio che nutrono verso la Lazio.
(bresa)
00lunedì 19 novembre 2007 15:55
Re: Re: Re:
radcla, 19/11/2007 15.50:




Bresa è vero, hai ragione, ma questo lo sappiamo oggi, domenica ci avevano detto che Gabriele era un tifoso (cosa vera ma non determinante nella notizia) e che in seguito ad una rissa (vera anche questa, ma assai ridimensionata, successivamente) era stato ucciso da un "colpo sparato in aria" da un poliziotto (cosa non vera e che è stata un insulto all'intelligenza della gente, la verità è uscita solo giorni dopo: il poliziotto ha sparato ad altezza uomo prendendo la mira).
Quindi, tornando sempre a domenica e a quanto si sapeva in quel momento, l'indignazione dei tifosi ci sta tutta.
Non ci sta la violenza, e molte curve hanno reagito in altro modo, esempio quelli del toro hanno abbandonato la curva senza far casini, altri hanno evitato di tifare restando in silenzio per 90', altri hanno tolto gli striscioni.
Non tutti hanno usato l'episodio come pretesto per far violenza.
E comuqnue la solidarietà degli atalantini (espressa in modo forse violento ma davanti a due curve, perché anche i milanisti chiedevano di fermare la partita, che chiedono di non giocare si poteva interrompere e probabilmente non sarebbe accaduto nulla) è stata di particolare importanza se si considera l'odio che nutrono verso la Lazio.




ok hai ragione...non si avevano notizie certe, ma la violenza non è mai giustificata...onore ai tifosi del toro, non a quelli dell'atalanta...

@ndre@!!
00lunedì 19 novembre 2007 17:49
Ragazzi è morto in modo tragico un ragazzo mentre stava andando allo stadio, e che avrebbe dovuto assistere a una partita del campionato. Trovate così assurdo interrompere il campionato per rispetto e solidarietà nei confronti della famiglia di Gabriele?
Ma allora perchè ritenete giusta la sospensione di Inter-Lazio se questa morte non c' entra nulla con il calcio?

Ma poi che provvedimento è chiudere la curva atalantina per 4 mesi?? E i quasi 10mila tifosi che di solito stanno in curva dove pensano di metterli per tutto questo tempo? Per me hanno solo dato l' imput per futuri altri disordini...
(bresa)
00lunedì 19 novembre 2007 17:56
Re:
@ndre@!!, 19/11/2007 17.49:

Ragazzi è morto in modo tragico un ragazzo mentre stava andando allo stadio, e che avrebbe dovuto assistere a una partita del campionato. Trovate così assurdo interrompere il campionato per rispetto e solidarietà nei confronti della famiglia di Gabriele?
Ma allora perchè ritenete giusta la sospensione di Inter-Lazio se questa morte non c' entra nulla con il calcio?

Ma poi che provvedimento è chiudere la curva atalantina per 4 mesi?? E i quasi 10mila tifosi che di solito stanno in curva dove pensano di metterli per tutto questo tempo? Per me hanno solo dato l' imput per futuri altri disordini...




si, ma è morto a 200 km dallo stadio...e non si avevano notizie certe come ha fatto notare radcla...ok, i tifosi della lazio possono essere sconvolti e se si gioca la partita fare casino...rinviamola...ma le altre? allora domenica io esco di casa per andare allo stadio, un auto mi investe, muoio...si sospendono le partite?

se poi per te i "tifosi" atalantini dimostrano rispetto e solidarietà a gabriele sfasciando lo stadio....avessero fatto come quelli del toro almeno...
joppistaj1984
00lunedì 19 novembre 2007 18:19
Il Taranto, per la stessa fattispecie , ha avuto 0-3 a tavolino.
Tralasciando considerazioni non strettamente calcistiche legate all'episodio di attualità del povero Gabriele, ritengo sia una sentenza profondamente ingiusta perchè casi uguali sono stati trattati in modo diverso. Sentenza politica??? Fate voi... Queste intromissioni e interferenze nell'operato della giustizia sportiva mi fanno pensare che il modus operandi di calciopoli sia tutt altro che superato.
(bresa)
00lunedì 19 novembre 2007 18:23
Re:
joppistaj1984, 19/11/2007 18.19:

Il Taranto, per la stessa fattispecie , ha avuto 0-3 a tavolino.
Tralasciando considerazioni non strettamente calcistiche legate all'episodio di attualità del povero Gabriele, ritengo sia una sentenza profondamente ingiusta perchè casi uguali sono stati trattati in modo diverso. Sentenza politica??? Fate voi... Queste intromissioni e interferenze nell'operato della giustizia sportiva mi fanno pensare che il modus operandi di calciopoli sia tutt altro che superato.




credo ci sia stata la disparità di giudizio perchè a Bergamo la partita è stata sospesa su ordine del questore, invece a Taranto l'ha sospesa l'arbitro
joppistaj1984
00lunedì 19 novembre 2007 18:27
Re: Re:
(bresa), 19/11/2007 18.23:




credo ci sia stata la disparità di giudizio perchè a Bergamo la partita è stata sospesa su ordine del questore, invece a Taranto l'ha sospesa l'arbitro



Questo particolare non lo conoscevo... Allora la differenza puo essere validamente motivata giuridicamente.... Ma nei fatti la vicenda si è svolta in modo analogo... In pratica, personalmente, avrei dato partita persa all'Atalanta.... ma, ripeto, il particolare di chi ha dato l'ordine della sospensione non lo conoscevo.
(bresa)
00lunedì 19 novembre 2007 18:29
Re: Re: Re:
joppistaj1984, 19/11/2007 18.27:



Questo particolare non lo conoscevo... Allora la differenza puo essere validamente motivata giuridicamente.... Ma nei fatti la vicenda si è svolta in modo analogo... In pratica, personalmente, avrei dato partita persa all'Atalanta.... ma, ripeto, il particolare di chi ha dato l'ordine della sospensione non lo conoscevo.




eh non so dove l'ho letta sta cosa...cmq mi pare che è così....io fossi stato l'arbitro cmq pure a bergamo avrei sospeso subito e 3-0 a tavolino e porte chiuse per almeno 2 mesi

@ndre@!!
00lunedì 19 novembre 2007 19:43
Re: Re:
(bresa), 19/11/2007 17.56:




si, ma è morto a 200 km dallo stadio...e non si avevano notizie certe come ha fatto notare radcla...ok, i tifosi della lazio possono essere sconvolti e se si gioca la partita fare casino...rinviamola...ma le altre? allora domenica io esco di casa per andare allo stadio, un auto mi investe, muoio...si sospendono le partite?

se poi per te i "tifosi" atalantini dimostrano rispetto e solidarietà a gabriele sfasciando lo stadio....avessero fatto come quelli del toro almeno...



Ribadisco se era giusto sospendere Inter Lazio significa che in qualche modo c' entrava con il calcio. E poi sono stati tutti i media per primi a fare legami con il calcio e gli ultras, mica io.

Cmq i tifosi atalantini hanno avuto un comportamento violento che personalmente non condivido affatto, però capisco benissimo la loro indignazione.


alexbis01
00lunedì 19 novembre 2007 19:44
Re: Re:
(bresa), 19/11/2007 18.23:




credo ci sia stata la disparità di giudizio perchè a Bergamo la partita è stata sospesa su ordine del questore, invece a Taranto l'ha sospesa l'arbitro




si giusto bresa, è andata così.
Cmq la legge è uguale x tutti....., col cavolo, è bastata questa sfumatura del regolamento x dare uno 0-3 a tavolino o rigiocare una partita...va bene xchè lo dice il regolamento ma cmq a me un torna [SM=x44464] , legge del cavolo...
@ndre@!!
00lunedì 19 novembre 2007 19:44
Re: Re: Re:



fabrizio77
00martedì 20 novembre 2007 11:17
Re:
joppistaj1984, 19/11/2007 18.19:

Il Taranto, per la stessa fattispecie , ha avuto 0-3 a tavolino.
Tralasciando considerazioni non strettamente calcistiche legate all'episodio di attualità del povero Gabriele, ritengo sia una sentenza profondamente ingiusta perchè casi uguali sono stati trattati in modo diverso. Sentenza politica??? Fate voi... Queste intromissioni e interferenze nell'operato della giustizia sportiva mi fanno pensare che il modus operandi di calciopoli sia tutt altro che superato.




fammi capire...

vuoi dire che al milan conviene cosi? considerando che tra coppa intercontinentale e CL e coppa italia non ha un mercoledi libero fino a maggio?

oppure

che l'atalanta fa parte dei poteri forti e ha spinto per non perdere a tavolino?

o ancora

che altre società (roma, juve o inter) hanno spinto per far ri-giocare la partita?

[SM=x44451]
axlrose23@
00martedì 20 novembre 2007 11:48
alexbis01
00martedì 20 novembre 2007 12:35
Re: Re:
fabrizio77, 20/11/2007 11.17:




fammi capire...

vuoi dire che al milan conviene cosi? considerando che tra coppa intercontinentale e CL e coppa italia non ha un mercoledi libero fino a maggio?

oppure

che l'atalanta fa parte dei poteri forti e ha spinto per non perdere a tavolino?

o ancora

che altre società (roma, juve o inter) hanno spinto per far ri-giocare la partita?

[SM=x44451]



Penso che non volesse dire quello... volesse solamente portare alla luce x 2 situazioni mooolto simili cè una estrema disparità di trattamento....quindi si è fatto tanto, sono retrocesse squadre, punti di penalizzazione vari..., tutto x dimostrare che il calcio deve essere pulito e imparziale.... e poi si riparte con le disparità di trattamento....


paperino73
00martedì 20 novembre 2007 12:40
Piccola precisazione:
i casi dell'Atalanta e del Taranto sono giuridicamente differenti.
Per cui non c'è stata disparità di trattamento, altrimenti entriamo in un controsenso linguistico (è ovvio che due cose diverse siano trattate in modo diverso [SM=x44458] ).


58TINO
00martedì 20 novembre 2007 12:58
Ma perchè non ci diciamo la verità una volta per tutte. Cioè che questi signori avevano bisogno di un "martire" che parificasse l'uccisione di Raciti di fronte all'opinione pubblica, e togliesse loro ogni remora psicologica per poter tornare a fare quello che preferiscono: creare disordine.

Non bisogna per forza scusare gente che tenta di sfondare le vetrate con un tombino, o che assalta le caserme di polizia.
Italia-Scozia ha dimostrato che esiste un altro modo di andare allo stadio, un altro modo di tifare.... ora io mi chiedo perchè noi dobbiamo tenerci il peggio....PERCHE, PERCHE? ????????
joppistaj1984
00martedì 20 novembre 2007 14:45
Allora faccio un po di chiarezza e rispondo a tutti.
-Ho parlato di casi uguali trattati in modo diverso perchè a me così apparivano. Tifosi che con minacce o violenza impongono la sospensione della partita. Poi bresa mi ha precisato che a Bergamo la partita è stata sospesa su ordine del questore e Taranto no (non conoscevo questo particolare) e allora è evidente che i casi siano giuridicamente diversi (anche se nella sostanza è successa la stessa cosa). Lo sapevo che le cose diverse vanno trattate in modo diverso (le puntualizzazioni fatte ex post senza tener conto della prospettiva che altri avevano ex ante non aggiungono molto).il problema è che ci si dovrebbe accordare sul concetto di diversità
-Non invocavo nessun complotto interista juventino atalantino o di chicchessia... ma semplicemente il fatto che per me (ognuno la vede a modo suo) questa sentenza non si distigue per genuinità; forse qualche interferenza esterna da ambienti istituzionali calcistici e non, c'è stata.(forse si aveva paura della ulteriore reazione delle frange violente atalantine o della possibilità di dar loro un altro pretesto). Ho parlato semplicemente di modus operandi; perchè la giustizia sportiva non dovrebbe dar conto a nessuno, ovviamente questo discorso vale nella prospettiva in cui io vedo la vicenda... ognuno la puo vedere a modo suo
alexbis01
00martedì 20 novembre 2007 14:58
Re:
paperino73, 20/11/2007 12.40:

Piccola precisazione:
i casi dell'Atalanta e del Taranto sono giuridicamente differenti.
Per cui non c'è stata disparità di trattamento, altrimenti entriamo in un controsenso linguistico (è ovvio che due cose diverse siano trattate in modo diverso [SM=x44458] ).






Si hai perfettamente ragione, solo che al tifoso non importa sapere se la sospesa il questore o l'albitro o un altra persona..., il tifoso vede 2 partite sospese xchè è successo casino.
Poi vede una che va rigiocata e l'altra persa a tavolino.
A noi tifosi..., (penso) non interessa chi sospende la partita, ma ci interessa che tutte le partite vengano trattate nello stesso modo.
Al momento non sembra....
radcla
00martedì 20 novembre 2007 18:06
Re: Re:
alexbis01, 20/11/2007 14.58:




Si hai perfettamente ragione, solo che al tifoso non importa sapere se la sospesa il questore o l'albitro o un altra persona..., il tifoso vede 2 partite sospese xchè è successo casino.
Poi vede una che va rigiocata e l'altra persa a tavolino.
A noi tifosi..., (penso) non interessa chi sospende la partita, ma ci interessa che tutte le partite vengano trattate nello stesso modo.
Al momento non sembra....



E no! il tifoso prima di giudicare deve conoscere le cose come stanno!
Oltre a quanto ha spiegato Bresa su chi ha sospeso la partita, occorre anche tener conto che Atalanta Milan hanno giocato solo 6 o 7 minuti e si era sullo O-O, praticamente era quasi come se la partita non fosse iniziata.
A Taranto erano a metà del secondo tempo sul punteggio di 2-1.
Anche questo è un dato che fa differenza, oltre a quello primario del questore e dell'arbitro.


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