Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

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    00 26/11/2008 12:14
    Re: Re: Re: Re: Re:
    (bresa), 26/11/2008 11.27:




    Parli di Donadoni giocatore immagino. Comunque non so un Baggio e un Zola, così come Cassano, non li vedo di difficile collocazione tattica, in un 4-4-2. Nel 4-3-3 sì. Perchè sono giocatori a metà tra il trequartista e la seconda punta. Di Baggio si diceva a inizio carriera che più che un "10" fosse un "9 e mezzo". Ai tempi di Brescia poi effettivamente è diventato un trequartista perchè giocava praticamente da fermo. Troverei più difficoltà per esempio a mettere un Kakà in un 4-4-2. Infatti non vorrei sbagliare, ma mi sa che quando Ancelotti l'ha fatto l'anno scorso (a Livorno forse) lo mise sulla fascia sx con possibilità di accentrarsi e non seconda punta. Ricordo bene o ho detto una vaccata?


    Su Gullit, io penso che lì fu bravo Sacchi, perchè per quanto Gullit fosse uno tatticamente anarchico, cmq sapeva sacrificarsi. Purtroppo essendo un giovinastro e non un vecchiaccio come te [SM=x44452] non ho potuto seguirlo tantissimo, però ho visto delle partite su ESPN Channel (Dio li benedica [SM=x44452] ) come Juve - Milan 0-1 del 1988 dove segnò proprio lui di testa e quel maledetto Napoli - Milan 2-3 dello stesso anno, dove cmq mi è parso sacrificarsi molto. Questo però forse lo limitava dal punto di vista realizzativo, tant'è vero che è andato in doppia cifra solo nell'anno alla Samp.




    Ma non è che volete trasformare il calcio in un equazione matematica ? Perchè il suo fascino stà proprio nel fatto che non c'è nulla di matematico.
    A tal riguardo, ricordo ancora la risposta di un allenatore , a proposito della giusta collocazione tattica di Cruyff ( già allora si discuteva di ste cose) alla domanda: "Scusi lei dove farebbe giocare Cruyff ...?" rispose "Beh a quelli come lui darei una maglia ,e direi ...gioca dove vuoi".
    Ecco ,io penso che i grandi talenti vadano gestiti così.


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  • (bresa)
    00 26/11/2008 13:06
    Re: Re: Re: Re: Re: Re:
    58TINO, 26/11/2008 12.14:



    Ma non è che volete trasformare il calcio in un equazione matematica ? Perchè il suo fascino stà proprio nel fatto che non c'è nulla di matematico.
    A tal riguardo, ricordo ancora la risposta di un allenatore , a proposito della giusta collocazione tattica di Cruyff ( già allora si discuteva di ste cose) alla domanda: "Scusi lei dove farebbe giocare Cruyff ...?" rispose "Beh a quelli come lui darei una maglia ,e direi ...gioca dove vuoi".
    Ecco ,io penso che i grandi talenti vadano gestiti così.






    Assolutamente no, ma non si può paragonare Cassano a Cruijff.
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    00 26/11/2008 13:29
    Re:
    guardiola1, 26/11/2008 12.01:

    cassano è forte ma non è un talento tipo del piero che tutt'ora è piu forte di lui..ancora ne deve mangiare di pagnotte




    Il calcio è bello perchè vario. Per me Cassano è molto piu' forte di Del Piero ora come ora. Cassano fa una media di 4/5 assist gol a partita (nel senso che ti mette davanti al portiere) e questo lo fa ininterottamente dall'anno scorso, prima non giudico perchè nn lo seguivo.

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    Forattini
    00 26/11/2008 14:21
    vorrei far notare a tutti che Cassano ha solo 23 anni!Con tutto il rispetto per i vari Baggio e Zola & Co. ...
    Qualcuno lo considerate campione oggi a 34 anni perchè prima? Dov'era? Cosa ha fatto a parte cavalcare l'onda della squadra più inquisita d'Italia? Quando è servito alla sua Nazionale... non me lo ricordo!

    Milito? Per me discorso chiuso... a me basta vederlo giocare ed indossare la maglia che dico io. Poi che sia un campione a detta vostra o no mi interessa poco.

    Bresa... le solite 3 squadre.... quelle con più disponibilità economica come al solito? Che bruttezza... ripeto... è molto più difficile fare od essere il fenomeno con a fianco Sculli e Juric o Pieri e Gastaldello... certo quando hai Quaresma, Adriano, Ronaldinho, Pato, Kakà, Trezeguet, Amauri diventa buono chiunque preso dall'interregionale!!!!!! Almeno cerchiamo di essere coerenti e sinceri...


    [Modificato da axlrose23@ 26/11/2008 14:24]

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  • (bresa)
    00 26/11/2008 14:52
    Re:
    axlrose23@, 26/11/2008 14.21:

    vorrei far notare a tutti che Cassano ha solo 23 anni!Con tutto il rispetto per i vari Baggio e Zola & Co. ...
    Qualcuno lo considerate campione oggi a 34 anni perchè prima? Dov'era? Cosa ha fatto a parte cavalcare l'onda della squadra più inquisita d'Italia? Quando è servito alla sua Nazionale... non me lo ricordo!

    Milito? Per me discorso chiuso... a me basta vederlo giocare ed indossare la maglia che dico io. Poi che sia un campione a detta vostra o no mi interessa poco.

    Bresa... le solite 3 squadre.... quelle con più disponibilità economica come al solito? Che bruttezza... ripeto... è molto più difficile fare od essere il fenomeno con a fianco Sculli e Juric o Pieri e Gastaldello... certo quando hai Quaresma, Adriano, Ronaldinho, Pato, Kakà, Trezeguet, Amauri diventa buono chiunque preso dall'interregionale!!!!!! Almeno cerchiamo di essere coerenti e sinceri...







    Axl Cassano ha 26 anni e mezzo. Le grandi squadre sono quelle che lottano per i grandi traguardi. Per te cosa fa grande una squadra?

    Sono d'accordo che è molto più difficile fare od essere il fenomeno quando hai i giocatori normali, ma sei veramente un fenomeno quando li fai vincere qualcosa di importante. Maradona ha fatto vincere un mondiale a Pumpido, Brown, Giusti, Burruchaga, Valdano, Tarantini, Pasculli etc. Quello è un fenomeno. Gli è riuscita quasi la stessa cosa quattro anni dopo, con una squadra rabberciata. È stato il valore aggiunto di un'ottima squadra che ha vinto due scudetti.

    Il giorno che Cassano mi fa qualcosa di straordinario con la Samp o torna in una grande e diventa quello che Kakà è per il Milan, allora sono strapronto a rivedere il giudizio su di lui.

    Ma poi scusa, te pensi che il Real Madrid se Cassano fosse sto gran talento mondiale (e non parlo solo a livello tecnico) l'avrebbe ceduto? E l'avrebbe preso la Samp di Garrone, con tutto il rispetto...
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    00 26/11/2008 15:02
    Re:
    axlrose23@, 26/11/2008 14.21:

    vorrei far notare a tutti che Cassano ha solo 23 anni!Con tutto il rispetto per i vari Baggio e Zola & Co. ...
    Qualcuno lo considerate campione oggi a 34 anni perchè prima? Dov'era? Cosa ha fatto a parte cavalcare l'onda della squadra più inquisita d'Italia? Quando è servito alla sua Nazionale... non me lo ricordo!

    Milito? Per me discorso chiuso... a me basta vederlo giocare ed indossare la maglia che dico io. Poi che sia un campione a detta vostra o no mi interessa poco.

    Bresa... le solite 3 squadre.... quelle con più disponibilità economica come al solito? Che bruttezza... ripeto... è molto più difficile fare od essere il fenomeno con a fianco Sculli e Juric o Pieri e Gastaldello... certo quando hai Quaresma, Adriano, Ronaldinho, Pato, Kakà, Trezeguet, Amauri diventa buono chiunque preso dall'interregionale!!!!!! Almeno cerchiamo di essere coerenti e sinceri...





    Lascia perdere, il giudizio su un calciatore è spesso condizionato dalla simpatia che suscita, a sua volta condizionata dalla stampa di cui gode.
    Del Piero fà parte di quella categoria ( e il motivo mi è tuttoggi oscuro) di paraculati che vengono giudicati in modo sempre benevolo.
    A Madrid, ad esempio, ha fatto una buona partita, ma a giudicare dai titoli dei giornali sembrava avesse vinto da solo la coppa del mondo; manco fosse il primo che fà una doppietta in champions.
    Cassano secondo me, è al momento il talento più puro che abbiamo in Italia, ma fà storcere il naso ai perbenisti, quindi non può essere esaltato più di tanto dai media.
    Quanto al tuo Milito, ti avevo già scritto in tempi non sospetti che era per voi un gran colpo. Anzi gli fà onore l'aver accettato di tornare a Genoa; perchè, onestamente,avrebbe potuto puntare a piazze più importanti.


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  • (bresa)
    00 26/11/2008 15:15
    Re: Re:
    58TINO, 26/11/2008 15.02:



    Lascia perdere, il giudizio su un calciatore è spesso condizionato dalla simpatia che suscita, a sua volta condizionata dalla stampa di cui gode.
    Del Piero fà parte di quella categoria ( e il motivo mi è tuttoggi oscuro) di paraculati che vengono giudicati in modo sempre benevolo.
    A Madrid, ad esempio, ha fatto una buona partita, ma a giudicare dai titoli dei giornali sembrava avesse vinto da solo la coppa del mondo; manco fosse il primo che fà una doppietta in champions.
    Cassano secondo me, è al momento il talento più puro che abbiamo in Italia, ma fà storcere il naso ai perbenisti, quindi non può essere esaltato più di tanto dai media.
    Quanto al tuo Milito, ti avevo già scritto in tempi non sospetti che era per voi un gran colpo. Anzi gli fà onore l'aver accettato di tornare a Genoa; perchè, onestamente,avrebbe potuto puntare a piazze più importanti.






    Ti giuro che Cassano non mi è assolutamente antipatico. È solo che trovo errata l'equazione Grande Tecnica = Grande Campione. Non è così. Altrimenti diciamo pure che Alviero Chiorri è stato un grande campione.



    Citi Del Piero. Del Piero ha 34 anni ha vinto la classifica cannonieri in A. Quanti giocatori l'hanno fatto? Io non me ne ricordo nemmeno uno e non so se ci siano. Ha fatto la doppietta in Champions e ha guidato la sua squadra (senza Buffon e Trezeguet) a vincere sul campo del Real Madrid, non a Napoli. Non mi pare cosa da niente. Che poi i titoli dei giornali siano pompati è un altro discorso, attiene più alla logica delle vendite. I giornali vendono un prodotto, devono essere accattivanti e attirare l'attenzione di chi legge. Un titolo sensazionale fa più presa. In tutto questo Del Piero in Nazionale non riesce ad essere decisivo come lo è nella Juve e questo è un mistero a cui sinceramente non trovo spiegazione e quindi è giusto che si volti pagina, ma è uno che con quello che fa nella Juve, il dubbio se convocarlo o meno te lo fa venire sempre.

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    00 26/11/2008 15:53
    Re: Re: Re:
    (bresa), 26/11/2008 15.15:




    Ti giuro che Cassano non mi è assolutamente antipatico. È solo che trovo errata l'equazione Grande Tecnica = Grande Campione. Non è così. Altrimenti diciamo pure che Alviero Chiorri è stato un grande campione.



    Citi Del Piero. Del Piero ha 34 anni ha vinto la classifica cannonieri in A. Quanti giocatori l'hanno fatto? Io non me ne ricordo nemmeno uno e non so se ci siano. Ha fatto la doppietta in Champions e ha guidato la sua squadra (senza Buffon e Trezeguet) a vincere sul campo del Real Madrid, non a Napoli. Non mi pare cosa da niente. Che poi i titoli dei giornali siano pompati è un altro discorso, attiene più alla logica delle vendite. I giornali vendono un prodotto, devono essere accattivanti e attirare l'attenzione di chi legge. Un titolo sensazionale fa più presa. In tutto questo Del Piero in Nazionale non riesce ad essere decisivo come lo è nella Juve e questo è un mistero a cui sinceramente non trovo spiegazione e quindi è giusto che si volti pagina, ma è uno che con quello che fa nella Juve, il dubbio se convocarlo o meno te lo fa venire sempre.




    Capitolo Cassano:
    Non occorre essere Maradona per essere giudicato idoneo alla Nazionale; specie se le alternative non si chiamano Messi o Aguero, ma Montolivo e De Agostino. Poi ,oltre ad un paio di gol e un paio di assist a partita, cosa dovrebbe fare per convincere tutti che il talento è sbocciato ? Rimarebbe solo il problema caratteriale.
    Da stabilire invece se giocare con tutti comprimari come fece Maradona in Messico (e come fà praticamente lui alla Samp) sia un vantaggio o uno svantaggio. Io propendo per la seconda ipotesi.

    Capitolo Del Piero

    Mi sforzo di essere obiettivo e quindi ti dico che in questo momento, a dispetto di tante altre volte, meriterebbe la convocazione. Ma non posso dimenticare che per circa un lustro si è trascinato sul campo, inciampando da solo, nella Juve e in Nazionale. E tutti a difenderlo, a scusarlo, ad aspettarlo...guai se l'allenatore si azzardava a sostituirlo. A quanti altri è stato riservato un simile trattamento?
    Mi pare di ricordare ad esempio che l'ex all. dell'Inter Mancini, che quanto a talento non era certo inferiore a lui, dopo un paio di tentativi non convincenti in azzurro, sia stato accantonato senza remore.
    Ed infine vista anche, o soprattutto, la carta d'identità, mi sembra più "scandalosa" l'esclusione di Cassano che la sua.


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    00 26/11/2008 16:08
    Se le cose andassero come dovrebbero andare, ditemi quale nazionale miglore adesso rispetto a questa, in attacco.

    TOTTI - DEL PIERO - GILARDINO

    In alternativa ci sono sempre i vari Iaquinta, Borriello, etc. etc. etc.

    In attacco non ci dovrebbero essere problemi.

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    00 26/11/2008 16:43
    Re: Re: Re: Re:
    58TINO, 26/11/2008 15.53:



    Capitolo Cassano:
    Non occorre essere Maradona per essere giudicato idoneo alla Nazionale; specie se le alternative non si chiamano Messi o Aguero, ma Montolivo e De Agostino. Poi ,oltre ad un paio di gol e un paio di assist a partita, cosa dovrebbe fare per convincere tutti che il talento è sbocciato ? Rimarebbe solo il problema caratteriale.
    Da stabilire invece se giocare con tutti comprimari come fece Maradona in Messico (e come fà praticamente lui alla Samp) sia un vantaggio o uno svantaggio. Io propendo per la seconda ipotesi.

    Capitolo Del Piero

    Mi sforzo di essere obiettivo e quindi ti dico che in questo momento, a dispetto di tante altre volte, meriterebbe la convocazione. Ma non posso dimenticare che per circa un lustro si è trascinato sul campo, inciampando da solo, nella Juve e in Nazionale. E tutti a difenderlo, a scusarlo, ad aspettarlo...guai se l'allenatore si azzardava a sostituirlo. A quanti altri è stato riservato un simile trattamento?
    Mi pare di ricordare ad esempio che l'ex all. dell'Inter Mancini, che quanto a talento non era certo inferiore a lui, dopo un paio di tentativi non convincenti in azzurro, sia stato accantonato senza remore.
    Ed infine vista anche, o soprattutto, la carta d'identità, mi sembra più "scandalosa" l'esclusione di Cassano che la sua.






    Aspè ma non è che Lippi preferisce a Cassano Montolivo e D'Agostino, al limite gli preferisce Di Natale, che pure è un altro che nelle grandi occasioni ha steccato. Ma tra i due quello più "conforme" a un'idea di gruppo è Di Natale e allora è logico che Lippi porti lui.

    È chiaro che è uno svantaggio giocare con gente non bravissima, ma dimmi tu se la Samp avrebbe avuto minime speranze di battere Catania e Lecce senza Cassano. Quando tra l'altro l'anno scorso la Samp è stata più di un mese senza di lui ed ha fatto una serie di risultati positivi, vincendo anche a San Siro col Milan.



    Su Del Piero dico che in reale difficoltà io l'ho visto solo nell'anno in cui venne dall'infortunio e segnò su azione dopo una caterva di giornate (7 maggio 2000 gol al parma di testa, nella partita famosa per il gol annullato a cannavaro di testa da de santis) e negli anni di capello che gli preferiva Ibra. Mancini si è praticamente autoescluso dalla Nazionale ai tempi di Bearzot quando nella trasferta americana fuggì dal ritiro per visitare Manhattan, con Vicini ebbe qualche chance in più ma di concreto non ha fatto niente se non un gol alla germania negli europei dell'88. Evidentemente se non è prima donna non rende, e questo forse vale pure per Cassano. Con Sacchi poi ebbe un paio di chance ma le sfruttò male, del resto Arrigo già faticava a trovare spazio per Signori, Zola e Baggio figurati se trovava posto pure per Mancini.


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