Scritto da: Arsenio Lupin 11/07/2006 7.37
Non entro nel merito della disputa che mi sembra alquanto oziosa, dico solo che, seguendo il ragionamento di Rambla secondo il quale non bisogna guardare solo il numero delle vittorie, ma interpretarle, possiamo dire che la Germania ha vinto il suo primo mondiale (1954) grazie al doping, contro una squadra che le era nettamente superiore, ed il terzo (1990) grazie ad un rigore inesistente.
Ha anche perso il mondiale del '66 per un gol dato agli inglesi che probabilmente non c'era.
Però se ragioniamo in questo modo non la finiamo più, possiamo dicutere per anni e non ci caviamo un ragno dal buco.
Forse non ha letto tutta la discussione(neanche io lo avrei fatto al tuo posto
) ma questi elementi sono già stati vagliati.Personalmente ho parlato non solo dei mondiali del '54 (e del '66), ma anche di quelli chiacchierati del '74, proprio a dimostrazione del fatto che non ho nessun occhio di riguardo nei confronti dei crucchi.Ma sono intellettualmente onesto (a differenza di tanti tifosi di questa sezione del forum) e così come ricordo le magagne fatte o subite dai tedeschi, ricordo anche le nostre.Perchè i nostri mondiali del '34 (giocati in piena epoca fascista, non so se mi spiego..) sono egualmente chiacchierati, come ci sono documenti giornalistici sul fatto che nel girone iniziale del '82 abbiamo ottenuto la qualificazione con mezzi "particolari".Perchè le magagne ce le han tutti ai mondiali, e ce ne sarebbe ancora da parlare in merito...
Ma qui in sostanza si è discusso d'altro, ultimamente sopratutto su chi abbia il migliore palmares in Europa
Qui le cifre sono chiare, tocca quotarmi con le cifre complete (che sono incontrovertibili fino a prova contraria,oltre al fatto il termine eresia è mutuato da coloro che vanno per dogmi e ragionano poco su di essi
)
Circa il confronto Germania -Italia
Germania:3 titoli mondiali,7 finali giocate,una continuità ad alti livelli ai mondiali con cui solo il Brasile può pensare di competere.Dal 1954 sono SEMPRE tra i primi otto ai mondiali.Oltre a questo:9 partecipazioni agli Europei con 3 titoli Europei vinti e 5 finali disputate.
Italia:4 mondiali vinti (di cui 2 nell'era in cui un Mondiale era meno rilevante),6 finali giocate ed una continuità ad alto livello NETTAMENTE INFERIORE ai teutonici:loro sempre tra i primi 8 da + di 50 anni, noi non lo siamo stati MAI dal '50 al '66(per 5 edizioni consecutive), oltre a non esserlo stati varie volte in seguito(mondiali del '74,'86 e 2002).CI siamo fatti eliminare 2 volte dalla Corea del Sud, cosa di cui andar fierissimi vero? Oltre a questo:abbiamo disputato solo 6 edizioni degli europei(a volte non ci siamo qualificati, anche quando eravamo campioni del mondo ) con 1 sola vittoria (vincendo la semifinale al sorteggio ) e 2 finale giocate.
Perchè dire che "4 maggiore di 3, superiori" è una banalità.Sarebbe come dire che per giudicare un tennista conta solo Wimbledon, o per un ciclista solo il Tour de France.Seguendo questa logica distorta(giusto per non parlare sempre del Vercelli
), Lendl non sarebbe praticamente nessuno nella storia del Tennis e Armstrong (doping a parte) sarebbe nettamente il più grande ciclista di tutti i tempi.Tali affermazioni sono delle fregnacce, quindi è la Logica a dire che certi sillogismi sono quantomeno superficiali.
Così come affermare che loro ci soffrono negli scontri diretti è un argomento assolutamente parziale, perchè (faccio esempi andando a memoria,potrei fare confusione ma è la sostanza del discorso a contare) anche noi negli scontri diretti delle manifestazioni ufficiali non siamo superiori (come dovrebbe esser teoricamente) alla Rep. Ceca(e venivamo da 3 sconfitte consecutive con la Francia..).Addirittura siamo sotto alla Corea...Questo non ci rende certo inferiori a Corea o Rep. Ceca, anzi! Lo stesso Brasile dagli anni novanta perde solo con la Francia ai mondiali, ma questo non rende i Galletti superiori ai verde-oro nella storia del calcio!Ognuno ha le sue bestie nere, ma per valutare il valore di una nazionale vanno considerate le cifre delle manifestazioni ufficiali in maniera completa, allo stesso modo per cui si giudica la carriera di un tennista considerando anche la Coppa Davis,gli altri tornei dello Slam ed i Master.
E sulle cifre complete c'è poco da discutere, con buona pace di taluni tifosi.
[Modificato da rambla 11/07/2006 16.00]